Antti Pennanen - Ilveksen päävalmentaja 2022-2024

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
5 889
Mitä hittoo...ei voi olla Ilves perheen porukkaa tuollaiset uhkailijat...vai mihin ihmeeseen tämä homma on mennyt...mietin myös että onko tuo ultras ihan oikea termi meidän kannatuksesta. Prrrrrrrrrrrrrr...tuollaisella uhkailu toiminnalla tehdään niin paljon hallaa meidän taistelevalle liigaporukalle...hävetkää, ei taidakkaan olla pelaajista kiinni tämä jumi.
Miten ultras nyt tähän liittyy millään tapaa?
 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 067
No eiköhän kiekkoilijatkin sen verran fiksua porukkaa ole että tajuavat tälläisten uhkailuiden olevan yksittäisten sekopäiden tekosia eivätkä he edusta mitään Ilves-yhteisöä joka on suomen paras.
Miten yhteisöllisyydessä kilpaillaan? Jos omien pelaajien haukkuminen on yksi kriteereistä niin kyllä me korkealla ollaan.
 

Rautakorven haamu

Luottopelaaja
Viestejä
1 811
KalPalla oli Spengler Cup joka selittää. SaiPasta en tiedä miksi on niin vähän pelejä. Mutta Arto "Mikä ihmeen I?" Järvelä siis itse sanoi tuon syyn Tapparan rauhallisen peliohjelman syyksi, että ajattelivat Tapparan pääsevän CHL:ssä pitkälle.
Tapparalla on tällä kaudella älytön määrä back to back -pelejä viikonloppuisin ja vielä usein levännyttä vastustajaa vastaan. Tämä koko sarjaohjelman teko on ihan älytöntä pelleilyä ollut jo pidemmän aikaa. Pelejä on liikaa ja koko ke-pe-la -pelipäiväsysteemi on ihan hanurista. Urheilullisuus on unohtunut touhusta jo kauan aikaa sitten.
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
5 889
Miten yhteisöllisyydessä kilpaillaan? Jos omien pelaajien haukkuminen on yksi kriteereistä niin kyllä me korkealla ollaan.
Voi luoja. Onko sulla nyt joku ongelma minun kommentien suhteen kun lähestulkoon jokaiseen pitää tulla pätemään jotain aivan ihmeellistä kitinää? Ilves-yhteisö on suomen hienoimpia sanot sinä mitä tahansa. Se jos paskan pelin jälkeen täällä joku puhuu rumia tai kritisoi esityksiä on ihan eri asia kuin jotkut tappouhkaukset. On se varmaan saatanan hienoa olla itse noin täydellinen että voi arvostella muita.
 

Mr. Torrance

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
980
Se jos paskan pelin jälkeen täällä joku puhuu rumia tai kritisoi esityksiä on ihan eri asia kuin jotkut tappouhkaukset.
Juuri näin. Julkisia ammatteja harjoittavia on aina arvosteltu ja tullaan arvostelemaan hamaan loppuun saakka, se on fakta. Olit sitten valtion virkaa tekevä virkamies, ministeri, rivi kansanedustaja tai ammattiurheilija. Kyllä täälä on itsekin sammakkoja tullut huudeltua, pelaajien suorituksista huonojen pelien jälkeen, mutta niin se on kaikkien liigajoukkueiden foorumeilla. Tämä tappouhkaus keissi nyt on sitten asia erikseen ja täyttää laittoman uhkauksen kriteerit, jonka joku typerä höyrypää on mennyt angsteissaan kirjoittamaan. Toivotaan ettei tälläisestä tarvitse enää lukea tai kuulla mistään.
 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 067
Voi luoja. Onko sulla nyt joku ongelma minun kommentien suhteen kun lähestulkoon jokaiseen pitää tulla pätemään jotain aivan ihmeellistä kitinää? Ilves-yhteisö on suomen hienoimpia sanot sinä mitä tahansa. Se jos paskan pelin jälkeen täällä joku puhuu rumia tai kritisoi esityksiä on ihan eri asia kuin jotkut tappouhkaukset. On se varmaan saatanan hienoa olla itse noin täydellinen että voi arvostella muita.
Tosiaan pitää varmaan lopettaa sun viesteihin reagointi kun luetunymmärtämisesi on niin pahasti hakoteillä jatkuvasti.

Missään en rinnastanut tai edes etäisesti verrannut näitä asioita keskenään, mutta jotenkin teit sitten sellaisen johtopäätöksen.

Perusteltu kritiikki on erittäin tervetullutta, mutta tälläiset "vitun kääpiö" "vitun molokki" "painu vittuun ilveksestä" tason setit ovat kyllä kaikkea muuta kuin hyvää yhteisöllisyyttä. Eivätkä varmasti ole mitään yksittäistapauksia jotka jäävät vain foorumeille, vaan kyllä tota samaa paskaa pelaajat varmasti saa omiin somekanaviinsa.
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
5 889
Tosiaan pitää varmaan lopettaa sun viesteihin reagointi kun luetunymmärtämisesi on niin pahasti hakoteillä jatkuvasti.

Missään en rinnastanut tai edes etäisesti verrannut näitä asioita keskenään, mutta jotenkin teit sitten sellaisen johtopäätöksen.

Perusteltu kritiikki on erittäin tervetullutta, mutta tälläiset "vitun kääpiö" "vitun molokki" "painu vittuun ilveksestä" tason setit ovat kyllä kaikkea muuta kuin hyvää yhteisöllisyyttä. Eivätkä varmasti ole mitään yksittäistapauksia jotka jäävät vain foorumeille, vaan kyllä tota samaa paskaa pelaajat varmasti saa omiin somekanaviinsa.
No kummasti sulla on ollut tässä nyt viime aikoina tapana lässyttää kaikkea ihmeellistä näihin minun kommentteihin. Ehkä sun tarvii sitten selventää omaa kommentointiasi jos sitä kerran ei ymmärretä.

Mitä tulee noihin mainitsemiisi "vitun kääpiö" yms. juttuihin niin oletko ihan tosissasi jos luulet että tuota on vain täällä meidän kannattajien keskuudessa? Ja sekö nyt tekee tästä yhteisöstä sinun mielestä huonomman kuin muilla?

Itse näen asian niin että ilvesläiset elää tätä seuraa tunteella ja kyllä, valitettavasti silloin välillä tulee ylilyöntejä. Tämän seuran kannattajat ovat kuitenkin yksiä maailman lojaaleimpia mitä tulee siihen seuran tukemiseen ja kannattamiseen yleensäkin ja kyllä, silloin pidän tätä yhteisöä suomen parhaimpana.

Tuollainen itsesi ylemmäs nostaminen täällä foorumilla on oikeasti aika naurettavaa. Mitä näitä sinun kommenttejasi on täällä lukenut niin vaikka et varmaan ilveksen pelaajia kohtaan ole rumaa kieltä käyttänyt niin muita foorumisteja ja muiden joukkueiden pelaajia kyllä. Se on sitten varmaan sitä parempaa kielenkäyttöä ja kritiikkiä mistä me muut ei tiedetä mitään.
Tässä vaikka pieni esimerkki.
 

Liitteet

  • Screenshot_2024-01-14-13-33-14-76_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
    Screenshot_2024-01-14-13-33-14-76_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
    117 KB · kertaa luettu: 210

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 067
No kummasti sulla on ollut tässä nyt viime aikoina tapana lässyttää kaikkea ihmeellistä näihin minun kommentteihin. Ehkä sun tarvii sitten selventää omaa kommentointiasi jos sitä kerran ei ymmärretä.

Mitä tulee noihin mainitsemiisi "vitun kääpiö" yms. juttuihin niin oletko ihan tosissasi jos luulet että tuota on vain täällä meidän kannattajien keskuudessa? Ja sekö nyt tekee tästä yhteisöstä sinun mielestä huonomman kuin muilla?

Itse näen asian niin että ilvesläiset elää tätä seuraa tunteella ja kyllä, valitettavasti silloin välillä tulee ylilyöntejä. Tämän seuran kannattajat ovat kuitenkin yksiä maailman lojaaleimpia mitä tulee siihen seuran tukemiseen ja kannattamiseen yleensäkin ja kyllä, silloin pidän tätä yhteisöä suomen parhaimpana.

Tuollainen itsesi ylemmäs nostaminen täällä foorumilla on oikeasti aika naurettavaa. Mitä näitä sinun kommenttejasi on täällä lukenut niin vaikka et varmaan ilveksen pelaajia kohtaan ole rumaa kieltä käyttänyt niin muita foorumisteja ja muiden joukkueiden pelaajia kyllä. Se on sitten varmaan sitä parempaa kielenkäyttöä ja kritiikkiä mistä me muut ei tiedetä mitään.
Tässä vaikka pieni esimerkki.
En sanonut missään että se olisi vain Ilveksen kohdalla näin tai että meidän yhteisö olisi jotenkin huonompi kuin muilla. Taas keksit näitä juttujasi omasta päästäsi.

Juissi saatava ulos ehdottomasti, mitä nopeammin niin sitä parempi.
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
5 889
En sanonut missään että se olisi vain Ilveksen kohdalla näin tai että meidän yhteisö olisi jotenkin huonompi kuin muilla. Taas keksit näitä juttujasi omasta päästäsi.

Juissi saatava ulos ehdottomasti, mitä nopeammin niin sitä parempi.
Minä sanoin että meidän yhteisö on paras ja sinä vastasit siihen että "miten yhteisöllisyydessä kilpaillaan?" Ja että jos "pelaajien haukkuminen on kriteeri niin silloin ollaan paras."

Miten tämä sitten olisi pitänyt ottaa? En ymmärrä sitten että miksi edes tulit noin kommentoimaan jos et tarkoittanut että ollaan jotenkin huonompia. Kuten sanoin, ehkä SINUN tulisi selventää omaa ulosantiasi niin ei tule väärinkäsityksiä eikä muiden "tarvisi keksiä juttuja omasta päästään".
 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 067
Minä sanoin että meidän yhteisö on paras ja sinä vastasit siihen että "miten yhteisöllisyydessä kilpaillaan?" Ja että jos "pelaajien haukkuminen on kriteeri niin silloin ollaan paras."

Miten tämä sitten olisi pitänyt ottaa? En ymmärrä sitten että miksi edes tulit noin kommentoimaan jos et tarkoittanut tuota. Kuten sanoin, ehkä SINUN tulisi selventää omaa ulosantiasi niin ei tule väärinkäsityksiä eikä muiden "tarvisi keksiä juttuja omasta päästään".
Eiköhän tämä ollut tässä kun et edes itse tiedä mitä olet lukenut saatika ymmärtänyt.

Miten yhteisöllisyydessä kilpaillaan? Jos omien pelaajien haukkuminen on yksi kriteereistä niin kyllä me korkealla ollaan.
 

Rautakorven haamu

Luottopelaaja
Viestejä
1 811
Perusteltu kritiikki on erittäin tervetullutta, mutta tälläiset "vitun kääpiö" "vitun molokki" "painu vittuun ilveksestä" tason setit ovat kyllä kaikkea muuta kuin hyvää yhteisöllisyyttä. Eivätkä varmasti ole mitään yksittäistapauksia jotka jäävät vain foorumeille, vaan kyllä tota samaa paskaa pelaajat varmasti saa omiin somekanaviinsa.
Kyllähän liiallinen pelaajien arvostelu on muutenkin myös omalta osin kannattamansa seuran muroihin kusemista. Oletetaan, että pelaajilla on vaikka kovempi harjoitustahti menossa ja he tietävät itsekin, ettei kentällä pysty antamaan samaa mitä täysissä voimissa ja jaksamisissa pystyisi tekemön. Se ottaa päähän ketä tahansa ammattilaisurheilikaakin. Siihen vielä kun saa lukea tuollaisia aivopieruja somesta "kaikkitietäviltä" faneilta niin tuskinpa se tilannetta ja joukkueen sekä pelaajien suorituksia yksilöinä hirveästi parantaa. Tahallaan velttoilu on tietysti eri asia, mutta eipä sellaista ammattiurheilussa hirveän yleisesti tapahdu. Sellaisella toiminnalla paketoi uransa hyvin nopeasti.
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
5 889
Eiköhän tämä ollut tässä kun et edes itse tiedä mitä olet lukenut saatika ymmärtänyt.
Aivan. Menihän siinä nyt muutama sana väärin ja muuttui tuo tarkoitus aivan täysin, eiku...

Tuli muuten väärä kuva tuonne aikaisempaan vaikka tuo Juissi juttukin siellä ensin oli. Tämä tosiaan siellä nyt ja on edelleen varmaan sitä parempaa kielenkäyttöä.
 

Liitteet

  • Screenshot_2024-01-14-13-33-14-76_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
    Screenshot_2024-01-14-13-33-14-76_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
    117 KB · kertaa luettu: 168

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 067
Aivan. Menihän siinä nyt muutama sana väärin ja muuttui tuo tarkoitus aivan täysin, eiku...

Tuli muuten väärä kuva tuonne aikaisempaan vaikka tuo Juissi juttukin siellä ensin oli. Tämä tosiaan siellä nyt ja on edelleen varmaan sitä parempaa kielenkäyttöä.
1705236808106.jpeg
 

M22

Luottopelaaja
Viestejä
3 407
Joo taisi kalahtaa siellä ja lujaa.:D
Sori jos puutun, mutta liittyykö nää viimeiset enää ketjun aiheeseen millään tavalla vai kannattaisiko tää miekkailu kenties teidän hoitaa yv:llä?
 

harkkapilli

Luottopelaaja
Viestejä
2 133
Kahden peräkkäisen päivän pelien lehdistötilaisuuksissa kuulluissa Pennasen kommenteissa tai ainakin niiden tulkitsemisessa taitaa ainakin osittain mennä asiat vähän sekaisin. Ne saattavat osittain liittyä toisiinsa, mutta sitten toisaalta on myös riski yleistää ammattilaisurheiluun kuuluvat paineet sekä kritiikki täysin asiattomaan ja jopa lakia rikkovaan uhkailuun.

Uhkailu ja ylipäätään joukkueen jäsenien tai heidän läheisten sometileille yms. pahan olon purkaminen ei ole millään tavalla hyväksyttävää. Valitettavasti maailmamme on tälläkin hetkellä sellainen, että moni voi pahoin ja se sitten purkautuu etenkin julkisuudessa oleviin henkilöihin. Ilveksen kannattajayhteisö ei ole immuuni tällaiselle, vaan meidänkin yhteisöömme kuuluu tällaisia henkilöitä. Hyvänä päivänä seura voinee tuoda tällaisille henkilöille jotain myönteistä arkeen, mutta huonona päivänä kääntöpuoli on sitten se, kun edes oma suosikkiseura ei pärjää ja maailma potkii silläkin saralla päähän. Varsinkaan yksityisviesteihin on yhteisönä vaikea puuttua ja siksi uhkausten välittäminen poliisille on oikea ratkaisu. Ottelutapahtumissa ja täällä foorumin julkisten viestien kohdalla meillä on yhteisönäkin hieman parempi mahdollisuus rajata, minkälaiset purkaukset eivät ole enää OK. Siitä kiitos etenkin moderaattoreille, mutta toki vastuu kirjoitusten tasosta on meillä jokaisella.

Perjantaina Pennanen puhui sitten yhteisön odotuksista, paineista ja vertasi Ilvestä vuonna 1967 viimeksi Stanley Cupia juhlineeseen 13 mestaruuden Toronto Maple Leafsiin. Vertaus toimii varmasti joiltain osin, mutta toisaalta joiltain osin se menee täysin metsään. NHL:ssä menestymisen mahdollistavan joukkueen rakentaminen tapahtuu eri tavalla kuin SM-liigassa ja Torontossa on epäonnistuttu tuossa toistuvasti, vaikka resurssit ovat olleet vuosikymmeniä sarjan kärkipäätä. Pennanen on itse sen ruumiillistuma, että odotukset ovat nousseet hänen aikana pilviin. Tapa millä hän saapui Ilveksen päävalmentajaksi alleviivaa sitä, että suurelle osalle jääkiekkoyhteisöstä vain mestaruus kelpaa sen jälkeen. Tuo koskee siis niin Ilveksen kuin muidenkin joukkueiden kannattajia. En ihmettele, jos jopa tuleva maajoukkuevalmentajakin kokee ylimääräistä painetta asiasta ja siten yrittää pehmitellä jo valmiiksi Ilves-kannattajia mahdollisen pettymyksen varalta. Joillekin pettymys saattaa olla liian lievä sana kuvaamaan sitä lopputulosta, vaan heille kyseessä olisi epäonnistuminen.

Pitkä menestymättömyysjakso luo toki omanlaisensa paineet, mutta ei Ilveksen ympärillä ollut tällaisia menestyspaineita vaikka 10 vuotta sitten. Silloin paine oli selviytyä ja pysyä elossa. Toki kamala paine sekin. Onko jossain Kuopiossa samanlaiset paineet, vaikka siellä ei ole voitettu mestaruutta koskaan? Ei ole. Ilveksen ylle luo painetta menestys historian hämärissä, mutta myös palannut realistinen mahdollisuus menestyä eli jonkinlainen menestysikkuna on taas pitkästä aikaa auki.

Voi olla, että maltillisesta pohjan luomisesta huolimatta osalla Ilves-kannattajista on lähtenyt mopo keulimaan etuajassa, eikä maltti riitä odottamaan sitä kirkkainta menestystä. Etenkin Ilves-kannattajien traumaattisen menneisyyden vuoksi se lienee inhimillistä, eikä asiaa auta yhtään, että oman joukkueen kompuroidessa viimeisillä menestyskynnyksillä, käytävän toisessa päässä on se vastustajista rakkain ja vihatuin, joka loikkii rutiinilla niiden viimeistenkin kynnysten yli, kuten viime vuosinakin on nähty. Edes Torontossa ei ole samanlaista tilannetta, jossa verivihollisen menestystä hierotaan vuodesta toiseen päivittäin naamaan oman joukkueen kompuroidessa. Samalla tuo syventää Ilves-kannattajien ahdinkoa, jossa vuosikymmenten uskollista tukemista ei palkita muulla kuin kitkerällä kalkilla kerta toisensa jälkeen. Nyt toki loisteliaammissa puitteissa kuin pitkään aikaan, mutta lopputulos on lopulta sama, kun kirkkain tavoite on jäänyt saavuttamatta.

Oma lukunsa on sitten viime kaudet, jolloin kevään 2020 pilasi korona ja keväällä 2022 ei vaan oltu vielä valmiita pronssia parempaan. Keväällä 2023 ei osattu silloinkaan käsitellä ennakkosuosikin asemaa ja ilmeisesti ainakin osa pelaajista kusi kaukalon ulkopuolella omiin ja joukkueen muroihin. Yksi traumaattinen elämys lisää Ilves-kannattajan kokemuspankkiin. Tällä kaudella on sitten kerätty vieraskaukaloista voittoja 2,3 pisteen keskiarvolla, mutta samaan aikaan jostain syystä kotikaukalossa on hävitty puolet peleistä. Syyksi on väläytelty sinänsä ihan ymmärrettäviä treenijumeja yms. mutta jostain kumman syystä ne eivät tunnu vaikuttavan pistetahtiin vieraskaukaloissa. Jos kotiotteluiden heikoissa esityksissä on kyse todellakin treenijumista, mistä meitä muistuttaa ahkerimmin tämän foorumin asiallinen Tappara-kannattaja, niin olisi ehkä reilua kertoa rehellisesti lipuista maksavalle yleisöllekin, että joulu-tammikuussa ei kannata tulla katsomaan otteluita, kun uhrataan ne pelit keväällä menestymisen vuoksi. Kun joukkue on sarjataulukon kärjessä ja vieraissa kulkee, niin tottakai odotukset on kotipelienkin suhteen ihan muuta kuin mitä ollaan saatu. Eikä pelkästään nyt joulu-tammikuussa, vaan oikeastaan koko kauden ajan.

Varmaan kotiyleisö luo oman paineensakin menestymiselle, mutta samaan aikaan täytyy sanoa, että ainakaan itselle ei tule mieleen toista kannattajayhteisöä, joka on ihan oikeasti seissyt joukkueen takana ja kannattanut niin hyvillä kuin huonoillakin hetkillä jo vuosikausia. Ei siis vain nyt menestyksen orastaessa ja tälläkin kaudella katsomoon melko iso lauma uskollisia raahautunut, vaikka ihan joka kerta joukkue ei ole sitä ansainnutkaan. Siksi tuntuu vähän epäreilultakin, että Pennanen heittää jotain Toronto-kommentteja. Jos ne kommentit liittyvät tappouhkauksiin, niin sitten olisi reilua rajata asia niihin, eikä leimata enemmän tai vähemmän koko yhteisöä toksista painetta aiheuttavana massana. Niin kauan kuin kritiikki pysyy asiallisena, niin Pennasen kaltaisen messiaan statuksella seuraan saapuneen valmentajan pitää vaan ammattilaisena pystyä kestämään ne paineet. Hänen tehtävänsä on myös saada pelaajat käsittelemään paineet oikein. Ilves-yhteisö on omalla panoksellaan mahdollistanut pelimerkit menestykseen ja nyt on joukkueen vuoro vastata huutoon, eikä musertua niiden paineiden alla.

Kyse on siis odotuksista ja paineista sekä niiden käsittelystä yksilönä ja yhteisönä niin joukkueen sisällä kuin katsomossa. Siinä meillä on varmasti jokaisella kasvamisen varaa. Korkeat odotukset ovat tietysti varmin tie pettymykseen. Surkeintahan on, jos odotukset ja paineet estävät meitä yltämään parhaaseen suoritukseen ja lunastamaan potentiaalia kokonaisuudessaan.
 

IlvesHeartForever

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
306
Kahden peräkkäisen päivän pelien lehdistötilaisuuksissa kuulluissa Pennasen kommenteissa tai ainakin niiden tulkitsemisessa taitaa ainakin osittain mennä asiat vähän sekaisin. Ne saattavat osittain liittyä toisiinsa, mutta sitten toisaalta on myös riski yleistää ammattilaisurheiluun kuuluvat paineet sekä kritiikki täysin asiattomaan ja jopa lakia rikkovaan uhkailuun.

Uhkailu ja ylipäätään joukkueen jäsenien tai heidän läheisten sometileille yms. pahan olon purkaminen ei ole millään tavalla hyväksyttävää. Valitettavasti maailmamme on tälläkin hetkellä sellainen, että moni voi pahoin ja se sitten purkautuu etenkin julkisuudessa oleviin henkilöihin. Ilveksen kannattajayhteisö ei ole immuuni tällaiselle, vaan meidänkin yhteisöömme kuuluu tällaisia henkilöitä. Hyvänä päivänä seura voinee tuoda tällaisille henkilöille jotain myönteistä arkeen, mutta huonona päivänä kääntöpuoli on sitten se, kun edes oma suosikkiseura ei pärjää ja maailma potkii silläkin saralla päähän. Varsinkaan yksityisviesteihin on yhteisönä vaikea puuttua ja siksi uhkausten välittäminen poliisille on oikea ratkaisu. Ottelutapahtumissa ja täällä foorumin julkisten viestien kohdalla meillä on yhteisönäkin hieman parempi mahdollisuus rajata, minkälaiset purkaukset eivät ole enää OK. Siitä kiitos etenkin moderaattoreille, mutta toki vastuu kirjoitusten tasosta on meillä jokaisella.

Perjantaina Pennanen puhui sitten yhteisön odotuksista, paineista ja vertasi Ilvestä vuonna 1967 viimeksi Stanley Cupia juhlineeseen 13 mestaruuden Toronto Maple Leafsiin. Vertaus toimii varmasti joiltain osin, mutta toisaalta joiltain osin se menee täysin metsään. NHL:ssä menestymisen mahdollistavan joukkueen rakentaminen tapahtuu eri tavalla kuin SM-liigassa ja Torontossa on epäonnistuttu tuossa toistuvasti, vaikka resurssit ovat olleet vuosikymmeniä sarjan kärkipäätä. Pennanen on itse sen ruumiillistuma, että odotukset ovat nousseet hänen aikana pilviin. Tapa millä hän saapui Ilveksen päävalmentajaksi alleviivaa sitä, että suurelle osalle jääkiekkoyhteisöstä vain mestaruus kelpaa sen jälkeen. Tuo koskee siis niin Ilveksen kuin muidenkin joukkueiden kannattajia. En ihmettele, jos jopa tuleva maajoukkuevalmentajakin kokee ylimääräistä painetta asiasta ja siten yrittää pehmitellä jo valmiiksi Ilves-kannattajia mahdollisen pettymyksen varalta. Joillekin pettymys saattaa olla liian lievä sana kuvaamaan sitä lopputulosta, vaan heille kyseessä olisi epäonnistuminen.

Pitkä menestymättömyysjakso luo toki omanlaisensa paineet, mutta ei Ilveksen ympärillä ollut tällaisia menestyspaineita vaikka 10 vuotta sitten. Silloin paine oli selviytyä ja pysyä elossa. Toki kamala paine sekin. Onko jossain Kuopiossa samanlaiset paineet, vaikka siellä ei ole voitettu mestaruutta koskaan? Ei ole. Ilveksen ylle luo painetta menestys historian hämärissä, mutta myös palannut realistinen mahdollisuus menestyä eli jonkinlainen menestysikkuna on taas pitkästä aikaa auki.

Voi olla, että maltillisesta pohjan luomisesta huolimatta osalla Ilves-kannattajista on lähtenyt mopo keulimaan etuajassa, eikä maltti riitä odottamaan sitä kirkkainta menestystä. Etenkin Ilves-kannattajien traumaattisen menneisyyden vuoksi se lienee inhimillistä, eikä asiaa auta yhtään, että oman joukkueen kompuroidessa viimeisillä menestyskynnyksillä, käytävän toisessa päässä on se vastustajista rakkain ja vihatuin, joka loikkii rutiinilla niiden viimeistenkin kynnysten yli, kuten viime vuosinakin on nähty. Edes Torontossa ei ole samanlaista tilannetta, jossa verivihollisen menestystä hierotaan vuodesta toiseen päivittäin naamaan oman joukkueen kompuroidessa. Samalla tuo syventää Ilves-kannattajien ahdinkoa, jossa vuosikymmenten uskollista tukemista ei palkita muulla kuin kitkerällä kalkilla kerta toisensa jälkeen. Nyt toki loisteliaammissa puitteissa kuin pitkään aikaan, mutta lopputulos on lopulta sama, kun kirkkain tavoite on jäänyt saavuttamatta.

Oma lukunsa on sitten viime kaudet, jolloin kevään 2020 pilasi korona ja keväällä 2022 ei vaan oltu vielä valmiita pronssia parempaan. Keväällä 2023 ei osattu silloinkaan käsitellä ennakkosuosikin asemaa ja ilmeisesti ainakin osa pelaajista kusi kaukalon ulkopuolella omiin ja joukkueen muroihin. Yksi traumaattinen elämys lisää Ilves-kannattajan kokemuspankkiin. Tällä kaudella on sitten kerätty vieraskaukaloista voittoja 2,3 pisteen keskiarvolla, mutta samaan aikaan jostain syystä kotikaukalossa on hävitty puolet peleistä. Syyksi on väläytelty sinänsä ihan ymmärrettäviä treenijumeja yms. mutta jostain kumman syystä ne eivät tunnu vaikuttavan pistetahtiin vieraskaukaloissa. Jos kotiotteluiden heikoissa esityksissä on kyse todellakin treenijumista, mistä meitä muistuttaa ahkerimmin tämän foorumin asiallinen Tappara-kannattaja, niin olisi ehkä reilua kertoa rehellisesti lipuista maksavalle yleisöllekin, että joulu-tammikuussa ei kannata tulla katsomaan otteluita, kun uhrataan ne pelit keväällä menestymisen vuoksi. Kun joukkue on sarjataulukon kärjessä ja vieraissa kulkee, niin tottakai odotukset on kotipelienkin suhteen ihan muuta kuin mitä ollaan saatu. Eikä pelkästään nyt joulu-tammikuussa, vaan oikeastaan koko kauden ajan.

Varmaan kotiyleisö luo oman paineensakin menestymiselle, mutta samaan aikaan täytyy sanoa, että ainakaan itselle ei tule mieleen toista kannattajayhteisöä, joka on ihan oikeasti seissyt joukkueen takana ja kannattanut niin hyvillä kuin huonoillakin hetkillä jo vuosikausia. Ei siis vain nyt menestyksen orastaessa ja tälläkin kaudella katsomoon melko iso lauma uskollisia raahautunut, vaikka ihan joka kerta joukkue ei ole sitä ansainnutkaan. Siksi tuntuu vähän epäreilultakin, että Pennanen heittää jotain Toronto-kommentteja. Jos ne kommentit liittyvät tappouhkauksiin, niin sitten olisi reilua rajata asia niihin, eikä leimata enemmän tai vähemmän koko yhteisöä toksista painetta aiheuttavana massana. Niin kauan kuin kritiikki pysyy asiallisena, niin Pennasen kaltaisen messiaan statuksella seuraan saapuneen valmentajan pitää vaan ammattilaisena pystyä kestämään ne paineet. Hänen tehtävänsä on myös saada pelaajat käsittelemään paineet oikein. Ilves-yhteisö on omalla panoksellaan mahdollistanut pelimerkit menestykseen ja nyt on joukkueen vuoro vastata huutoon, eikä musertua niiden paineiden alla.

Kyse on siis odotuksista ja paineista sekä niiden käsittelystä yksilönä ja yhteisönä niin joukkueen sisällä kuin katsomossa. Siinä meillä on varmasti jokaisella kasvamisen varaa. Korkeat odotukset ovat tietysti varmin tie pettymykseen. Surkeintahan on, jos odotukset ja paineet estävät meitä yltämään parhaaseen suoritukseen ja lunastamaan potentiaalia kokonaisuudessaan.
Melkein meni roska silmään. Paljon samoja ajatuksia itsellä!
 

Nuhapumppu

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
210
Kahden peräkkäisen päivän pelien lehdistötilaisuuksissa kuulluissa Pennasen kommenteissa tai ainakin niiden tulkitsemisessa taitaa ainakin osittain mennä asiat vähän sekaisin. Ne saattavat osittain liittyä toisiinsa, mutta sitten toisaalta on myös riski yleistää ammattilaisurheiluun kuuluvat paineet sekä kritiikki täysin asiattomaan ja jopa lakia rikkovaan uhkailuun.

Uhkailu ja ylipäätään joukkueen jäsenien tai heidän läheisten sometileille yms. pahan olon purkaminen ei ole millään tavalla hyväksyttävää. Valitettavasti maailmamme on tälläkin hetkellä sellainen, että moni voi pahoin ja se sitten purkautuu etenkin julkisuudessa oleviin henkilöihin. Ilveksen kannattajayhteisö ei ole immuuni tällaiselle, vaan meidänkin yhteisöömme kuuluu tällaisia henkilöitä. Hyvänä päivänä seura voinee tuoda tällaisille henkilöille jotain myönteistä arkeen, mutta huonona päivänä kääntöpuoli on sitten se, kun edes oma suosikkiseura ei pärjää ja maailma potkii silläkin saralla päähän. Varsinkaan yksityisviesteihin on yhteisönä vaikea puuttua ja siksi uhkausten välittäminen poliisille on oikea ratkaisu. Ottelutapahtumissa ja täällä foorumin julkisten viestien kohdalla meillä on yhteisönäkin hieman parempi mahdollisuus rajata, minkälaiset purkaukset eivät ole enää OK. Siitä kiitos etenkin moderaattoreille, mutta toki vastuu kirjoitusten tasosta on meillä jokaisella.

Perjantaina Pennanen puhui sitten yhteisön odotuksista, paineista ja vertasi Ilvestä vuonna 1967 viimeksi Stanley Cupia juhlineeseen 13 mestaruuden Toronto Maple Leafsiin. Vertaus toimii varmasti joiltain osin, mutta toisaalta joiltain osin se menee täysin metsään. NHL:ssä menestymisen mahdollistavan joukkueen rakentaminen tapahtuu eri tavalla kuin SM-liigassa ja Torontossa on epäonnistuttu tuossa toistuvasti, vaikka resurssit ovat olleet vuosikymmeniä sarjan kärkipäätä. Pennanen on itse sen ruumiillistuma, että odotukset ovat nousseet hänen aikana pilviin. Tapa millä hän saapui Ilveksen päävalmentajaksi alleviivaa sitä, että suurelle osalle jääkiekkoyhteisöstä vain mestaruus kelpaa sen jälkeen. Tuo koskee siis niin Ilveksen kuin muidenkin joukkueiden kannattajia. En ihmettele, jos jopa tuleva maajoukkuevalmentajakin kokee ylimääräistä painetta asiasta ja siten yrittää pehmitellä jo valmiiksi Ilves-kannattajia mahdollisen pettymyksen varalta. Joillekin pettymys saattaa olla liian lievä sana kuvaamaan sitä lopputulosta, vaan heille kyseessä olisi epäonnistuminen.

Pitkä menestymättömyysjakso luo toki omanlaisensa paineet, mutta ei Ilveksen ympärillä ollut tällaisia menestyspaineita vaikka 10 vuotta sitten. Silloin paine oli selviytyä ja pysyä elossa. Toki kamala paine sekin. Onko jossain Kuopiossa samanlaiset paineet, vaikka siellä ei ole voitettu mestaruutta koskaan? Ei ole. Ilveksen ylle luo painetta menestys historian hämärissä, mutta myös palannut realistinen mahdollisuus menestyä eli jonkinlainen menestysikkuna on taas pitkästä aikaa auki.

Voi olla, että maltillisesta pohjan luomisesta huolimatta osalla Ilves-kannattajista on lähtenyt mopo keulimaan etuajassa, eikä maltti riitä odottamaan sitä kirkkainta menestystä. Etenkin Ilves-kannattajien traumaattisen menneisyyden vuoksi se lienee inhimillistä, eikä asiaa auta yhtään, että oman joukkueen kompuroidessa viimeisillä menestyskynnyksillä, käytävän toisessa päässä on se vastustajista rakkain ja vihatuin, joka loikkii rutiinilla niiden viimeistenkin kynnysten yli, kuten viime vuosinakin on nähty. Edes Torontossa ei ole samanlaista tilannetta, jossa verivihollisen menestystä hierotaan vuodesta toiseen päivittäin naamaan oman joukkueen kompuroidessa. Samalla tuo syventää Ilves-kannattajien ahdinkoa, jossa vuosikymmenten uskollista tukemista ei palkita muulla kuin kitkerällä kalkilla kerta toisensa jälkeen. Nyt toki loisteliaammissa puitteissa kuin pitkään aikaan, mutta lopputulos on lopulta sama, kun kirkkain tavoite on jäänyt saavuttamatta.

Oma lukunsa on sitten viime kaudet, jolloin kevään 2020 pilasi korona ja keväällä 2022 ei vaan oltu vielä valmiita pronssia parempaan. Keväällä 2023 ei osattu silloinkaan käsitellä ennakkosuosikin asemaa ja ilmeisesti ainakin osa pelaajista kusi kaukalon ulkopuolella omiin ja joukkueen muroihin. Yksi traumaattinen elämys lisää Ilves-kannattajan kokemuspankkiin. Tällä kaudella on sitten kerätty vieraskaukaloista voittoja 2,3 pisteen keskiarvolla, mutta samaan aikaan jostain syystä kotikaukalossa on hävitty puolet peleistä. Syyksi on väläytelty sinänsä ihan ymmärrettäviä treenijumeja yms. mutta jostain kumman syystä ne eivät tunnu vaikuttavan pistetahtiin vieraskaukaloissa. Jos kotiotteluiden heikoissa esityksissä on kyse todellakin treenijumista, mistä meitä muistuttaa ahkerimmin tämän foorumin asiallinen Tappara-kannattaja, niin olisi ehkä reilua kertoa rehellisesti lipuista maksavalle yleisöllekin, että joulu-tammikuussa ei kannata tulla katsomaan otteluita, kun uhrataan ne pelit keväällä menestymisen vuoksi. Kun joukkue on sarjataulukon kärjessä ja vieraissa kulkee, niin tottakai odotukset on kotipelienkin suhteen ihan muuta kuin mitä ollaan saatu. Eikä pelkästään nyt joulu-tammikuussa, vaan oikeastaan koko kauden ajan.

Varmaan kotiyleisö luo oman paineensakin menestymiselle, mutta samaan aikaan täytyy sanoa, että ainakaan itselle ei tule mieleen toista kannattajayhteisöä, joka on ihan oikeasti seissyt joukkueen takana ja kannattanut niin hyvillä kuin huonoillakin hetkillä jo vuosikausia. Ei siis vain nyt menestyksen orastaessa ja tälläkin kaudella katsomoon melko iso lauma uskollisia raahautunut, vaikka ihan joka kerta joukkue ei ole sitä ansainnutkaan. Siksi tuntuu vähän epäreilultakin, että Pennanen heittää jotain Toronto-kommentteja. Jos ne kommentit liittyvät tappouhkauksiin, niin sitten olisi reilua rajata asia niihin, eikä leimata enemmän tai vähemmän koko yhteisöä toksista painetta aiheuttavana massana. Niin kauan kuin kritiikki pysyy asiallisena, niin Pennasen kaltaisen messiaan statuksella seuraan saapuneen valmentajan pitää vaan ammattilaisena pystyä kestämään ne paineet. Hänen tehtävänsä on myös saada pelaajat käsittelemään paineet oikein. Ilves-yhteisö on omalla panoksellaan mahdollistanut pelimerkit menestykseen ja nyt on joukkueen vuoro vastata huutoon, eikä musertua niiden paineiden alla.

Kyse on siis odotuksista ja paineista sekä niiden käsittelystä yksilönä ja yhteisönä niin joukkueen sisällä kuin katsomossa. Siinä meillä on varmasti jokaisella kasvamisen varaa. Korkeat odotukset ovat tietysti varmin tie pettymykseen. Surkeintahan on, jos odotukset ja paineet estävät meitä yltämään parhaaseen suoritukseen ja lunastamaan potentiaalia kokonaisuudessaan.
Olisipa itselläkin malttia kirjoittaa yhtä pitkästi, asiaa joka sana!
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 431
Miksi kaikki olettavat , että kyse olisi suunnilleen yksittäisestä henkilöstä? Tuskin Pennanen olisi tähän puuttunut, ellei näitä olisi useampia. Minulle tulee heti mieleen ne pronsdipelin nuoret naamioituneet joukkueen pilkkaajat. Sieltä löytyy todennäköisesti syylliset

Tässä nimenomaisessa tapauksessa puhutaan viestistä (siis yhdestä) sosiaalisen median kautta.
 

Mr. Torrance

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
980
Pitkä menestymättömyysjakso luo toki omanlaisensa paineet, mutta ei Ilveksen ympärillä ollut tällaisia menestyspaineita vaikka 10 vuotta sitten. Silloin paine oli selviytyä ja pysyä elossa. Toki kamala paine sekin. Onko jossain Kuopiossa samanlaiset paineet, vaikka siellä ei ole voitettu mestaruutta koskaan? Ei ole. Ilveksen ylle luo painetta menestys historian hämärissä, mutta myös palannut realistinen mahdollisuus menestyä eli jonkinlainen menestysikkuna on taas pitkästä aikaa auki.
Tämä on se peikko mikä Ilveksen vain on voitettava! Mitä pikemmin sen parempi. Kyllähän se menestymättömyys omanlaistaan katkeruutta on aiheuttanut. Mutta rakkaudesta lajiin ja seuraan saa vuodesta toiseen sen kausikortin ostamaan ja se jatkumo päättyy vasta urkujen kajauttaessa "We are the Kingsin"-sävelmän, ja papin sanoman Aamenen. Ja vaikka Ilves ei oman elämän aikana sitä kultaa ole vielä saavuttanut, niin paljon Ilves on antanut ja paljon se vielä tulee antamaan.

Oli kyllä hyvä teksti @harkkapilli
 
Ylös