Ilveksen kausiketju 2022-2023 - Myrrän viimeinen/Pennasen ensimmäinen

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 779
Löydät halutessasi itse. En viitsi itse paskamyrskyn takia lainailla tekstejä.
Oma odotukseni on että ilves on pennasella parempi joukkue kuin myrrän luotsaamana.
Näyttää kuitenkin olevan liikaa jos odotus noista kolmesta seuraavasta pelistä 7 pinnaa.
Pysyn tekstissäni enkä lähde provoiluun mukaan.

Tämä on ihan matematiikkaa vain. Kuten jo sanottu, niin voit vaihtaa tuohon Lukon tai Tapparan Ilveksen paikalle ja edelleen pysyttäisiin noin samassa lukemassa. Yli 7 pisteen odotusarvo kolmesta pelistä tarkoittaa kolmea jättisuosikin asemaa(n. 80/20) peräkkäin, (mikä on nykyliigassa hyvin harvinainen tilanne).

Jos asiaan on nyt pakko sotkea Pennanen ja Myrrä, niin tehdään sitten niin. Eihän kolmen pelin otannassa odotusarvossa ero voisi olla yhtä kokonaista pinnaa Pennasen ja Myrrän välillä. Kaudessa on pelejä 20 X 3, joten jos valmentaja keskiarvoisesti vaikuttaisi kolmen pelin otannassa yhden kokonaisen pinnan, niin silloin ero koko kauden pisteodottamassa olisi 20 pistettä. Ei varmaankaan tarvitse erikseen sanoa, että Pennasesta ja Myrrästä puhuttaessa se ei ole niin? Itse asiassa runkosarjaodottamassa Myrrän ja Pennasen välillä tuskin olisi juuri minkäänlaista eroa, (saati sellaista, että se näkyisi yksittäisessä ottelussa tai kolmen ottelun sarjassa).
 
Viimeksi muokattu:

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 272
Meillä kaksi kotipeliä alakastin nippuja vastaan. Ootan 6 pinnaa, lisäksi yksi vieraspeli alakastin nippua vastaan, odotus maltillinen 1 pinna. Se on seitsemän pinnaa.
Jos meillä olisi nyt kaksi kotipeliä, vastassa tappara ja kärpät, ja vieraspeli pelicanseja vastaan, mitä odottaisit?
Sait alakastin nippuja vastaan 5,8 pojoo.
Itse ajattelen että pistekeskiarvo pitää meillä olla runkosarjassa 1,85-2,00.
Tällöin näitä bottom nippuja vastaan pitäisi ottaa lähelle 2,5p/ott.
 
Viimeksi muokattu:

Tammen Taisto

Rivipelaaja
Viestejä
58
Tämä on ihan matematiikkaa vain. Kuten jo sanottu, niin voit vaihtaa tuohon Lukon tai Tapparan Ilveksen paikalle ja edelleen pysyttäisiin noin samassa lukemassa. Yli 7 pisteen odotusarvo kolmesta pelistä tarkoittaa kolmea jättisuosikin asemaa(n. 80/20) peräkkäin, (mikä on nykyliigassa hyvin harvinainen tilanne).
Olet täysin oikeassa laskelmissasi. Yksittäisinä tapahtumina arvioituina ja yhteen ketjutettuna Ilveksen pisteodottama kolmessa seuraavassa ottelussaan ei millään yllä yli 7:n pisteen. Ei ainakaan ennen kokoonpanotietoja.

Ainut tilasto millä haastaisin ja mitä kautta pisteodottama nousisi avaamastasi on kuluvan kauden koti- ja vierassuorittaminen Ilveksen osalta. 2,33p/o + 1,50p/o + 2,33p/o. Yhteensä 6,16p/o. Nämä vielä periaatteessa keskimääräistä vastustajaa vastaan.

Tätä kautta joku voisi odotellakin enemmän. Itse en kuitenkaan. Luotan ennakkoarvioihin todennäköisyyksissä, ainakin ennen kuin ne jälkikäteen vääriksi todennetaan
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 779
Meillä kaksi kotipeliä alakastin nippuja vastaan. Ootan 6 pinnaa, lisäksi yksi vieraspeli alakastin nippua vastaan, odotus maltillinen 1 pinna. Se on seitsemän pinnaa.
Jos meillä olisi nyt kaksi kotipeliä, vastassa , ja vieraspeli pelicanseja vastaan, mitä odottaisit?
Sait alakastin nippuja vastaan 5,8 pojoo.
Itse ajattelen että pistekeskiarvo pitää meillä olla runkosarjassa 1,85-2,00.
Tällöin näitä bottom nippuja vastaan pitäisi ottaa lähelle 2,5p/ott.

Odotusarvo yksittäisestä ottelustakaan ei koskaan voi olla sama kuin maksimipistemäärä, koska prosentuaalisia 100-0-asetelmia ei ole olemassa. 3 pistettä voi toki olla todennäköisin pistemäärä ottelusta x, mutta siitäkään ottelusta odotusarvo ei ole 3 pistettä. Jos asia on muuten vaikea hahmottaa, niin sitä voi ajatella vaikka niin, että jos Ilves pelaisi 10 kotipeliä Ässiä vastaan putkeen, niin odotusarvo ei olisi 30 pistettä, eli 10 suoraa voittoa, vaan luokkaa +20 pistettä, jolloin yksittäisen ottelun pisteodottama olisi +2 pistettä.

Loppuosa viestistäsi onkin jo järkevämpi, sinänsä ihan asiaa. Samaan asiaan viittasin jo aiemmin yhdessä viestissäni.
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
3 901
IFK pelistä tulee näillä spekseillä todella haastava. Ilveksellä on poissaolijoita, kaverilla lepoetu ja pelataan vieraissa. Valitettavasti vaikuttaa jo etukäteen aika hankalasti voitettavalta, vaikka IFK on ollutkin heikko.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 272
IFK pelistä tulee näillä spekseillä todella haastava. Ilveksellä on poissaolijoita, kaverilla lepoetu ja pelataan vieraissa. Valitettavasti vaikuttaa jo etukäteen aika hankalasti voitettavalta, vaikka IFK on ollutkin heikko.
Suomi, sebök ehkä langhamer?
Ei tämä nyt kovin huonolta näytä.
Nyt päästykin epätavallisen terveellä rosterilla pelaamaan.
Mahtaako ifklla olla täysin terve nippu?
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 569
Suomi, sebök ehkä langhamer?
Ei tämä nyt kovin huonolta näytä.
Nyt päästykin epätavallisen terveellä rosterilla pelaamaan.
Mahtaako ifklla olla täysin terve nippu?

No onhan tuo nyt lähtökohdiltaan erittäin haastava peli. Ei Ilves ole viime kausilla Nordiksella juhlinut. Vastassa viikon tähän peliin valmistautunut kotijoukkue, joka alkaa pelata elämästä ja kuolemasta.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 779
No onhan tuo nyt lähtökohdiltaan erittäin haastava peli. Ei Ilves ole viime kausilla Nordiksella juhlinut. Vastassa viikon tähän peliin valmistautunut kotijoukkue, joka alkaa pelata elämästä ja kuolemasta.


Neljä edellistä HIFK-Ilves-peliä, eli 2020 eteenpäin.

2-5 (tällä kaudella)
5-2
2-3ja
1-3

Kyllähän HIFK noista yhden on voittanutkin :)
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
3 901
Suomi, sebök ehkä langhamer?
Ei tämä nyt kovin huonolta näytä.
Nyt päästykin epätavallisen terveellä rosterilla pelaamaan.
Mahtaako ifklla olla täysin terve nippu?
Eihän tuo Ilveksen nippu mitenkään epätavallisen terve ole ollut. Jaksoittainhan noita loukkeja tulee.

Muistaakseni olit vielä kauden alussa sitä mieltä, että kotijoukkue levänneenä on aina todella suuri suosikki, oli se sitten mikä joukkue tahansa. Tämä lisättynä poissoloihin tekee mielestäni IFK pelistä haastavan.
 

Jarno Saarinen

Luottopelaaja
Viestejä
1 691
Ja näin ollaan jo tukevasti perässä tän viikon odotusarvosta. Ei tämä nyt oikein riitä. Runkosarjan voittoon pitäisi vetää vähintään 2,2 pistettä per peli loppukauden.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 561
Ja näin ollaan jo tukevasti perässä tän viikon odotusarvosta. Ei tämä nyt oikein riitä. Runkosarjan voittoon pitäisi vetää vähintään 2,2 pistettä per peli loppukauden.
Niin harva kai Ilvestä runkosarjan voittajaksi laski.
Tottakai se olisi ihan saavutettavissa, mutta itse olen tyytyväinen top3 sijoitukseen runkosarjassa.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 272
En ymmärrä, mutta ei vissiin tarvitsekkaan. Pendoko on muuttanut mielipiteet, vai se että nostamalla Pendon kohdalle eri kriteerit kuin Myrrälle pääset palstalle kritisoimaan?
Eikös tämä ollut yksi kohta mihin pendo tuonut parannuksen, tai ainakin piti? Vaihdetaan parempi koutsi mutta mikään ei muutu? Itse ihmettelen että onko myrrän tuoma suoritustaso se mikä nytkin riittää?? Oudommaksi vaan menee.
Outo yhtälö. Ifk ollut surkea ja eikö näistä perättäisistä peleistä lähestulkoon aina vähintään toinen ole voitettu.
Kuten mainitsin,hifki ollut sekaisin ja surkea. Tosin oltiin mekin sitä eilen.
Luotan valmennukseen että tänään tullaan ryminällä selvään voittoon. Ohipelit on useasti seuraavassa pelissä paikattu.
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
3 901
Eikös tämä ollut yksi kohta mihin pendo tuonut parannuksen, tai ainakin piti? Vaihdetaan parempi koutsi mutta mikään ei muutu? Itse ihmettelen että onko myrrän tuoma suoritustaso se mikä nytkin riittää?? Oudommaksi vaan menee.
Outo yhtälö. Ifk ollut surkea ja eikö näistä perättäisistä peleistä lähestulkoon aina vähintään toinen ole voitettu.
Kuten mainitsin,hifki ollut sekaisin ja surkea. Tosin oltiin mekin sitä eilen.
Luotan valmennukseen että tänään tullaan ryminällä selvään voittoon. Ohipelit on useasti seuraavassa pelissä paikattu.
Et ehkä sitten ymmärrä voiton todennäköisyyksistä yhtään mitään jos tuo äskettäin sinulle pitkään selitetty meni täysin ohi. Pendon piti ainakin oman näkemykseni mukaan tuoda parannusta peliin, ei niinkään tulokseen. Tulostahan oli runkosarjan osalta todella vaikeaa parantaa. Pennasen todellinen kädenjälkihän nähdään vasta ensi kaudella, mutta Ilves on jo nyt noussut esimerkiksi Veikkauksen maaliodottamaan perustuvassa sarjataulukossa noussut kärkipäähän. Siellä ei aiemmin koskaan oltu. Miksei Myrrän tuoma suoritustaso runkosarjassa riittäisi? Kolmen parhaan joukkoon kun mennään ollaan hyvissä asetelmissa.

Keväällähän Myrrä epäonnistui, mikä näihin potkuihin luultavasti vahvemmin johti.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 272
Pendon piti ainakin oman näkemykseni mukaan tuoda parannusta peliin, ei niinkään tulokseen.
Hei, oikeesti. Älytöntä yhtälöä puskee.
Keväällähän Myrrä epäonnistui, mikä näihin potkuihin luultavasti vahvemmin johti.
Jos sinullakin eilisen pelin tappiossa peräpään joukkueelle yksi iso syy oli pari poissaoloa ja tänään samasta syystä mietityttää sarjassa 13. olevan joukkueen kohtaaminen, niin muistutetaan että keväällä tepsisarja hävittiin siis hopeajoukkueelle ja meillä päällä isot loukit ja poissaolot.
Tänään pitää olla helppoa kuin heinänteko.
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
3 901
Hei, oikeesti. Älytöntä yhtälöä puskee.

Jos sinullakin eilisen pelin tappiossa peräpään joukkueelle yksi iso syy oli pari poissaoloa ja tänään samasta syystä mietityttää sarjassa 13. olevan joukkueen kohtaaminen, niin muistutetaan että keväällä tepsisarja hävittiin siis hopeajoukkueelle ja meillä päällä isot loukit ja poissaolot.
Tänään pitää olla helppoa kuin heinänteko.
Täytyy nyt myöntää ihan rehdisti, että en enää alkuunkaan pysy ajatustesi perässä. Kerrotko kuinka realistista on parantaa reilusti runkosarjan kolmannesta sijasta? Sarjassa jossa on muitakin reilusti panostaneita joukkueita? Ja miksi runkosarjassa pitäisi olla tuota korkeammalla voidakseen voittaa mestaruuden? Tästä tulee sellainen olo, ettet koskaan lukenut mistä Myrrää kritisoitiin. Eihän se liittynyt Ilveksen pistekeskiarvoon, tai tulokseen, vaan tapaan millä tulos tuli.

Kyllähän eilen Ilves oli paikallaolijoista pelillisesti parempi, vaikkei mitään erityistä esittänyt. Poissaolijat vaikuttavat aina odottamaan jollain tasolla. Tänään lähtökohta on huomattavasti heikompi. Ilves pelaa vieraissa ja kaveri on lepoedulla. Lisäksi poissaoloja on entistäkin enemmän.

Kevään peleissä häviötä enemmän häiritsi miten hävittiin. Eli olemalla todella paljon perässä pelillisesti.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 697
Itse olen sitä mieltä, että juurikin tuo sija 2. on semmoinen, mihin Ilveksen pitää päästä. Kotietu finaaleihin saakka ja mahdollisesti finaalissakin. Hieman siis viime kaudesta pitää petrata.

Siksi tarvitaan pari keihäänkärkeä lisää.
 
Ylös