Ilveksen kokoonpano 2023-2024

[WillieGunn]

Ei ole tainneet Puhakat, Niemiset, Rönnit, Luodot, Henrikssonit, Kulonummet ja Ahlrothit Mestistä voittaa ennen ensiesiintymisiään.

U20 ne onkin sitten pärjännyt, ne on pidetty siellä kun U20 joukkueen menestys on ollut tärkeä. Sillä saa junnuja tulemaan Tapparaan, ei sillä että yhden Järventien/Nymanin CV:stä pidetään huolta. Meidän pitää saada U20 menestymään. Ehkä koko mestisyhteistyö on virhe?

 

[Ilves97]

U20 ne onkin sitten pärjännyt, ne on pidetty siellä kun U20 joukkueen menestys on ollut tärkeä. Sillä saa junnuja tulemaan Tapparaan, ei sillä että yhden Järventien/Nymanin CV:stä pidetään huolta. Meidän pitää saada U20 menestymään. Ehkä koko mestisyhteistyö on virhe?

U20 menestyi viime kaudella. Edellinen mitali oli vuoden 2004 mestaruus. Puhakka ei ole esimerkiksi pelannut peliäkään U20-joukkueessa, ehti pelaamaan 7 peliä Mestistä TuTossa kyllä. Henriksson on pelannut joka kausi enemmän Liigaa kuin U20-pelejä Tapparaan tultuaan, ennätysmäärä pelejä oli ensimmäisellä Tappara-kaudella 23 U20-peliä. Rönni pelasi viime kaudella 7 peliä U20:ssä ja Ahlroth 16. Vähän on faktat hakusessa. Minä en edelleenkään ole puhunut mistään pelaajien CV:stä yhtään mitään tai sanonut sen olevan millään tapaa merkittävä asia. Miten ei mene ollenkaan jakeluun? U20 pitää saada menestymään joo, mutta mitään isompaa menestystä ei tuo pelaajien joita U20-sarja ei palvele peluuttaminen siellä yksittäisissä peleissä kun se on samalla pois myös Liigaringiltä. Pelaajille tulee tarjota pelaajapolku jossa he pääsevät pelaamaan sillä tasolla joka heidän kehitystään palvelee. Tapparassa sellainen on. Siellä on tehty yhteistyötä KooVeen ja TuTon kanssa, lisäksi ilman virallista yhteistyötä useampi pelaaja on lainattu KeuPaan. Lisäksi pelaajille joita Liiga palvelee mutta joille Tapparassa ei ole roolia on lainailtu muihin Liigaseuroihin. Se niitä nuoria houkuttaa, ei se että he katsoivat kristallipallosta että Tappara tulee voittamaan 2023 U20 mestaruuden.

 

[WillieGunn]

U20 menestyi viime kaudella. Edellinen mitali oli vuoden 2004 mestaruus. Puhakka ei ole esimerkiksi pelannut peliäkään U20-joukkueessa, ehti pelaamaan 7 peliä Mestistä TuTossa kyllä. Henriksson on pelannut joka kausi enemmän Liigaa kuin U20-pelejä Tapparaan tultuaan, ennätysmäärä pelejä oli ensimmäisellä Tappara-kaudella 23 U20-peliä. Rönni pelasi viime kaudella 7 peliä U20:ssä ja Ahlroth 16. Vähän on faktat hakusessa.

U20 ei menestynyt... Puhakalla on U20 pelejä: 52 kpl, Mestiksessä 12, Henrikssonilla U20 pelejä 95 kpl, Rönni pelasi U20 sarjassa 76 peliä. Alhroth on pelannut jopa 125 U20-peliä. Jos niistä faktoista puhutaan. Puhutaanko seuraavaksi menestymisestä? Ilves ei ole menestynyt tällä vuosituhannella yhtään missään. Eikä Kooveekaan. Pelaajia nostettu liian helpolla junnuista Kooveeseen. Ei ne sielläkään ole aluksi pärjännyt. Muissa joukkueissa U20 pitää eka voittaa ja niitten U20 menestyy. Ilveksessä on päässyt Liigaankin pelaan "Nymaneita" ilman U20 menestystä tai Mestis kannuksia, liian nuorena. Tai vaikka Bau. Ei pitäis olla enää "kasvattiseura". Jos menestystä Liigassa haetaan. Joka vuosi ne runkkarisijotukset on parista pojosta kiinni. Sinä päivänä, kun liigarosteriin vaaditaan se ~60 U20 peliä + ~30 mestispeliä, nuo kriitiset pisteet runkosarjan aikana tulee...

 

[pelikirja]

Ilveksessä on panostettu entistä enemmän nuorten yksilöiden kehitykseen. Totta toki tuokin ettei U20 ole voittanut mutta ei se nyt niin voi mennä että ensin pitää voittaa siirtyäkseen liigaan tai mestikseen. Mikäli pelaaja on riittävän hyvä hänelle on löydettävä paras paikka kehittyä. Sama koskee näitä Puhakkaa ja Rönniä. Puhakka on jo saanut jalkansa tukevasti liiga oven väliin ja hakee lopullista läpimurtoa. Rönnillä tämä näyttää ottavan enemmän aikaa. Ylempänä et mestis pelejä tai U20 pelejä tietty määrä vyöllä ni runkosarja pisteet tulee on melkosen kaukaa haettu. Ymmärrän mitä hakee sillä mut ei se noin yksinkertaista ole.

 

[Prophet]

...
Ps. Ja jo valmiiksi niille ketkä meinaavat Ruokosesta tulla taas selittämään kuinka saatanan kova pelimies ja liigan eliitti av-pelaaja on (niin kuin viimekauden alla minulle päätä auottiin kun kritisoin hankintaa), niin jos olisi loukeista johtunut tuo viimekautinen taso, olisi edeleen sopimuksensa mukaisesti jatkanut Ilveksessä.

En meinaa tulla selittämään, kuinka saatanan kova pelimies Ruokonen on, mutta boldaamani kohtaan kaipaisi kyllä tarkennusta. Minä nimittäin uskon vahvasti, että Ruokosen ja/tai Ilveksen päätös sopimuksen purkamisesta johtuu pohjimmiltaan juurikin loukkaantumisista.

Yleisellä tasolla tilanne voisi mennä yksinkertaistettuna näin:

1. Pelaaja kärsii loukkaantumisesta (tai useammastakin).
2. Joukkueesta löytyy onneksi useampi saman roolin pelaaja.
3. Muut saman rooli pelaajat osoittavat pystyvänsä hoitamaan roolinsa ja jopa kehittyvät pelaajina sinä aikana, kun esmierkkipelaajamme potee sairastuvalla tai maksimissaan treenaa vain kevennetysti.
4. Esimerkkipelaajamme yksin, joukkueen valmennus ja urheilujohto keskuudessaan tai jopa koko mainittu porukka (pelaaja + joukkueen edustajat) yhteisymmäryksessä toteavat tilanteen tulevalle kaudelle olevan se, ettei pelaajalle lähtökohtaisesti löydy paikkaa kokoonpanosta.
5. Pelaaja puntaroi tilannetta omista lähtökohdistaan. Joku voi tässä tilanteessa haluta jäädä taisetelemaan peliajasta, mutta joku toinen kokee, että on parempi hakea nostetta muualta. Pelaaja tietää, että alakastin seuroissa pelipaikan nappaaminen lienisi helpompaa, koska samasta roolista tapplevat pelaajat ovat keskimäärin pykälää heikompaa materiaalia kuin rikkaammissa kärkiseuroissa, joilla on varaa panostaa pelaajiin hankimalla jokaiseen rooliin laatua.
6. Jos pelaajan nykyinen seura kuuluisi alakastiin, pelaaja todennäköisemmin jäisi seuraavallekin kaudelle, koska vaihtoehtona olisi lähinnä Mestis. Jos pelaajan nykyinen seura kuuluisi kärkiporukoihin, olisi pelaajalle Mestiksen lisäksi mahdollisesti tarjolla jonkinlainen paikka Liigan alakastista.

Näkisin suunnilleen tuollaisen kuvion Ruokosen kohdalla hyvinkin mahdollisena.

 

[El Reino]

Ratisen piste-ennätys on 13+13=26 pistettä kaudelta 2020-2021.

Seison korjattuna. Lukihäiriö tilastoriviltä.

 

[El Reino]

Ihmettelen isosti, miksi iso osa on pudottamassa Gregoirea ulos kokoonpanosta? Tasoa ei juu olla vielä nähty. Häntä tuskin nelosen keskelle hankittiin

Gregoire voi olla mitä vaan. Keskeisin kysymys on, että riittääkö liike tähän kotoiseen ylitaktiseen luisteluliigaan.

 

[El Reino]

Ilveksessä on päässyt Liigaankin pelaan "Nymaneita" ilman U20 menestystä tai Mestis kannuksia, liian nuorena. Tai vaikka Bau.

Baun nosto liigapeleihin taisi olla pakonsanelema juttu koronapoistuman takia. Olen kuitenkin samaa mieltä siitä, että SM-liigaan ei pitäisi ottaa ketään kokeilemaan "selviytymistä", vaan alemmilla tasoilla on ensin hankittava kannuksensa.

 

[Ilves97]

U20 ei menestynyt... Puhakalla on U20 pelejä: 52 kpl, Mestiksessä 12, Henrikssonilla U20 pelejä 95 kpl, Rönni pelasi U20 sarjassa 76 peliä. Alhroth on pelannut jopa 125 U20-peliä. Jos niistä faktoista puhutaan. Puhutaanko seuraavaksi menestymisestä? Ilves ei ole menestynyt tällä vuosituhannella yhtään missään. Eikä Kooveekaan. Pelaajia nostettu liian helpolla junnuista Kooveeseen. Ei ne sielläkään ole aluksi pärjännyt. Muissa joukkueissa U20 pitää eka voittaa ja niitten U20 menestyy. Ilveksessä on päässyt Liigaankin pelaan "Nymaneita" ilman U20 menestystä tai Mestis kannuksia, liian nuorena. Tai vaikka Bau. Ei pitäis olla enää "kasvattiseura". Jos menestystä Liigassa haetaan. Joka vuosi ne runkkarisijotukset on parista pojosta kiinni. Sinä päivänä, kun liigarosteriin vaaditaan se ~60 U20 peliä + ~30 mestispeliä, nuo kriitiset pisteet runkosarjan aikana tulee...

Aiemmin sanoit, että U20-pelaajia ei pidä nostaa Liigaan ennen kuin Mestis on voitettu, nämä eivät olleet voittaneet Mestistä. Sen jälkeen sanoit, että nämä on pidetty Tapparassa U20-joukkueessa niin menestystä on tullut. Ei ole aiemmilla kausilla tullut, nyt tuli mutta näistä herroista ei hirveän moni montaa peliä pelannut U20-sarjaa viime kaudella. Maalitolpat sen kuin vaan siirtyy. Nyman esimerkiksi oli ensimmäisen Liigapelinsä aikaan pelannut samalla kaudella U20-sarjaa ja Mestistä yli piste per peli tahdilla, mutta kannuksia ei ollut. Noista Tapparan jätkistä keltään ei löydy +60 U20 peliä ja +30 Mestis peliä Liigadebyyttinsä aikaan. Mistä ne kriittiset pisteet siis Tapparalle on tullut? Pelaajan pitää pelata sillä tasolla joka palvelee hänen kehitystään parhaiten, eikä sillä onko joukkue menestynyt U20-sarjassa ole mitään väliä yksittäisen pelaajan kohdalla.

 

[IpAholic]

Viime pronssiottelun(?) jälkeisen Virtasen haastattelun jälkeen en usko hetkeäkään etteikö hän ole parinvuoden takaiseen tapaan kolkuttelemassa eht portteja. Häntä turha hirveästi vielä rotaatioon sijoitella.

 

[Jack Overdose]

Viime pronssiottelun(?) jälkeisen Virtasen haastattelun jälkeen en usko hetkeäkään etteikö hän ole parinvuoden takaiseen tapaan kolkuttelemassa eht portteja. Häntä turha hirveästi vielä rotaatioon sijoitella.

Toivotaan näin mutta mitä ominaisuuksia Virtasella on jotka saavat monet häntä niin kovin ylistämään? Ihan vilpittömästi kysyn koska minä en ole häneltä nähnyt koskaan mitään ihmeellistä.
"Kova työntekijä/tsemppari" ei riitä vastaukseksi koska sehän on ihan perusedellytys jokaisen pelaajan kohdalla(taisin juuri siteerata erästä futisvalmentajaa...).

Mitä ominaisuuksia Virtasella on joilla hän voi olla joukkueelle todellinen vahvistus?

 

[El Reino]

Mitä ominaisuuksia Virtasella on joilla hän voi olla joukkueelle todellinen vahvistus?

En minäkään ole nähnyt vielä sellaista, joka nostaisi hänet esimerkiksi Mäntykiven tasolle.

Toki täytyy myöntää, että Virtanen oli pudotuspeleissä joukkueen parhaimmistoa (3+2, 18 laukausta, L% 16,67). Tietynlaista tiikerinsilmää löytyy siis ajoittain.

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

En minäkään ole nähnyt vielä sellaista, joka nostaisi hänet esimerkiksi Mäntykiven tasolle.

Toki täytyy myöntää, että Virtanen oli pudotuspeleissä joukkueen parhaimmistoa (3+2, 18 laukausta, L% 16,67). Tietynlaista tiikerinsilmää löytyy siis ajoittain.

Ilves on viime vuosina profiloitunut sen sortin runkosarjajoukkueeksi, että jokainen keväällä tiikerinsilmän löytävä on meille tärkeää tärkeämpi ja isompaa isompi pelaaja.
Supi Mänty SaVi siitä keväälle kenttä.

 

[Ilves97]

Ilves on viime vuosina profiloitunut sen sortin runkosarjajoukkueeksi, että jokainen keväällä tiikerinsilmän löytävä on meille tärkeää tärkeämpi ja isompaa isompi pelaaja.
Supi Mänty SaVi siitä keväälle kenttä.

Tuo ketjuhan muuten oli aivan eläimellinen kaudella 2021-22 ennen Virtasen sairastumista. Ehdottomasti jatkoon.

 

[El Reino]

Ilveksen pakistosta huomioitavaksi, että neljä pelaajaa on ollut maajoukkueen mukana minimissään kaksi viimeistä kautta. Parikka (5), Friman (5) ja Mašin (3) jo useamman peräkkäisen kauden. Lancasterkin pelaisi EHT:lla, jos USA olisi mukana näissä karkeloissa.

Tuoreiden meriittien puolesta pakisto on jäätävän kova, mutta riskinä on iso samanaikainen poistuma maajoukkuepeleihin.

 

[ifor74]

Viime pronssiottelun(?) jälkeisen Virtasen haastattelun jälkeen en usko hetkeäkään etteikö hän ole parinvuoden takaiseen tapaan kolkuttelemassa eht portteja. Häntä turha hirveästi vielä rotaatioon sijoitella.

Taisi olla kun Virtanen oli EHT:llä korona kausi jolloin joka joukkueesta otettiin kaksi pelaajaa turnaukseen.
Itse en näe VIELÄ mitään erikoista Virtasessa jolla olisi lähelläkään EHT tasoa.
Tietty sairastumiset on varmasti veroittaneet joten toivottavasti tämä kausi on THE KAUSI!!!

 

[Simma]

Eikös se Eemeli Suomi ollut melkein koko viime kauden myös rikki? Jos siis kaivataan ehjempiä pelaajia ykköseen niin miksi juuri siis noista kolmesta joista kaksi teki about 50bongoo risana ja yksi vähän alle 40bongoo niin se huonoiten menestynyt on se ykkösen pelaaja ensikaudella?

Ja Eemeli Suomi ei ole sylkykuppi, en vaan ymmärrä miksi pitää väkisin yrittää ykköskentän ratkaisijaksi. Suomi on Ilvekselle iso ja tärkein pelaaja, mutta se on eri asia kuin ykköskentän kärki jätkä. Siinä roolissa ei ole riittänyt vielä kertaakaan isoissa peleissä, enkä usko että yhtäkkiä ensi kausikaan olisi se.

Eemeli saattoi olla rikki, mutta ero Konnaan on se, että on 39. Suomi vuosikymmenen nuorempi. Haapalaan ero se, että lonkkavammat ovat jääkiekkoilijalle uraa lopettavia vammoja. Suomen vammat todennäköisesti ei ole.

 

[Maltsu]

Suomi-Palve-Meskanen
Stransky-Kodytek-Ikonen
Mäntykivi-X/Gregoire-Nyman
Könönen-Virtanen-Päkkilä/Ratinen

Gregoire, Kos, Bau

Parikka-Lancaster
Friman-Pelli
Masin-Jurmo
Latvala

Aho, Heinonen.

Gunnarsson-Malek

Jos tuonne hyökkäykseen yksi sentteri tulisi niin näyttää erittäin hyvältä. Jokaisessa ketjussa on maalintekovoimaa mutta myös kykyä pelata hyvää kahden suunnan peliä. Ehkä tuo ykkösketju näyttää pikkusen flegulta mutta katotaa. Hyvältä näyttää vaikkei tulisikaan yhtäkään sentteriä enää.

Pakisto timanttinen, ei valittamista.

Maalivahdit on kysymysmerkki, mutta toivotaan, että Malek on ottanut steppejä eteenpäin.

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

En tuo nyt omaa kantaani tähän, mutta kun fantasia/scouttaus yms ketjussa on sentterin hankinasta taas herännyt huhua.

Ilveksellä voisi olla keskelle laittaa:
Palve
Kodytek
Mäntykivi
Gregoire
Virtanen
Bau

Kyllä mielenkiintoista jos sentteri saapuu millainen kaveri putkahtaa. Laajuutta ei sentteripeliin tarvita, koska kuka vaan nelikosta Bau-Savi-Mänty-Gregoire voi tarvittaessa stuntata keskellä vaikka ei sitä vakituisesti pelaisikaan.

Jos sentteri napsahtaa niin onko valmennus nähnyt epäilyksensä nyt jo reeneissä, että

1) Palve ei riitä
2) Kodytek ei riitä
3) Mäntykivi pelaa laidalla piste.
4) Virtanen pelaa laidalla piste.
5) Baulla ei yhtäkkiä riitäkään stunttaan?
6) Mikäli Gregoirella ei riitä luulisi että lappu puretaan samaan aikaan tai viimeistään ennenkuin kausi kunnolla edes alkaa.

Olisi mukava tietää mitkä ovat kaksikon SaVi & Mänty omat toiveet. Onko suurin halu ja polte pelata keskellä vai laidalla? Harmi kun tälläisiä ei paljon haastatteluissa esim kysellä vaan aina vaan samaa kuinka kesä on mennyt ja onko mies iskussa ja miltä joukkue näyttää jargonia.

Edelleen laajuutta tai laiturisenttereitä ei taideta tarvita lisää. Joko todella kova sentteri tulee tai sitten Konna? Toisaalta jos ihan oikean sentterin haluaa alkaa aika loppumaan pikemmin viikkojen kuin kuukausien sisään, markkinat vapailla senttereillä alkaa olemaan taas kohta liian hyvät, että Ilves pääsisi väliin tarkanmarkan meiningillä.

 

[Robert ja Nollakulma]

Jos sentteri napsahtaa niin onko valmennus nähnyt epäilyksensä nyt jo reeneissä, että

1) Palve ei riitä
2) Kodytek ei riitä
3) Mäntykivi pelaa laidalla piste.
4) Virtanen pelaa laidalla piste.
5) Baulla ei yhtäkkiä riitäkään stunttaan?
6) Mikäli Gregoirella ei riitä luulisi että lappu puretaan samaan aikaan tai viimeistään ennenkuin kausi kunnolla edes alkaa.

No reeneissä ei varmasti vielä ehditty näkemään yhtään mitään, koska Palve, Kodytek ja Gregoire eivät niissä olleet. Muutenkin tuo aika oli todella lyhyt ja keskittyminen enemmän fysiikassa, joten pelillisten asioiden painatus on varmasti edessä vasta elokuun alusta.