Ilveksen kokoonpano 2024-2025

[Torski]

No katsomoon sitten,kakkossentteri tarvittaisiin jos meinataan mestaruus voittaa.

Tiedän kyllä antipatiat, mutta vähän nyt silti jotain rajaa näihin. Tuolla CV:llä ei poppareille mennä

 

[Jäähykuningas18]

Edelleen on vaikeaa ymmärtää miksi Könösen kohdalla on jotenkin eri kriteerit kuin muiden jämähyökkääjien kohdalla.

Ihan perustilastoista ja silmätestistä kun lähdetään liikkeelle, niin Väisänen ja Bau ovat olleet tällä kaudella Könöstä tehokkaampia, vaikka ovat pelanneet vähemmän otteluita. Könönen on näistä se, joka on saanut pelata myös ajoittain ylivoimaa, sekä useampia pelejä myös kakkos/kolmosketjussa.

Corsissa kaikki ovat Ilveksen pohjasakkaa, mutta näissäkään Könönen ei erotu yhtään edukseen. Ei vaikka on pelannut parempien ketjukavereiden kanssa. Joulun jälkeen Könösen corsi% on 35.

Väisänen ja Bau pelaavat säännöllisesti alivoimaa. Väisänen näistä vielä ymmärtääkseni ihan hyvällä menestyksellä ainakin tilastollisesti. Könönen ei pelaa alivoimaa.

Mikään ei omaan silmääni perustele Könösen paikkaa jotenkin näiden muiden ”edellä”. Itse tiputtaisin tekoraatajan ihan pahnanpohjimmaiseksi.

Sama kriteeriharha on myös esimerkiksi Laurellin osalta. On kaikkien tilastojen mukaan ihan Ilveksen heikoimpia pelaajia, mutta nuorena omana kasvattina saa paljon anteeksi.

Kos ja Björkqvist ansaitsevat omaan makuun viime aikaisilla otteillaan isoimmat näytönpaikat. Väisänen on myös Ilvekselle kaikesta huolimatta hyödyllisempi kuin Könönen.

Mitkä eri kriteerit? Minä vertasin ainaostaan Bauhun ja Väisäseen ja sokeakin näkee otsatukalla että nämä kaksi hidastavat koko tuon ketjun tekemistä. Könösen statsit luistelun ja kamppailujen puolesta on myös paremmat kuin näillä kahdella. Omasta mielestä Könönen menee näiden kummankin edelle. Laurellista, Kosista ja Björkqvististä en sanonut Könöseen verrattuna yhtään mitään. Ja kyllä itse olen antanut myös Könöselle kritiikkiä täällä, toisin kuin eräät esim. Meskasen kohdalla ennen Mesen petraamista.

 

[ZikZak]

Tiedän kyllä antipatiat, mutta vähän nyt silti jotain rajaa näihin. Tuolla CV:llä ei poppareille mennä

Cv:llä ei mitään väliä,ei oo vaan luottoa että mitenkään pystyis hoitamaan 2 sentterin roolia.Ja nyt on ollu vielä pois jonkin aikaa.

 

[Slite]

Mulla Könösen valinnassa ohi Baun ja Väisäsen oli perusteena se, että vaikka hyökkäyspäässä ei tapahdu mitään, ei juuri vuoda omiinkaan. Bau vuotaa vähän, Väisänen pirusti. Varsinkin Väisäsen luistelua olisi treenautettava nyt seuraavat viikot huolella ja pelit voisi jättää vähemmälle.

 

[Soho]

No katsomoon sitten,kakkossentteri tarvittaisiin jos meinataan mestaruus voittaa.Tiedän toki että tuskin tulee enää

Nädehän pelasi ihan hyvää vaihetta ennen sairastumistaan. Tehojakin oli viimeiseen kymmeneen peliin tullut 2+3 ja tehotilasto plussan puolella. Sen lisäksi omalla vahvalla panoksellaan oli tappamassa pelejä viimeisillä minuuteilla.

En mä nyt ensimmäisenä olisi miestä laittamassa rotaatioon. Vittumaiseen paikkaanhan sairastuminen tuli, mutta on tässä nyt vielä aikaa kuntoutua kevääseen.

 

[ZikZak]

Nädehän pelasi ihan hyvää vaihetta ennen sairastumistaan. Tehojakin oli viimeiseen kymmeneen peliin tullut 2+3 ja tehotilasto plussan puolella. Sen lisäksi omalla vahvalla panoksellaan oli tappamassa pelejä viimeisillä minuuteilla.

En mä nyt ensimmäisenä olisi miestä laittamassa rotaatioon. Vittumaiseen paikkaanhan sairastuminen tuli, mutta on tässä nyt vielä aikaa kuntoutua kevääseen.

No joo.Täytyy vaan kattoo miten sujuu kun tulee takaisin.Suoraan Suomen ja Svejkovskyn sentteriksi ei vaan todellakaan iske.

 

[Torski]

No joo.Täytyy vaan kattoo miten sujuu kun tulee takaisin.Suoraan Suomen ja Svejkovskyn sentteriksi ei vaan todellakaan iske.

Eiköhän ketjut mene

Suomi-Mäntykivi-Lööke
Ratinen-Nättinen-Svejkovsky
Klingberg-Borg-Meskanen
Könö/Kappe-Lieriö-Väiski/Bau/Laurell/Kos

 

[Blackwolf]

Mitkä eri kriteerit? Minä vertasin ainaostaan Bauhun ja Väisäseen ja sokeakin näkee otsatukalla että nämä kaksi hidastavat koko tuon ketjun tekemistä. Könösen statsit luistelun ja kamppailujen puolesta on myös paremmat kuin näillä kahdella. Omasta mielestä Könönen menee näiden kummankin edelle. Laurellista, Kosista ja Björkqvististä en sanonut Könöseen verrattuna yhtään mitään. Ja kyllä itse olen antanut myös Könöselle kritiikkiä täällä, toisin kuin eräät esim. Meskasen kohdalla ennen Mesen petraamista.

Mitä noista luistelustatseista sitten oikeasti näkee? Ihan mielenkiinnosta kysyn. Könönen on luistellut enemmän, koska on pelannut useamman pelin. Peliä kohden tuo väite onkin sitten ikävästi niin, että Väisänen on luistellut selvästi Könöstä enemmän ja Bau lähes tasan yhtä paljon.

Könösen statsithan ovat nimenomaan ihan yhtä huonot kuin kahden muunkin, vaikka onkin pelannut huomattavasti enemmän parempien pelaajien kanssa. Könönen on onnistunut hidastamaan ihan jokaisessa ketjukoostumuksessa.

Tämä ”hidastaa” muiden peliä on kyllä aika puhdas mielipide argumentti. Könönenhän ei käytännössä kaukalossa koske kiekkoon juuri lainkaan. Eli toisaalta joo, voihan tämän näinkin ajatella.

Hyökkäyspäähän Väisänen ja Bau ovat tuottaneet enemmän ja pelaavat alivoimaa.

 

[Jäähykuningas18]

Mitä noista luistelustatseista sitten oikeasti näkee? Ihan mielenkiinnosta kysyn.

Könösen statsithan ovat nimenomaan ihan yhtä huonot kuin kahden muunkin, vaikka onkin pelannut huomattavasti enemmän parempien pelaajien kanssa. Könönen on onnistunut hidastamaan ihan jokaisessa ketjukoostumuksessa.

Tämä ”hidastaa” muiden peliä on kyllä aika puhdas mielipide argumentti. Könönenhän ei käytännössä kaukalossa koske kiekkoon juuri lainkaan. Eli toisaalta joo, voihan tämän näinkin ajatella.

Hyökkäyspäähän Väisänen ja Bau ovat tuottaneet enemmän ja pelaavat alivoimaa.

En jaksa taas vääntää tästä koko päivää. Minulla on mielipiteeni ja se perustuu ihan siihen mitä peleissä olen nähnyt ja se on se että Könönen noista on mielestäni eniten vauhtia pitänyt ja ollut sellainen pelaaja joka mielestäni menisi näistä kolmesta parhaiten siinä O'learyn ja kuka sitten ikinä toisessa laidassa olisikaan kanssa. Kaikki ei ole pelkkää tilastoa.

 

[ifor74]

Väisänen menee omissa ajatuksissa ohi Könösen ja Laurell:in neloskentässä koska on pelannut hyvää AV:ta.
Tietysti ei tämäkään ole ideaali tilanne että jotain roikotetaan kokoonpanossa vain yhden ominaisuuden takia mutta kärkiäijille en alivoimaa paljoa toivo että energiaa jää sitten hyökkäyspäähän suorittaa.

 

[Blackwolf]

En jaksa taas vääntää tästä koko päivää. Minulla on mielipiteeni ja se perustuu ihan siihen mitä peleissä olen nähnyt ja se on se että Könönen noista on mielestäni eniten vauhtia pitänyt ja ollut sellainen pelaaja joka mielestäni menisi näistä kolmesta parhaiten siinä O'learyn ja kuka sitten ikinä toisessa laidassa olisikaan kanssa. Kaikki ei ole pelkkää tilastoa.

Eli mielipiteen taustalle ei löytynytkään mitään niistä luistelutilastoista. Eikä tästä tarvitse erityisesti vääntää. Perustelin vain oman mielipiteeni siitä, etten ymmärrä miksi Könönen yhä on monien papereissa muita edellä.

Mielipiteitä saa totta kai olla, lähinnä ajattelin, että sen taustalla on mahdollisesti jotain mitä en itse ole tajunnut.

 

[GNR]

Ratinen-Mäntykivi-Lööke
Suomi-×-Svejkovsky
Klingberg-Borg-Meskanen
Björkqvist-O'Leary-Nättinen

Friman-Gazda
Parikka-Johansson
Utunen-Pelli
Latvala

Näillä mestaruus!

Hyvin sä vedät hessu. Onko Näde pannut sun muijaa, kun tollaiset antipatiat sitä kohtaan?

 

[yellowgreen]

Kauas on tultu ku Joonas Nättistä sovitellaan Ilveksen nelsokentän laitaan tai poppareille. Vituttas tällanen ellei naurattais

 

[#68]

Hyvin sä vedät hessu. Onko Näde pannut sun muijaa, kun tollaiset antipatiat sitä kohtaan?

Kauas on tultu ku Joonas Nättistä sovitellaan Ilveksen nelsokentän laitaan tai poppareille. Vituttas tällanen ellei naurattais

Kenet laittaisitte laitaan, jos kakkossentteri hommataan?
Itse en tuota Borgin ketjua lähtisi rikkomaan. Nättinen on oikeaa laitaa pelannut JYP:ssä mm. pisteiden valossa parhaalla kaudellaan.

 

[M22]

Kenet laittaisitte laitaan, jos kakkossentteri hommataan?
Itse en tuota Borgin ketjua lähtisi rikkomaan. Nättinen on oikeaa laitaa pelannut JYP:ssä mm. pisteiden valossa parhaalla kaudellaan.

Vaan tuskinpa nelosessa

 

[#68]

Vaan tuskinpa nelosessa

Eli rikkoisit toimivan ketjun ja siirtäisit Borgin laitaan neloseen?

 

[Rauno Repomies]

Kenet laittaisitte laitaan, jos kakkossentteri hommataan?
Itse en tuota Borgin ketjua lähtisi rikkomaan. Nättinen on oikeaa laitaa pelannut JYP:ssä mm. pisteiden valossa parhaalla kaudellaan.

Lieriön.

 

[M22]

Eli rikkoisit toimivan ketjun ja siirtäisit Borgin laitaan neloseen?

Mun tuskin tarvitsee sitä päätöstä tehdä, enkä osaisikaan. Mutta jos se olisi ainoa mahdollisuus vs Nättinen nelosen laitaan, niin ehkä, en tiedä.
Mutta tuskin sitä tarvii muidenkaan miettiä, eikä tuo Suomi - X - Sveijkovskykaan nyt ihan vielä varma ole. Pitäs ensin saada pari ukkoa terveeksi ja löytää se X ja sitten vielä todeta että tämä on hyvä ja toimiva vaihtoehto. Joten näin monella reunaehdolla voin mielestä aika helposti kyseenalaistaa Nättisen heittämisen nelosen laitaan, ilman että sitä hirveästi pitäisi perustella.

 

[#68]

Lieriön.

No juu, mutta silloinhan Nättinen olisi sitten nelosen sentteri. Onko se jotenkin upgrade nelosen laitaan?

 

[#68]

Mun tuskin tarvitsee sitä päätöstä tehdä, enkä osaisikaan. Mutta jos se olisi ainoa mahdollisuus vs Nättinen nelosen laitaan, niin ehkä, en tiedä.
Mutta tuskin sitä tarvii muidenkaan miettiä, eikä tuo Suomi - X - Sveijkovskykaan nyt ihan vielä varma ole. Pitäs ensin saada pari ukkoa terveeksi ja löytää se X ja sitten vielä todeta että tämä on hyvä ja toimiva vaihtoehto. Joten näin monella reunaehdolla voin mielestä aika helposti kyseenalaistaa Nättisen heittämisen nelosen laitaan, ilman että sitä hirveästi pitäisi perustella.

Niin no tuossa nyt kuitenkin oli oletuksena, että se X on oikea hankinta, niin sen tapahtuessa, ei tuossa nyt yhtään Nättistä parempia vaihtoehtoja ole siirrettäväksi neloseen, eli sen puolesta se ihan perusteltu näkemys oli.