Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

JOS Hölö ei tee kahden vuoden pestin jälkeen jatkoja Ilvekseen, voidaanko varastaa Saipasta Raipe + Harri Aho. Heillä on toiminut hommat loistavasti yhteen. Toki oletan, että hölö tekee tuohon perään toisen 2v jatkon, kuvittelisin että ulkomaille pääsee helpommin mestaruus vyöllä kun puolivälierien kärinällä.
 
Paljon isoja pettymyksiä tämän kauden hankinnoissa, jopa ihan todella huonoja hankintoja. On Tillu onnistunutkin joissain hankinnoissa ja vuosien mittaan ihan hyvää työtä tehny, mutta tälle kaudelle hankitut Nättinen, Gazda, Najman, Väisänen, Björkqvist, O’leary jne ovat kaikki huteja. Samaan aikaan Airola, Aho, Elorinne, Westerlund, Horse vitun Salmela jne pelaavat finaaleissa. Päkkilä ym nousevat maajoukkueeseen. Toivoisin uudelta seurajohdolta (olettaen että Timo ”no joo” Koskela on lähdössä) pitkäjänteisyyttä ja painotusta pelaajahankinnoissa niihin, jotka haluavat oikeasti kehittyä ja pelata Ilvekselle näiden kalliiden, haluttomien ja hitaiden palkkasoturien sijaan (koodinimi Nättinen, Gazda).
 
"Joukkue antoi kaikkensa, se ei vaan tällä hetkellä riitä"

Niin... Mistähä mahtais sit johtua, jos miljoonan budjettiero ei riitä? Henki voittaa materian, mutta kyllä se miljoona jossain pitäisi näkyä muuallakin, kuin pankkitileillä. Tämä ei myöskään ollut ensimmäinen kerta, kun altavastaajalle hävittiin.

Mutta se siitä. Ehkä ne "analyysit" sit paljastaa missä se vika on.
 
Jos seuraavat 5v ollaan välierissä niin varmasti ollaan useamman kuin yhden kerran finaaleissa.

Näinhän sitä uskoteltiin jo viisi vuotta sitten. Vielä ei ole toteutunut. Kuinka kauan jaksetaan nykyisen johdon kanssa vielä odotella?

Jos budjetti ei ole suurin, jossakin muussa pitää saada kilpailuetua. Kalpalla ja Saipalla se on vauhti. Ilveksellä se on viime kausina ollut vain kannattajat. Se ei pelkästään riitä. Jonkin pitää muuttua.
 
Sinä ainakin olet ollut kateissa aina, kun Ilves on a) voittanut tai b) noussut tappioasemasta voittoon. En tiedä minkälainen kannattaja olet, kun selvästi nautit enemmän Ilveksen häviöistä kuin voitoista. Surullista, mutta minkäs teet.
Kuten toisaalla sanoin jo syksyllä, en jaksa innostua runkosarjavoitoista enää tipan tippaa. Taas nähtiin, ettei Ilveksen tapauksessa ole mitään merkitystä sillä, miten runkosarjassa pelataan tai menestytään, kun pleijareissa joukkue kuitenkin sulaa. On ihan ajanhukkaa tulla tänne hehkuttamaan jotain kämäistä jatkoaikavoittoa Kiekko-Espoosta, kun pitkässä juoksussa sellaisilla ei ole mitään merkitystä eikä kukaan muista niitä enää kesällä. Jos Ilves joskus voittaisi jotain, jaksaisi taas antaa painoarvoa runkosarjalle. Mutta hyvä, että joillekin näyttää riittävän pelkät paikallispelivoitot.
 
Eniten ärsyttää, että tuo finaalipaikka on ollut eräänlaisessa ”alennusmyynnissä” tässä viime kaudet. Tähän myös liittyy Ilveksen sulamiset runkosarjan voittotaistelussa pl. viime kausi kun sen naapuri vei nimiinsä olemalla meitä kovempi. Muina kausina, kuten tällä kaudella se livahti taas omista käsistä.

En halua vähätellä muiden jengien tekemistä mutta ainakin sen osalta miten isot (Kärpät, IFK, Lukko) ovat osin sekoilleet ja toki sitten aina on näitä ns. pienempien tarinoita, kuten KalPa ja SaiPa. Nyt tänä vuonna sekoiluun liittyi tuo naapuri, dynastia. Itse vielä lyötiin naulaa siihen arkkuun.

Tehdyt toimet Oulussa, Jokereiden mahdolliset nousut, naapurin reagointi ja katsotaan millaista savua pian sieltä Nordiksen piipusta nousee, niin ei tässä varmaan ainakaan helpotu se finaalipaikka ja mestaruus.
 
Mukavoitunut johtoporukka. Muutahan ei tarvita.

Kiva runkosarja. Kun sitten pitäisi voittaa... niin no Ilves suorittaa perinteisellä tavalla vuodesta toiseen.

Mutta jatkakoon kaikki, niin ei tarvi ihmetellä ensi keväänäkään, kun ei menestystä taaskaan tullut.
 
Kuten toisaalla sanoin jo syksyllä, en jaksa innostua runkosarjavoitoista enää tipan tippaa. Taas nähtiin, ettei Ilveksen tapauksessa ole mitään merkitystä sillä, miten runkosarjassa pelataan tai menestytään, kun pleijareissa joukkue kuitenkin sulaa. On ihan ajanhukkaa tulla tänne hehkuttamaan jotain kämäistä jatkoaikavoittoa Kiekko-Espoosta, kun pitkässä juoksussa sellaisilla ei ole mitään merkitystä eikä kukaan muista niitä enää kesällä. Jos Ilves joskus voittaisi jotain, jaksaisi taas antaa painoarvoa runkosarjalle. Mutta hyvä, että joillekin näyttää riittävän pelkät paikallispelivoitot.
Sinua ei siis kiinnosta runkosarja pätkän vertaa, mutta silti muistat tulla Ilveksen huonojen hetkien aikana lyömään bensaa liekkeihin? Tämä siis runkosarjan aikana. Kyllä tuo minusta enemmän kertoo siitä, että nautit Ilveksen häviämisestä enemmän kuin Ilveksen voittamisesta. Vai minkä takia koet, että hyvä hetki tulla haukkumaan joukkue, organisaatio ja valmentajat on aina, kun Ilves häviää, tai Ilves on häviöllä? Jostain syystä taas katoat aina, jos/kun Ilves esimerkiksi tekee nousun tappioasemasta.
 
Mutta hyvä, että joillekin näyttää riittävän pelkät paikallispelivoitot.
Otetaan tähän vielä erityisesti kiinni. Kuka näin on sanonut? Vai lyötkö omaan tapaasi sanoja toisten suuhun? Ja onko siis tosiaan niin ettei sinun mielestäsi yksittäisiä voittoja saa juhlia? Eikö kuitenkin nuo runkosarjavoitotkin ole aika ratkaisevia sitä myötä, miten pudotuspelejä aletaan pelaamaan? Pitäisikö minunkin tähän laittaa, että hyvä että sinulle näyttää riittävän kiva taistelu pääsystä pudotuspeleihin?
 
Kohtuu lähellä olimme, mutta ei kuitenkaan riittänyt.

Klassinen cliché heitetty :D

Hieman selittelyn makua…
Niin.. selittelyhän se olikin, miitä muutakaan voi tilanteessa tehdä missä selitystä kaivataan.

Nyt.. se pronssi kotiin, että jää edes jotain tästä kaudesta käteen. Sitten kunnollinen pohdinta ja reagointi.
Eteenpäin tästä on mentävä ja tarvittavat korjaukset tehtävä.
 
Kuten toisaalla sanoin jo syksyllä, en jaksa innostua runkosarjavoitoista enää tipan tippaa. Taas nähtiin, ettei Ilveksen tapauksessa ole mitään merkitystä sillä, miten runkosarjassa pelataan tai menestytään, kun pleijareissa joukkue kuitenkin sulaa. On ihan ajanhukkaa tulla tänne hehkuttamaan jotain kämäistä jatkoaikavoittoa Kiekko-Espoosta, kun pitkässä juoksussa sellaisilla ei ole mitään merkitystä eikä kukaan muista niitä enää kesällä. Jos Ilves joskus voittaisi jotain, jaksaisi taas antaa painoarvoa runkosarjalle. Mutta hyvä, että joillekin näyttää riittävän pelkät paikallispelivoitot.
Hienoa kuulla, että sinulle riittää hyvin runkosarjasta paikka ensimmäiselle kierrokselle. Ei pääse sulamaan keväällä, kun lähtee vaikka yhdeksänneltä paikalta liikkeelle. Mahtavaa logiikkaa. Täytyy laittaa tämä viesti muistiin varmuuden varalle.

Ei kai täällä (juuri) kukaan suurta arvoa runkosarjavoitolle anna. Mutta pelin pitää olla keväällä kunnossa. Se ei tule taikasauvasta - kuten tänä vuonna huomattiin vaikka Tapparan dynastialla - runkosarjasijoitus ennusti lopun niin kuin monena muunakin kautena.
 
  • Tykkää
Reactions: ipe
Tuohon pennasen tuloon saakka meidän peli identiteetti ollut hyvin ”kalpamainen”, liikkuvaan kiekkoon ja pelinopeuteen perustuva.


Rosteri on selkeästi muuttunut raskaammaksi.
Vielä muutama kausi takaperin oden/päkkilä/saarela/iksa jnejne.
Nyt joukkueesta saa liukasta pelaajaa hakemalla hakea.
Näde, lieriö, borg, klingberg, supi, mese, väisänen, najman, mänty
Puhumattakaan pakistosta.

Tuo on nyt vähän yksinkertainen yleistys, missä nähdäkseni nopeat luistelijat Ilveksessä ovat olleet = liikkuvaa ja pelinopeaa kiekkoa.

Ensinnäkin Oden ja Päkkilä ovat nopeita luistelijoita, eivätkä Mäenpään, Korhosen tai Curryn yms tapaisia hyviä luistelijoita. Sen lisäksi, että Kalpa on luistelultaan vahva he ovat sitä myös kiekollisesti. Tällaisia pelaajia eivät Oden Päkkilä, eikä osittain ole myöskään Ikonen. Toisin sanoen ei tuossa Karjalaisen Kalpassa ole kyllä kovin paljoa nähtävissä Myrrän Ilvestä. Karvauspelin rakenne on myös täysin eri.

Mitä muutenkin yksinkertaistukseen tulee, niin sillä pelaajien luistelunopeudella on hyvin vähän tekemistä liikkuvuuden ja pelinopeuden kanssa. Luistelutaito ja kondis yhdistettynä kiekonkäsittelyyn merkkaavat huomattavasti enemmän. Tätä vasten Klinberg, Suomi ja etenkin Mäntykivi ovat todella huonoja esimerkkejä.

Enivei Ilvekseltä puuttui toinen kärkisentterin lisäksi oma "Mäenpää". Toki hyökkäyksen loukit osuivat Ilveksen osalta juurikin sinne, mihin eivät olisi saaneet osua (Svej, Mäntykivi, Suomi).

Toivottavasti ensi kaudelle saadaan hyökkäykseen tuon kaltaista terävyyttää lisää. Tiedä sitten kuinka paljon pidemmälle se auttaa, mutta on sitä ainakin mukavampi katsoa.
 
Ei kai täällä (juuri) kukaan suurta arvoa runkosarjavoitolle anna. Mutta pelin pitää olla keväällä kunnossa. Se ei tule taikasauvasta - kuten tänä vuonna huomattiin vaikka Tapparan dynastialla - runkosarjasijoitus ennusti lopun niin kuin monena muunakin kautena.
Muuten samaa mieltä, mutta tällä kaudella hopeareunus olisi ollut voittaa edes runkosarja. Vaikka kyse on 60 pelin otannasta, niin varsinkin viimeisissä peleissä oli loistavia pelejä ja sitten aivan järkyttävän huonoja pelejä. Jos olisi pystytty pitämään se ailahtelevaisuus pois, niin runkosarjan voitto olisi ollut täällä. Se oli taas yksi merkki siitä, ettei olla opittu voittamaan. Runkosarjan voitto ei ole mikään tae mistään ja halu on olla playoffeissa se paras, mutta välietapitkin on tärkeitä. Historiaan peilaten runkosarjan voittaja on usein ollut finaaleissa ja myös mestari.

Tällä kaudella toki siellä pelaa runkosarjan 3. ja 5. Jos taas katsotaan runkosarjan viimeistä 20 ottelun pistekeskiarvoa, niin Kalpa siellä ykkösenä. Saipa vasta meidänkin jälkeen sijalla 6.
 
Edellisellä 10v jaksolla Ilves päättikin yleensä kaudesta toiseen vielä suurempien painepelien voittoihin - kyseessä noissa karsintapeleissä oli seuran tulevaisuus.

Kauaksi on noista ajoista tultu. Ja se on kyllä ennen kaikkea Ripan, hallituksen, Tillun ja toimiston ansiota - toki hallipäätös sattui myös sopivasti.

Viidenneksi suurimmalla pelaajabudjetilla on hyvä minimitavoite olla top4 niin runkosarjassa kuin poffeissa. Jos seuraavat 5v ollaan välierissä niin varmasti ollaan useamman kuin yhden kerran finaaleissa.
Hiukan taas heilutellaan tuttua ”10 vuotta sitten lähes konkurssissa” -korttia. Tottakai ollaan tultu kauas noista ajoista, niin pitääkin olla. Johan tässä on kohta vuosikymmen tehty nousua, ja niistä viimeiset 4 kautta ollut myös taloudelliset edellytykset finaalipaikkaan ja jopa mestaruuteen. Joukkueen rakenteesta taas ei ole voinut sanoa samaa. Toimisto on tehnyt hienon työn nostaessaan joukkueen sarjan hänniltä välieriin (nostaisin tähän erikseen Timo Lehtisen). Riittääko eväät kuitenkaan sinne terävimpään kärkeen? Viimeiset vuodet kehitys on polkenut paikoillaan. Jos 4-5 suurimmalla budjetilla välierät ovat minimitavoite, niin juuri tämä minimitasoon tyytyväisyys on yksi syy, jola estää kehittymisen lopulliselle huipulle. Toivon todella ettei hallituksessa ajatella näin.
Mielelläni kuulisin kommentit kuluneiden kausien tuloksesta verrattuna vastustajien budjetteihin. Voidaanko olla tyytyväisiä?

2022
Ilves 2,2M€
TPS 2,2M€

2023
Ilves 2,8M€
Pelicans 2,3M€

2024
Ilves 3,1M€
Kalpa 2,1M€

2025
Ilves 3,1M€
Kalpa 2,3M€
 
Hiukan taas heilutellaan tuttua ”10 vuotta sitten lähes konkurssissa” -korttia. Tottakai ollaan tultu kauas noista ajoista, niin pitääkin olla. Johan tässä on kohta vuosikymmen tehty nousua, ja niistä viimeiset 4 kautta ollut myös taloudelliset edellytykset finaalipaikkaan ja jopa mestaruuteen. Joukkueen rakenteesta taas ei ole voinut sanoa samaa. Toimisto on tehnyt hienon työn nostaessaan joukkueen sarjan hänniltä välieriin (nostaisin tähän erikseen Timo Lehtisen). Riittääko eväät kuitenkaan sinne terävimpään kärkeen? Viimeiset vuodet kehitys on polkenut paikoillaan. Jos 4-5 suurimmalla budjetilla välierät ovat minimitavoite, niin juuri tämä minimitasoon tyytyväisyys on yksi syy, jola estää kehittymisen lopulliselle huipulle. Toivon todella ettei hallituksessa ajatella näin.
Mielelläni kuulisin kommentit kuluneiden kausien tuloksesta verrattuna vastustajien budjetteihin. Voidaanko olla tyytyväisiä?

2022
Ilves 2,2M€
TPS 2,2M€

2023
Ilves 2,8M€
Pelicans 2,3M€

2024
Ilves 3,1M€
Kalpa 2,1M€

2025
Ilves 3,1M€
Kalpa 2,3M€

Ei helvetissä voida! On karua matematiikkaa.

Nuo luvut on varmaan jokaisella eläneet kauden mittaan, mutta suhde on varmasti sama. Kyllä tämä ja viime kevät ovat olleet todella raskaita alisuorittamisia. Jos henkilövaihdoksia ei nähdä, niin jotain näkyvää muutosta täytyy tapahtua. Se mainittu Jalon kiva kauden päätöskirjelmä ei kiinnosta v****akaan. Vähintäänkin joukkue pitää syyskuussa olla sellaisessa formussa, ettei tarvitse laskea päiviä siirtorajaan ja pelätä jokaista nuhaepidemiaa.
 
Tuo on nyt vähän yksinkertainen yleistys, missä nähdäkseni nopeat luistelijat Ilveksessä ovat olleet = liikkuvaa ja pelinopeaa kiekkoa.
Nuo mainitsemat pelaajat ovat kärjistyksiä.

Ennen pennasen aikaa oltiin nopeita kääntämään peliä ja pyrittiin tähän paljon riistojen ja ns tällä ylöspäin puolustamisella.
Oltiin varmasti yksi luistelevinmista/liikkuvimmista joukkueista.

Ennen pennasen aikaa meidän edeltävillä kausilla oli haapala, iksa, lancaster, päkkilä, räty, sebok, czuczman, oden, baptiste, hatakka, roby, are, maccelli, saarela, väyrynen jnejne

Iso ero nykyjoukkueen profiiliin.
Toki oltavakin kun pelitapa/peli identiteetti aivan erilainen.

Jokatapauksessa itse näen erittäin paljon samankaltaista peli identiteettiä ja sapluunaa kalpassa kuin meillä ennen pennasen aikakautta.

On sitten eri asia mihin suuntaan kannattaa tulevaisuutta viedä.
Kullakin mielipiteensä.
 
Nuo mainitsemat pelaajat ovat kärjistyksiä.

Ennen pennasen aikaa oltiin nopeita kääntämään peliä ja pyrittiin tähän paljon riistojen ja ns tällä ylöspäin puolustamisella.
Oltiin varmasti yksi luistelevinmista/liikkuvimmista joukkueista.

Nopeita kääntämään peliä ja suoraan kohti maalia kyllä. Toki myös Myrrän aikana Ilveksen peli muuttui/kehittyi, ja pelitallisia asioita myös muutettiin. Ei Myrrä juurikaan ottanut ylhäältä kiinni, vaan vastaiskut haettiin vahvan ulosboxauksen kautta energioita säästellen. Parhaat esimerkit tästä Tappara-matsit, missä vastustaja dominoi, mutta Ilves teki maalit.

Ennen pennasen aikaa meidän edeltävillä kausilla oli haapala, iksa, lancaster, päkkilä, räty, sebok, czuczman, oden, baptiste, hatakka, roby, are, maccelli, saarela, väyrynen jnejne

Tuo Czuczman on vähän outo heitto tuohon porukkaan? Enivei tuossakin porukassa on hyvin erilaisia pelaajia keskenään ja joitain tyypejä, mitä löytyy myöskin nykyisestä. Ehkä se mikä tämän kauden joukkueessa mätti, niin siinä ei ollut Area eikä Maccellia.

Tuo toki olisi ollut mahdotonta, mutta näiden kahden "köyhät versiot" olisivat todennäköisesti vieneet Ilveksen finaaleihin ja mestaruuteen.

Iso ero nykyjoukkueen profiiliin.
Toki oltavakin kun pelitapa/peli identiteetti aivan erilainen.


Jokatapauksessa itse näen erittäin paljon samankaltaista peli identiteettiä ja sapluunaa kalpassa kuin meillä ennen pennasen aikakautta.

On sitten eri asia mihin suuntaan kannattaa tulevaisuutta viedä.
Kullakin mielipiteensä.

Eroa kyllä, mutta kummassakin suhteessa on vähän vaikea kysyä mihin joukkueeseen ja aikaan verrataan?

Itse en näe, että Ilves olisi ollut missään vaiheessa Kalpa hyökkäyksen osalta (valitettavasti). Toki se mihin Ilves on selkeästi panostanut enemmän on puolustus ja materiaalin laajuus.

Kauden alla sanoin Ilveksen materiaalia tylsäksi (katsojan kannalta). Se mitä nyt tarvitaan lähtijoiden tilalle on kiekollinen luisteluvoima. Millään nopeudella ei tee mitään, ellei kiekko pysy mukana.

Mitä taas tulee ketjun aiheeseen, niin kieltämättä Koskelan trendi on mennyt alaspäin, vaikka tulos oli kokonaisuutta katsoen hänen parhaansa (tuloksellisesti).

Ennen kautta hankittuja huteja tuli liikaa, mitä onneksi saatiin korjattua kauden keskellä. Nuo vain ovat vähän sellaisia, että vaati myös vähän enemmän sitä "tuuria" koska pelaajan pitää käytännössä flopata muualla päätyäkseen Ilvekseen. Toisin sanoen kyseessä ei tällöin ole niinkään hyvä scouttaus.
 
Hiukan taas heilutellaan tuttua ”10 vuotta sitten lähes konkurssissa” -korttia. Tottakai ollaan tultu kauas noista ajoista, niin pitääkin olla. Johan tässä on kohta vuosikymmen tehty nousua, ja niistä viimeiset 4 kautta ollut myös taloudelliset edellytykset finaalipaikkaan ja jopa mestaruuteen. Joukkueen rakenteesta taas ei ole voinut sanoa samaa. Toimisto on tehnyt hienon työn nostaessaan joukkueen sarjan hänniltä välieriin (nostaisin tähän erikseen Timo Lehtisen). Riittääko eväät kuitenkaan sinne terävimpään kärkeen? Viimeiset vuodet kehitys on polkenut paikoillaan. Jos 4-5 suurimmalla budjetilla välierät ovat minimitavoite, niin juuri tämä minimitasoon tyytyväisyys on yksi syy, jola estää kehittymisen lopulliselle huipulle. Toivon todella ettei hallituksessa ajatella näin.
Mielelläni kuulisin kommentit kuluneiden kausien tuloksesta verrattuna vastustajien budjetteihin. Voidaanko olla tyytyväisiä?

2022
Ilves 2,2M€
TPS 2,2M€

2023
Ilves 2,8M€
Pelicans 2,3M€

2024
Ilves 3,1M€
Kalpa 2,1M€

2025
Ilves 3,1M€
Kalpa 2,3M€

Tässähän tämä karusti näkyy. Keskinkertaiseen oltiin tyytyväisiä ja se on kyllä yksi iso syy miksi me hukattiin nämä kaksi parasta vuotta voittaa mestaruus. Olemme vielä myöhemmin entistä katkerampia tästä vuodesta, kun tajuamme kuinka vaikeaa pytyn voittaminen on, kun isot organisaatiot pistävät toimintaansa kuntoon ja ennen kaikkea panostavat siihen.

Hirveä määrä huteja tuli tälle kaudelle ja osissa nämä virheet toistettiin kylmästi. Viime kaudesta ei opittu mitään ja se maksoi meille pytyn tänä vuonna.

 
Takaisin
Ylös