Blake Kessel

Tammi 30

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
480
Vs: Blake Kessel

Kyllä Kessel on kuin varjo viimekautisesta. Edelliskaudellahan laukoi todella hanakasti ja maalejakin tuli. Miksi ei lauo. Kyllä jos ei otteet parane niin ottakoot Koistisen Ville sen "ykkös" pakin paikan. Vainion Olli voi ottaa sitten tarvittaessa rightin pakin tontin.
 

#13

Luottopelaaja
Viestejä
3 024
Vs: Blake Kessel

Haastattelussa ennen kautta totesi, ettei mitään tavoitteita ole. Pelata ehjä kausi taisi olla sanoma. Eipä siinä joukkueellehan pelataan, mutta kyllä tietty päämäärättömyys vaivaa. Vaikka eipä Blake siinä veneessä yksin ole...
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Blake Kessel

M_M sanoi:
Brooks sanoi:
M_M sanoi:
Ei NHL-scouttien raportteja tarvitse odotella, vaan sinullekin on tarjottu raportteja, joissa Kesselin vahvuudet on lueteltu varsin yksiselitteisesti.

Ja nämä raportit ovat...?

Itse mainitsin kaksi fanisivustoa, Hockey's Future ja Eliteprospects. Mitä muita on nostettu esiin? Yksi mielipide Philadelphian organisaatiosta. Toisin jäi mainitsematta, että se oli Kesselin ensimmäiseltä AHL-kaudelta monen vuoden takaa.
Pisteet sinulle siitä, että omatoimisesti kaivoit netistä peräti kaksi sivustoa, jotka esittivät sinun näkemyksestäsi selkeästi eriävän kuvauksen Kesselin heikkouksista ja vahvuuksista. Harmi vaan sinun kannaltasi, ettet kyennyt löytämään omaa näkemystäsi tukevia sivustoja... ;)

No jo nyt on miehellä kiemurtelua.

Mitä, jos kertoisinyt ihan suoraan ne minulle tarjotut raportit, joissa Kesselin vahvuudet on "yksiselitteisesti" esitetty? Vai olisiko vielä parempi, jos ihan suoraan myöntäisit keksineesi kaiken omasta päästäsi? Onhan jokaisen helppo selata tätä ketjua taaksepäin huomatakseen, ettei sellaisia raportteja ole kukaan minulle esittänyt.

Muistutan vielä kerran, että nuo itse mainitsemani Hocckey's Future ja Eliteprospects ovat samankaltaisia harrastajien ylläpitämiä sivustoja kuin vaikkapa Jatkoaika ja Ilves-foorumi, eli niissä esitetyt mielipiteet eivät ole sen parempia tai huonompia kuin täältä löydettävät nimimerkki M_M:n näkemykset (lisäksi Eliteprospectsin arvio on kopioitu Hockey's Futuresta). Siihen nähden Urheilusanomien analyytikoilla lienee kuitenkin enemmän kompetenssia.

Pelirohkeus on sinänsä hyvä piirre, mutta nyt on tosiaankin kahdessa peräkkäisessä tappio-otelussa voittomaali tullut Kesselin väärän pelinluvun vuoksi. Kuopion-vierailulla oli jotenkin kuvaavaa, että kankeaksi mainittu Kantola riuhtoi alaspäin Näppilän avuoksi ihan täpöillä ja melkein ehtikin, kun taas hyvin liikkuvaksi joidenkin mainostama Kessel hiihteli selkä suorana.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Blake Kessel

Brooks sanoi:
No jo nyt on miehellä kiemurtelua.

Mitä, jos kertoisinyt ihan suoraan ne minulle tarjotut raportit, joissa Kesselin vahvuudet on "yksiselitteisesti" esitetty? Vai olisiko vielä parempi, jos ihan suoraan myöntäisit keksineesi kaiken omasta päästäsi? Onhan jokaisen helppo selata tätä ketjua taaksepäin huomatakseen, ettei sellaisia raportteja ole kukaan minulle esittänyt.
Näyttää siltä, että sinulle eivät esitetyt lähteet ja asiantuntijalausunnot kelpaa, jos ne eivät edusta omaa näkökantaasi. Sille en minä eikä esimerkiksi nimimerkki El Reinokaan voi yhtään mitään. Ketjua selaamalla lähteet löytyvät, kuten jokaisen on helppo (ilmeisesti sinua lukuunottamatta) todeta.

Seuraavassa kuitenkin vielä kerran se yksi ja ainoa lähde ja asiantuntija, jonka nimenomaan minä olen tuonut mukaan keskusteluun:
http://flyers.nhl.com/club/news.htm?id=632362
Chris Pryor (Philadelphia Flyers' Director of Scouting) sanoi:
He makes plays and sees the ice good,” said Chris Pryor, the club’s Director of Hockey Operations.
“Guys that can see the ice and make plays back on defense are hard to find now a days. That was one of his attributes that separated himself from other guys.”
Muiden keskustelijoiden lähteet osaat varmaan itsekin kaivaa aiemmista kommenteista...

Ahdistaako sinua tosiaan noin paljon se, että löytyy paljonkin mielipiteitä ja analyyseja, jotka poikkeavat selkeästi omasta näkemyksestäsi?

Brooks sanoi:
Muistutan vielä kerran, että nuo itse mainitsemani Hocckey's Future ja Eliteprospects ovat samankaltaisia harrastajien ylläpitämiä sivustoja kuin vaikkapa Jatkoaika ja Ilves-foorumi, eli niissä esitetyt mielipiteet eivät ole sen parempia tai huonompia kuin täältä löydettävät nimimerkki M_M:n näkemykset (lisäksi Eliteprospectsin arvio on kopioitu Hockey's Futuresta). Siihen nähden Urheilusanomien analyytikoilla lienee kuitenkin enemmän kompetenssia.
Onko mielestäsi fiksua jäädä jankkaamaan tasolle "meidän isi on parempi kuin teidän isi"?

Huomauttaisin, että sinä olet itse nostanut esille niin Eliteprospectsin, Hockey's Futuren kuin Urheilusanomatkin ja käyt nyt jostain syystä kovaa väittelyä omien lähteidesi uskottavuudesta. Ei vaikuta kovin järkevältä toiminnalta!

Urheilusanomien analyytikolla voi olla enemmän kompetenssia arvioida jotakin yksittäistä pelaajaa kuin jollain muulla, tai sitten ei. Urheilusanomien analyytikko on voinut perehtyä Kesseliin pelaajana kunnolla, tai sitten ei. Itse en sinun tapaasi usko sokeasti Urheilusanomien tai muidenkaan kotimaisten urheilutoimitusten yksittäisiin lausuntoihin - varsinkaan jostakin vasta hetken aikaa Suomessa pelanneesta pelaajasta.

Brooks sanoi:
Pelirohkeus on sinänsä hyvä piirre, mutta nyt on tosiaankin kahdessa peräkkäisessä tappio-otelussa voittomaali tullut Kesselin väärän pelinluvun vuoksi.
Kuullostaa pelottavan tutulta viime kaudella Zalewskista harrastamiisi vuodatuksiin verrattuna. Voit toki laittaa omissa soineet maalit aina yhden pelaajan piikkiin, vaikka lähtötilanne olisi esim. SaiPa -pelin tapaan sellainen, jossa kenttämiehitys oli lähtötilanteessa tasapainossa, eikä vastustaja päässyt lähtemään hyökkäykseen ylivoimatilanteessa.

Ja edelleenkään et näköjään osaa peleistä muuta huomioida kuin Kesselin mahdolliset virheet, joita toki pyrit tapasi mukaan liioittelemaan. Samaan aikaan muiden pelaajien virheet samaisissa tilanteissa jäävät täysin huomiotta. Ja lopulta analyysiesi uskottavuuden murentaa se, ettet kykene huomaamaan Kesselin osalta edes huippuonnistumisia.

Lueppa ajatuksella läpi Ilves.com:in raportti SaiPa -matsista, niin saatat jopa huomata, että sinusta poiketen muut näkivät Kesseliltä useitakin hyviä suorituksia kyseisessä matsissa:
http://ilves.com/?p=29012

Yksipuoliset havaintosi pelaajista murentavat pahasti analyysiesi uskottavuutta ja antavat vahvoja viitteitä siitä, että tavoitteesi on varsin usein lähinnä mustamaalata yksittäistä pelaajaa.

Brooks sanoi:
Kuopion-vierailulla oli jotenkin kuvaavaa, että kankeaksi mainittu Kantola riuhtoi alaspäin Näppilän avuoksi ihan täpöillä ja melkein ehtikin, kun taas hyvin liikkuvaksi joidenkin mainostama Kessel hiihteli selkä suorana.
Huomionarvoista on, että kuvauksesi on taas kerran juurikin sen verran pielessä, että sait liioiteltua Kesselin suorituksia tilanteessa.

Ensinnäkin Kessel oli tottakai tilanteesta myöhässä noustuaan voimakkaasti tukemaan hyökkäystä. Toisekseen Ilveksen viisikon kenttätasapaino oli lähtötilanteessa täysin pielessä, koska pakin noustessa viivalta jonkun pelaajan tulisi aina tiputtaa viivalle varmistamaan pakin nousua. Nyt varmistus puuttui täysin, jolloin lähtötilanteessa KalPa oli 3-1 ylivoimatilanteessa omaa puolustuspään siniviivaa ylittäessään. Eli varmistuksen puuttumisen lisäksi myös toinen Ilves-pelaaja oli tilanteesta ulkona.
Näppilä pelasi tilanteen hienosti pakottaen vastustajan pieneen kulmaan & peittäen samalla syöttövaihtoehtoa keskelle. Lisäksi vahvasti alaspäin luistellut Kantola syöksyi hyvin tilanteeseen häiritsemään mahdollista syöttöä keskelle. Myös Laakso oli luistellut oman miehensä kiinni ja oli jo iholla laukaisutilanteessa.
Kun tilannetta tarkastelee järjevästi on Kesselin pelaaminen tilanteen loppupuolella varsin ymmärrettävää. Hän oli jo lähtötilanteessa Laaksoon ja Kantolaan verrattuna huonommassa asemassa & kauempana KalPan kolmesta hyökkääjästä, joten sikäli pelaajien tekemät valinnat puolustettavien vastustajien suhteen olivat järkevät. Lisäksi alaspäin luistelleen Kesselin selkä oikesi vasta siinä vaiheessa, kun kiekko helähti erinomaisen laukauksen päätteeksi Ilvesmaaliin.
Mutta on toki selvää, että Kessel teki tilanteessa hyökkäyspäässä virheen...

Eli tokihan Kessel on viime peleissä tehnyt virheitä - aivan kuten moni muukin Ilves -pelaaja.
Itse en kuitenkaan kykene näkemään kovin järkevänä tapaasi nostaa Kesselin yksittäisiä virheitä esille, kun samaan aikaan et kiinnitä lainkaan huomiota Kesselin onnistumisiin. Et myöskään samalla innolla keskity muiden pelaajien virheiden pongailuun.

Puutteellinen kykysi nähdä pelaajien otteissa niin heikommat suoritukset kuin myös onnistumiset ovat muodostaneet sinusta kuvan "asiantuntijana", joka valitettavan usein arvioi peliä varsin yksipuolisesti ja lähinnä omia ennakkoasenteitaan tukevia tapahtumia etsien.

Esimerkiksi toistuvat ongelmat kenttätasapainossa ja viisikon etäisyyksissä eivät koskaan ole yksittäisen pelaajan syytä. Ja jos joukkue tekee matsissa vain yhden maalin, ongelmat löytyvät todennäköisesti muualta kuin puolustusrosterista tai jonkun puolustajan yksittäisistä virheistä hyökkäyspäässä.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Blake Kessel

Sinällään pelkästään Kesselin tämän hetken kiekollisista suorituksista keskustelu on lopulta aika turhaa, koska ei Kessel ole suinkaan ainoa Ilveksen puolustaja, joka potentiaalistaan huolimatta ei ole viime peleissä (tai välttämättä koko syksynä) onnistunut vakuuttamaan kiekollisella osaamisellaan.

Ilveksen puolustusrosterista löytyy esimerkiksi ylivoimien kiekolliseen rooliin tai laukojan paikalle aivan riittävästi vaihtoehtoja, mutta siltikään yksikään puolustaja ei ole pystynyt otteillaan vakuuttamaan tai nousemaan selkeästi muita puolustajia paremmaksi vaihtoehdoksi ylivoimaan. Tässä kohtaa kannattaisikin huomioida, että jos useampi muu potentiaalinen puolustaja olisi kyennyt vakuuttamaan ylivoimalla, ei Kesseliä edes tarvitsisi välttämättä peluuttaa ylivoimilla.

Puolustajien tehottomuuteen ja heikohkoihin esityksiin ylivoimalla vaikuttaa ennen kaikkea hyökkäysrosterin heikkous.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 291
Vs: Blake Kessel

M_M sanoi:
Puolustajien tehottomuuteen ja heikohkoihin esityksiin ylivoimalla vaikuttaa ennen kaikkea hyökkäysrosterin heikkous.

Juuri näin. Pakkien tehottomuus on yleensä suoraan verrannollinen koko joukkueen esityksiin ylivoimalla tai viimeistelyssä tasakentällisin.
 

-sk-

Luottopelaaja
Viestejä
1 508
Vs: Blake Kessel

Turha sitä on kaunistella, Ilveksen huonoin pakki tällä hetkellä odotuksiin nähden. Iso, ilkeän näköinen mutta pehmeä ja tehoton kuin Välly läpiajossa tai takĺaustilanteessa. Ei jatkoon.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 899
Vs: Blake Kessel

+0 tänään saldona,mutta ei ollut kyllä mitään osaa eikä asiaa noihin kahteen plusmaaliin,toisin kuin kahteen miinusmaaliin.

Puolustuspäässä kiekko lähietäisyydeltä omiin ja "voi vittu,että taas näin kävi"-ilme päälle --> Blake Kessel pähkinänkuoressa
Hyökkäyspäässä maskiton veto moken räpsään ja "voi vittu,että näin kävi"-ilme päälle --> Blake Kessel pähkinänkuoressa.

Sympaattinen kaveri varmasti,mutta ei tällä hetkellä liigatasoa.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 291
Vs: Blake Kessel

-sk- sanoi:
Turha sitä on kaunistella, Ilveksen huonoin pakki tällä hetkellä odotuksiin nähden.

Korostetaan boldattua kohtaa, koska kaiken kritiikin keskellä ammutaan monesti yli. On tämä joka tapauksessa edellä mm. Näppilää, Mäkistä, Salmelaa, Fageruddia tai Mäkelää kokonaisvaltaisesti arvioiden. Hänen pitäisi kuitenkin olla kiekollisen pelin osalta alakerran dynamo ja ylivoimalla viivapelote, mutta ei täytä näitä saappaita.
 

IlvesSince92

Guest
Vs: Blake Kessel

El Reino sanoi:
-sk- sanoi:
Turha sitä on kaunistella, Ilveksen huonoin pakki tällä hetkellä odotuksiin nähden.

Korostetaan boldattua kohtaa, koska kaiken kritiikin keskellä ammutaan monesti yli. On tämä joka tapauksessa edellä mm. Näppilää, Mäkistä, Salmelaa, Fageruddia tai Mäkelää kokonaisvaltaisesti arvioiden. Hänen pitäisi kuitenkin olla kiekollisen pelin osalta alakerran dynamo ja ylivoimalla viivapelote, mutta ei täytä näitä saappaita.

On taas ihme savustamista joidenkin nimimerkkien kohdalla Kesseliä kohtaan! Ei voi kun ihmetellä?
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 252
Vs: Blake Kessel

El Reino sanoi:
-sk- sanoi:
Turha sitä on kaunistella, Ilveksen huonoin pakki tällä hetkellä odotuksiin nähden.

Korostetaan boldattua kohtaa, koska kaiken kritiikin keskellä ammutaan monesti yli. On tämä joka tapauksessa edellä mm. Näppilää, Mäkistä, Salmelaa, Fageruddia tai Mäkelää kokonaisvaltaisesti arvioiden. Hänen pitäisi kuitenkin olla kiekollisen pelin osalta alakerran dynamo ja ylivoimalla viivapelote, mutta ei täytä näitä saappaita.
Ihmettelen, että millä mittarilla Kessel on nyt parempi kuin Salmela, tai vaikka Mäkinen. Näppilä on toki heikoin lenkki.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Blake Kessel

El Reino sanoi:
On tämä joka tapauksessa edellä mm. Näppilää, Mäkistä, Salmelaa, Fageruddia tai Mäkelää kokonaisvaltaisesti arvioiden.

Kokonaisvaltaisuutta nimen omaan uupuu.

Esimerkiksi Fagerudd on parantanut puolustuspelaamistaan alkukaudesta ja on jo kokonaisvaltaisuudessa Kesselin edellä. Salmelan oman alueen peli on koko kauden ollut paremmalla tasolla kuin viime kaudella. Toki molemmilla on vielä paljon tekemistä. Niemi, Vittasmäki ja myös Näppilä ovat kokonaisvaltaisempia puolustajia kuin Kessel.

Kesselin suurin ongelma on se, että hän - ja ilmeisesti myös monet kannattajat ajattelevat samoin - luulee olevansa kiekollinen puolustaja, vaikkei hän ole. Pelirohkeutta riittää, mutta reagointinopeus ei riitä farmin farmia kovemmassa tempossa. Jos hän keskittyisi peruspeliin, kuten hän teki vielä harjoituspeleissä ja ihan alkukaudella (koska kuntotaso ei ilmeisesti riittänyt muuhun), hän olisi liigatasoa. Toki pienen tilan liike olisi edelleen ongelma oman maalin lähettyvillä, mutta jos hän keskittyisi tekemään taitotasonsa edellyttämiä pieniä asioita oikein, hänestä olisi joukkueelle paljon enemmän hyötyä kuin nyt.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Blake Kessel

Brooks sanoi:
El Reino sanoi:
On tämä joka tapauksessa edellä mm. Näppilää, Mäkistä, Salmelaa, Fageruddia tai Mäkelää kokonaisvaltaisesti arvioiden.

Kokonaisvaltaisuutta nimen omaan uupuu.
Etkö ymmärtänyt mitä El Reino tarkoitti?

Erityisesti viimeaikaisten otteiden perusteella kokonaisvaltaisuutta puuttuu jossain määrin varmasti jokaiselta Ilveksen puolustajalta, mutta joka tapauksessa Kessel on kokonaisvaltaisuuden osalta edellä montaa muuta Ilveksen puolustajaa - mistä kertoo osaltaan myös se, että Kessel on pelistä toiseen peliajalla mitattuna kahden eniten pelaavan puolustajan joukossa. On täysin selvää, että valmennusjohto pyrkii aina jopa ottelukohtaisen suoritustason perusteella peluuttamaan kokonaisvaltaisesti parhaita pelaajia eniten.

Brooks sanoi:
Esimerkiksi Fagerudd on parantanut puolustuspelaamistaan alkukaudesta ja on jo kokonaisvaltaisuudessa Kesselin edellä. Salmelan oman alueen peli on koko kauden ollut paremmalla tasolla kuin viime kaudella. Toki molemmilla on vielä paljon tekemistä. Niemi, Vittasmäki ja myös Näppilä ovat kokonaisvaltaisempia puolustajia kuin Kessel.
Arviosi on aika kaukana siitä, mitä otteet jäällä, peluutus ja peliajat kertovat.

Esimerkiksi Fageruddin kohdalla ongelmana on edelleen kokonaisvaltaisen suoritustason melko suurikin heittely pelien välillä, mistä kertoo osaltaan myös peliaikojen suuri vaihtelu vaikkapa vain viimeisen 6 pelin osalta. Pienimmillään peliaika on ollut noin 14 minuuttia, kun taas esimerkiksi viime matsissa Fagerudd kellotti hurjat lukemat: 25:25. Suurimmat ongelmat Fageruddilla on oman pään pelaamisessa, mutta ajoittain myös kiekollisessa pelaamisessa on yllättävänkin suuria ongelmia. Toisaalta suoritustason heittely on Fageruddin kohdalla varsin luonnollista - onhan kyseessä vielä nuori ja pääsarjatasolla kohtuullisen kokematon pelaaja. Ja potentiaaliahan Fageruddilla on hurjasti erityisesti hyökkäyspelaamista ajatellen.

Ja jos vaikkapa aivan viime aikojen pelejä tarkastellaan, on Näppilä ollut kokonaisvaltaisessa pelaamisessa Ilveksen puolustajista ehkäpä suurimmissa vaikeuksissa.
Mutta aivan kuten Kesselin kohdalla, kannattaa Näppilänkin kohdalla muistaa, että potentiaalia löytyy huomattavasti enemmän kuin kuluneen syksyn otteista voisi päätellä. Esimerkiksi viime kauden alkupuolella parhaimmillaan ollessaan Näppilä oli todella hyvä:
http://www.jatkoaika.com/Haastattelu/tehopakki-n%C3%A4ppil%C3%A4n-kovan-kunnon-askelmerkit-on-hiottu-jo-lapsuudessa/161150
Jatkoaika sanoi:
Näppilä iski joukkueensa kaksi ensimmäistä maalia ja syötti kolmannen.
...
Voittomaaliksi jäänyt 2−1-osuma oli komea yksilösuoritus. Näppilä sai kiekon viivaan, harhautti vastaan höntyilleen Nicolas Ritzin ja täräytti kiekon vastustamattomasti Juuse Saroksen vartioiman maalin yläkulmaan.

Nyt esimerkiksi ylivoimapeli pitäisi saada edes yhden kentällisen kohdalta sellaiseen kuosiin, että edes jonkun potentiaalisen puolustajan osaamista saataisiin kunnolla hyödynnettyä. Minulle on aivan sama, vaikka Kessel ei pelaisi ylivoimaa lainkaan, mutta jotain on pahasti vialla, jos muidenkaan pakkien osaamista ei pystyty ylivoimissa hyödyntämään. Tässä tilanteessa vikaa kannattaisikin etsiä ensisijaisesti aivan muualta kuin puolustusrosterista tai yksittäisen puolustajan suorituksista.

Brooks sanoi:
Kesselin suurin ongelma on se, että hän - ja ilmeisesti myös monet kannattajat ajattelevat samoin - luulee olevansa kiekollinen puolustaja, vaikkei hän ole.
Eiköhän Kessel tiedä varsin hyvin vahvuutensa ja roolinsa puolustajana. Samoin Ilveksen valmennusjohto tietää Kesselin potentiaaliset vahvuudet ja roolin, jossa häntä kannattaa peluuttaa.
Se, että joku random-nimimerkki Brooks ei kykene näkemään Kesselin vahvuuksia, ei todellakaan ole Kesselin ongelma.

Monien kannattajien tavoin myös Ilveksen valmennusjohto pitää peluutuksen ja roolituksen perusteella Kesseliä kiekollisena puolustajana. Samoin Philadelphia Flyersin skouttauksesta vastaava Chris Pryor (Pryor: "Kessel makes plays and sees the ice good").
Ja kun noita arvioita aina kysellään, niin lisätäänpä joukkoon vielä seuraava arvio:
Michael DeNicola/Orange and Black Pack sanoi:
I happened to attend that 3 - 2 victory, and noticed how well Kessel moved the puck up ice and contained it in the offensive zone.
What attracts me most about Blake's game is his transition. He's an incredibly versatile player and is basically a threat all over the ice. He can switch from offensive to defensive mode in an instant which would more than pay itself off through the neutral zone. And an attribute you need to be a force in the neutral zone is speed; Blake's got it.

Brooks sanoi:
Pelirohkeutta riittää, mutta reagointinopeus ei riitä farmin farmia kovemmassa tempossa.
Kyllä Kesselin reagointinopeus riittää oikein mukavasti kotoiseen Liigaan. Reagointinopeuden riittävyyttä tuskin epäilee kukaan muu kuin nimimerkki Brooks.

Kesselin suurin heikkous on edelleen oman pään puolustuspeli kiekottomana. Erityisti oman kiekottoman pelaajan vartioinnissa tulee ajoittain merkkaus- & arviointivirheitä.

Edelleen ihmetyttää, että seurasiko nimimerkki Brooks lainkaan Kesselin otteita viime keväänä, kun Kessel antoi näytöt jotka vakuuttivat useimpien Ilves-fanien lisäksi myös Ilveksen valmennusjohdon?
Jos seurasi, niin miksi hän omien sanojensa mukaan teki arvionsa Kesselistä harjoituspelien perusteella?
Nyt haiskahtaa siltä, että nimimerkki Brooks ei syystä tai toisesta halua huomioida Kesselin viime keväänä esittämiä mainioita otteita... :)

Brooks sanoi:
Jos hän keskittyisi peruspeliin, kuten hän teki vielä harjoituspeleissä ja ihan alkukaudella (koska kuntotaso ei ilmeisesti riittänyt muuhun), hän olisi liigatasoa. Toki pienen tilan liike olisi edelleen ongelma oman maalin lähettyvillä, mutta jos hän keskittyisi tekemään taitotasonsa edellyttämiä pieniä asioita oikein, hänestä olisi joukkueelle paljon enemmän hyötyä kuin nyt.
Arviosi on taas kerran aavistuksen pielessä.
Kesselin rooli joukkueessa sekä pelityyli ovat nimittäin pysyneet samana koko hänen uransa ajan Ilveksessä. Sen sijaan joukkueen suoritustaso on heitellyt Kesselin aikana (viime kevät, alkusyksy, Sandellin loukkaantumisen jälkeinen aika) erittäin paljon, mikä on heijastunut myös Kesselin otteisiin.

Suurimmat erot Kesselin suorituksiin tulevat siitä, että viime kaudella edestä löytyi huomattavasti parempia hyökkääjiä, jolloin otteetkin olivat varsin luonnollisesti tätä syksyä paremmat. Ja taas aivan viime viikkojen aikana Ilveksen hyökkäysrosteri on ollut niin heikko, ettei Kessel tai oikeastaan kukaan muukaan puolustaja ole päässyt lähellekkään parasta tasoaan hyökkäyssuuntaan pelattaessa.

Suurin ongelmasi on se, ettet osaa yksittäisen pelaajan suorituksia ja otteita tarkastellessasi ottaa huomioon koko joukkueen suoritustasoa tai yksittäisissä tilanteissa muiden kentällä olleiden suorituksia.

Nytkin useammassa kommentissasi olet monen muunkin pelaajan kohdalla päivitellyt suoritustason laskua tai jopa romahtamista alkukaudesta, vaikka todelliset ongelmakohdat löytyvät aivan muualta kuin yksittäisten pelaajien tasonvaihteluista.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Blake Kessel

M_M sanoi:
Nytkin useammassa kommentissasi olet monen muunkin pelaajan kohdalla päivitellyt suoritustason laskua tai jopa romahtamista alkukaudesta, vaikka todelliset ongelmakohdat löytyvät aivan muualta kuin yksittäisten pelaajien tasonvaihteluista.

On aivan turha keskustella - tai väitellä - sellaisen kanssa, jonka sisälukutaito on tuolla tasolla. Totuuden nimessä täytyy sanoa, etten minä puolestani viitsi noita nälkävuoden pituisia itkuvirsiäsi kahlata.

Minä nimen omaan olen korostanut, että kun Ilveksen alkukaudesta hyvin strukturoitu viisikkopeli alkoi horjua, yksittäisten pelaajien heikkoudet alkoivat tulla esiin. Kessel kuuluu niihin pelaajiin.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Blake Kessel

Brooks sanoi:
M_M sanoi:
Nytkin useammassa kommentissasi olet monen muunkin pelaajan kohdalla päivitellyt suoritustason laskua tai jopa romahtamista alkukaudesta, vaikka todelliset ongelmakohdat löytyvät aivan muualta kuin yksittäisten pelaajien tasonvaihteluista.

On aivan turha keskustella - tai väitellä - sellaisen kanssa, jonka sisälukutaito on tuolla tasolla.

Minä nimen omaan olen korostanut, että kun Ilveksen alkukaudesta hyvin strukturoitu viisikkopeli alkoi horjua, yksittäisten pelaajien heikkoudet alkoivat tulla esiin. Kessel kuuluu niihin pelaajiin.
On aivan turha keskustella - tai väitellä - sellaisen kanssa, joka ei osaa erottaa syitä ja seurauksia.

Kessel on suorittanut koko syksyn varsin tasaisesti, eikä suurempia heittoja tasossa ole tapahtunut suuntaan tai toiseen, mistä kertoo myös melko tasainen (, joskin alkusyksyn jälkeen noussut) peliaika pelistä toiseen. (Alkukaudesta Kesselin peliaika oli keskimäärin vähän reilut 19 minuuttia, kun taas viime peleissä peliaika on liikkunut keskimäärin reilussa 21 minuutissa.) Kesselin heikkoudet taas ovat olleet aivan selvästi nähtävissä/esillä kauden ensimmäisistä peleistä lähtien.
Itse toki toivon ja odotan Kesseliltä, kuten monelta muultakin puolustajalta, suoritusten heittoa parempaan suuntaan nimenomaan hyökkäyspelin ja ylivoimapelin osalta. Toivottavasti edes joku Ilveksen potentiaalisista puolustajista onnistuu vakuuttamaan loppukauden aikana hyökkäyspään taidoillaan. Toki valitettava tosiasia on jatkossakin se, että kukaan puolustaja ei pysty yksin tehoilemaan, vaan apuja tarvittaisiin hyökkääjiltä monellakin tapaa (mm. oivaltavat syötöt, syöttöjen laatu, taidokkaat ohjurit, maskipelaaminen jne.).

Ilveksen viisikkopeli alkoi horjua, koska kokoonpanosta poistui Ilveksen rosteri huomioonottaen aivan liikaa hyökkäyspään kärkiosaamista. Vaikka rosteriin jääneistä pelaajista useimmat suorittavat samalla tasolla kuin alkukaudesta, ei nykyrosterissa olevilla pelaajilla ole realistisia mahdollisuuksia korvata esimerkiksi omalla tasonnostollaan menetettyjen pelaajien myötä syntynyttä taitovajetta. Koska riittävän kovatasoisia korvaajia ei ole hankittu (tai monessa tapauksessa ei ole hankittu korvaajia lainkaan), on täysin odotettua ja luonnollista, että strukturoitu viisikkopeli on horjunut ja koko joukkueen suoritustaso heikentynyt.

Vai oletko kenties sitä mieltä, ettei kentällisen suoritustaso ole heikentynyt reilusti, jos laiturin paikalla luistelee Sandellin sijasta Jaatinen samalla, kun neljä muuta peluria jatkaa suorituksiaan aiemmalla tasollaan?

Ikävä kyllä tosiasia on se, että joukkueen rosterin selkeä heikentyminen heijastuu vääjäämättä pelaajien tuloksentekokykyyn sekä suoritusten onnistumisprosenttiin, vaikka pelaajien suoritustaso pysyisikin ennallaan. Esimerkiksi pakkien on vaikeampaa avata peliä, kun edessä paikkaa hakee ja kiekkoa vastaanottaa Liigan huippuhyökkääjän sijaan divaritason talentti. Siinä missä lahjakas pelaaja ottaa kiekon nätisti haltuun ja pelaa nopeasti ja taitavasti kiekkoa eteenpäin tiukemmassakin tilanteessa, hutiloi lahjattomampi pelaaja täysin vastaavassa tilanteessa kiekon vastustajalle.

Yksi tilanteesta ehkä selkeiten kärsinyt pelaaja on Aleksi Mustonen, jonka rinnalta on viime peleissä löytynyt Välimaan ja Veistolan kaltaisia kiekollisia virtuooseja. Siinä saa Mustonen nostaa tasoaan melkoisesti, jotta pystyy omilla suorituksillaan korvaamaan Rautiaisen ja Tyrväisen jättämän taitovajeen - puhumattakaan vajeesta, joka syntyy hyvin toisensa löytävien & peliä samalla tavalla lukevien kavereiden katoamisesta rinnalta.

Otetaanpa vielä rautalangasta väännetty ääriesimerkki. Nimimerkki Brooks voisi olla vaikkapa sitä mieltä, että Erik Karlssonin pitäisi pystyä takomaan pisteitä Ottawan riveissä NHL:ssä nykyiseen tahtiin, vaikka rinnalle samaan kentälliseen heitettäisiin pakkipariksi Jarkko Näppilä ja hyökkääjiksi Välimaa-Riekkinen-Veistola. Kun tulosta ei syntyisi, Brooks voisi todeta, että "kun hyvin strukturoitu viisikkopeli alkoi horjua, yksittäisten pelaajien heikkoudet alkoivat tulla esiin. Karlsson kuuluu niihin pelaajiin." ;)
 

4ever1

Luottopelaaja
Viestejä
2 072
Vs: Blake Kessel

Miehestä voisi todeta seuraavaa:
Menee hyvin mestarijoukkueen pakkina, muttei hän joukkuetta mestaruuteen vie.
 

Masce

Luottopelaaja
Viestejä
2 033
Vs: Blake Kessel

4ever1 sanoi:
Miehestä voisi todeta seuraavaa:
Menee hyvin mestarijoukkueen pakkina, muttei hän joukkuetta mestaruuteen vie.

Samaa mieltä. Hyvä puolustaja, muttei johtava sellainen, jota osa ehkä Kesselistä odotti. Omissa papereissa mahtuu kyllä ensi kaudenkin rosteriin - oletuksena tietenkin se ettei nauti kärkipuolustajan palkkaa. Fagerudd on 3.parin/7.puolustaja -kamaa siinä missä Kessel ehkä kakkosparin peliminuuteille sopivampi vaihtoehto. Mutta yhdessä nämä kaksi kätisyyksillään tuovat edun siinä mielessä, että tuo kiekollisesti johtavan puolustajan kätisyydellä ei olisi väliä. Toki jos sieltä olisi joku toisessa topicissa aiemmin toivottu Rantakari tai Kemiläinen tulossa niin siinä tapauksessa Kesselin jatkoa pitäisi puntaroida huomattavasti tarkemmin.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
11 868
Vs: Blake Kessel

Itse taas olen pettynyt Kesseliin, odotin paljon enemmän kuin mitä nyt saanut aikaiseksi. Ulkomaalaisen vaan on erotuttava joukosta ja Kesselin korvaisi halvemmalla esim Vainio. Tosin Vainion pitäisi mennä parin muunkin pelaajan edelle. Ei Ilves heikentyisi, jos Kessel päätettäisiin myydä tms.
 

Masce

Luottopelaaja
Viestejä
2 033
Vs: Blake Kessel

Baloun sanoi:
Itse taas olen pettynyt Kesseliin, odotin paljon enemmän kuin mitä nyt saanut aikaiseksi. Ulkomaalaisen vaan on erotuttava joukosta ja Kesselin korvaisi halvemmalla esim Vainio. Tosin Vainion pitäisi mennä parin muunkin pelaajan edelle. Ei Ilves heikentyisi, jos Kessel päätettäisiin myydä tms.

Omasta mielestäni on hieman vanhanaikaista enää miettiä, että ulkomaalaisen pitää olla ehdoton vahvistus. Esimerkiksi JYP on hyvä esimerkki siitä, että oikealla roolituksella ja oikeanlaisilla pelaajilla oikeilla paikoilla on mahdollista saada hyväkin tulos, vaikkeivat ulkomaalaiset olisi mitään nk. "sateentekijöitä".

Nykyään suosittujen laukaisunhallinnallisten tilastojen mukaan Vainio on Ilveksen heikoin puolustaja tällä kaudella. Toki otanta on vain kaksi peliä, joten ei ole kovinkaan verrannollinen ilman suurempaa otantaa. Sen sijaan jos puolustuksen heikoimpia lenkkejä etsitään, niin tämän kauden tilastojen perusteella Mäkinen ja Näppilä ovat ihan omilla luvuillaan. Näitä hieman parempi on Fagerudd, joka tämäkin kuitenkin selvästi Kesseliä heikompi tilastojen valossa. Itse asiassa Kessel on aika tasaväkinen näissä tilastoissa onnistujina pidettyjen Vittasmäen ja Niemen kanssa. Hieman yllättäen Salmela ja Mäkelä ovat Ilveksen kärkeä, mikä kertoo varsinkin Salmelan onnistuneesta kaudesta. Mäkelän peliaika on melko pieni verrattuna muihin puolustajiin, joten tilastot tukisivat Mäkelän peliajan lisäämistä Näppilän, Mäkisen ja Fageruddin kustannuksella.
 
Ylös