Ilveksen kokoonpano 2023-2024

[Blackwolf]

Tähän en usko. Siis taas siihen, että laajasta rosterista yksikään liigatason peluri pukisi KooVeen paitaa. Se nähtiin taas viime kaudella. Ne "meritoituneet" liigapelurit ketkä ei rosteriin mahdu vaihtaa seuraa. Tai viime kauden tapaan (Ruokonen) odottelee mielummin hyvällä liksalla seuraavaa sesonkia ilman että "tahraavat" CVtään mestis peleillä. Ilves ei mestikseen ketään oikeaa peluria saa ikinä laitettua. Ei Tuulolaa, ei Miehoa, ei Odenia, ei Nallia, ei Ruokosta yms jne.

Ps. Ja jo valmiiksi niille ketkä meinaavat Ruokosesta tulla taas selittämään kuinka saatanan kova pelimies ja liigan eliitti av-pelaaja on (niin kuin viimekauden alla minulle päätä auottiin kun kritisoin hankintaa), niin jos olisi loukeista johtunut tuo viimekautinen taso, olisi edeleen sopimuksensa mukaisesti jatkanut Ilveksessä.

Laske kerrankin ne pelaajat ennen kuin kirjoittelet tätä maailmanlopun sontaa. Ei Ilveksen rosterissa ole yhtään aikuista pelaajaa tällä hetkellä kokoonpanon ulkopuolella, eli vertailu case-Ruokoseen on ihan höpönlöpöä.

Tällaista tilannetta ei vain tällä hetkellä ole niin kuin edellä jo avasin. Eikä kuuluisikaan olla. Ei siellä rosterin ulkopuolella määräänsä enempää aikuispelaajia kannata roikottaa, eikä niitä sinne mestikseen sieltä koskaan myöskään laiteta. Kossille, Baulle jne mestis taas on erinomainen paikka lisäpeleille.

 

[harkkapilli]

Tillun suhteen pakko antaa vähän logiikan puutteesta rapaa. Kaikki muut paitsi UTJ itse tajusivat, että viime kaudella liigatason pelaajia oli kauden alussa aivan liikaa. Tämä vuonna rakennus onkin sujunut järkevämmin.

Kyllähän tuosta ennen kautta tosiaan maalailtiin jonkinlaista uhkakuvaa, että liian kova kilpailutilanne saattaa aiheuttaa myös tyytymättömyyttä joukkueen sisällä.

Näen minä kuitenkin edelleen tuossa sellaisen logiikan, että joukkueella oli edessä uutena kokemuksena CHL ja sen tuntematon vaikutus pelaajien kuormitukseen. No, siinä kävi lopulta miten kävi ja niin laajaa rinkiä ei europelien vuoksi tarvittukaan kovin pitkään.

Toinen mikä painoi varmasti takaraivossa oli edellisen kevään TPS-sarjan kokemukset, jossa ehjät pelaajat olivat loppua kesken.

Nyt kun on kaksi lähes ääripäätä kokeiltu, niin tällä kaudella löytyy ehkä sitten sopiva kultainen keskitie, joka toivottavasti johtaa myös kannun nosteluun.

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

Laske kerrankin ne pelaajat ennen kuin kirjoittelet tätä maailmanlopun sontaa. Ei Ilveksen rosterissa ole yhtään aikuista pelaajaa tällä hetkellä kokoonpanon ulkopuolella, eli vertailu case-Ruokoseen on ihan höpönlöpöä.

Tällaista tilannetta ei vain tällä hetkellä ole niin kuin edellä jo avasin. Eikä kuuluisikaan olla. Ei siellä rosterin ulkopuolella määräänsä enempää aikuispelaajia kannata roikottaa, eikä niitä sinne mestikseen sieltä koskaan myöskään laiteta. Kossille, Baulle jne mestis taas on erinomainen paikka lisäpeleille.

Osaan laskea pelaajat. Ja silti pointti on edelleen sama. Ilves ei KooVeeseen oikeita liigapelureita saa laitettua. Viime kaudella väänsin rosterin laajuudesta ja joka kerta vastaus oli sama, että on pelkästään hyvä tuo laaja rosteri ja jokaiselle löytyy kyllä peliaikaa ja pelaajat ovat ammattilaisia jotka osaavat käsitellä asian jne. Käytäntö näytti kyllä miten asiat menivät.
Ja en väitellyt siis tämän hetken rosterista tai sen määrästä, kunhan vain tuohon väittämään että "KooVee saa liigatason pelureita" otin kantaa Ilveksen lähihistorian pohjalta.

 

[Blackwolf]

Osaan laskea pelaajat. Ja silti pointti on edelleen sama. Ilves ei KooVeeseen oikeita liigapelureita saa laitettua. Viime kaudella väänsin rosterin laajuudesta ja joka kerta vastaus oli sama, että on pelkästään hyvä tuo laaja rosteri ja jokaiselle löytyy kyllä peliaikaa ja pelaajat ovat ammattilaisia jotka osaavat käsitellä asian jne. Käytäntö näytti kyllä miten asiat menivät.
Ja en väitellyt siis tämän hetken rosterista tai sen määrästä, kunhan vain tuohon väittämään että "KooVee saa liigatason pelureita" otin kantaa Ilveksen lähihistorian pohjalta.

No tämähän ei millään tavalla pidä paikkaansa, että olisit ollut ainoa rosterin laajuutta kritisoinut. Samasta kirjoittelin itse useaan otteeseen, enkä minäkään ollut ainoa. Ei siis kannata tämän asian tiimoilta värjätä asiaa olemaan sinä vs muut väittely.

Miksi tuohon asiaan piti sitten noin negatiivisesti ja kärkkäästi ottaa kantaa? Jos tiesit, että tällä kaudella tuota ongelmaa ei ole, niin mitä kerta toisensa jälkeen esiin nostetun Ruokosen esimerkki sitten keskusteluun enää tuo? Myös tuon suhteen olet kyllä mielenkiintoisesti kääntänyt asian niin, että olet jollain tavalla ”ainoa” joka ei Ruokosen hyvyyttä nähnyt. Lukaisemalla miehen ketjun huomannet, että siellä on lukuisia viestejä jossa miehen hankintaa ja osaamista on kritisoitu.

Miten tuo mestikseen laittaminen ylipäätään on vain Ilveksen ongelma. Osaaatko kertoa mikä kärkijengi sinne on aikuisia pelaajia viime kausina laitellut?

 

[Rantsukoff]

Osaan laskea pelaajat. Ja silti pointti on edelleen sama. Ilves ei KooVeeseen oikeita liigapelureita saa laitettua. Viime kaudella väänsin rosterin laajuudesta ja joka kerta vastaus oli sama, että on pelkästään hyvä tuo laaja rosteri ja jokaiselle löytyy kyllä peliaikaa ja pelaajat ovat ammattilaisia jotka osaavat käsitellä asian jne. Käytäntö näytti kyllä miten asiat menivät.
Ja en väitellyt siis tämän hetken rosterista tai sen määrästä, kunhan vain tuohon väittämään että "KooVee saa liigatason pelureita" otin kantaa Ilveksen lähihistorian pohjalta.

Oikeassa olet. Bau ja Kos ovat ainoita, jotka saattavat jonkun pelin Kooveessa pelata. Nyman ehkä muutaman pelikuntoa hakemassa.

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

50p Konna? 47p Haapala?
Kumpikaan kyseisistä herroista ei ole kyseisissä pisteodottamissa tulevalle kaudelle.

Konna on vuoden vanhempi ja ei treenaa kunnolla ja melko varmasti märkä maistuu näin kesäkuumalla.

Haapalalla on lonkat rikki eikä ne tule kuntoon. Korkeintaan 1/3 kunnossa.

Ei näihin miehiin kannata päin heittäytyä kuin miekkaan.

Jos tulee uusia pelaajia, niin toivottavasti on ehjempiä kuin yllä mainitut.

Eikös se Eemeli Suomi ollut melkein koko viime kauden myös rikki? Jos siis kaivataan ehjempiä pelaajia ykköseen niin miksi juuri siis noista kolmesta joista kaksi teki about 50bongoo risana ja yksi vähän alle 40bongoo niin se huonoiten menestynyt on se ykkösen pelaaja ensikaudella?

Ja Eemeli Suomi ei ole sylkykuppi, en vaan ymmärrä miksi pitää väkisin yrittää ykköskentän ratkaisijaksi. Suomi on Ilvekselle iso ja tärkein pelaaja, mutta se on eri asia kuin ykköskentän kärki jätkä. Siinä roolissa ei ole riittänyt vielä kertaakaan isoissa peleissä, enkä usko että yhtäkkiä ensi kausikaan olisi se.

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

No tämähän ei millään tavalla pidä paikkaansa, että olisit ollut ainoa rosterin laajuutta kritisoinut. Samasta kirjoittelin itse useaan otteeseen, enkä minäkään ollut ainoa. Ei siis kannata tämän asian tiimoilta värjätä asiaa olemaan sinä vs muut väittely.

Miksi tuohon asiaan piti sitten noin negatiivisesti ja kärkkäästi ottaa kantaa? Jos tiesit, että tällä kaudella tuota ongelmaa ei ole, niin mitä kerta toisensa jälkeen esiin nostetun Ruokosen esimerkki sitten keskusteluun enää tuo? Myös tuon suhteen olet kyllä mielenkiintoisesti kääntänyt asian niin, että olet jollain tavalla ”ainoa” joka ei Ruokosen hyvyyttä nähnyt. Lukaisemalla miehen ketjun huomannet, että siellä on lukuisia viestejä jossa miehen hankintaa ja osaamista on kritisoitu.

Miten tuo mestikseen laittaminen ylipäätään on vain Ilveksen ongelma. Osaaatko kertoa mikä kärkijengi sinne on aikuisia pelaajia viime kausina laitellut?

Edelleen alkuperäinen viestinini tarttui väitteeseen, että KooVee saa ensikaudella kovia liiga pelureita junnujen sijaan. En väittänyt että olisi jotenkin muualla paremmin tms. Tartuin kiinni tuohon virkkeeseen viimekauden esimerkkien muodossa (Ruokonen yms).
Ja otin kantaa siksi että Ilvekseen moni kuitenkin edelleen odottaa vahvistuksia tai asettelee pelaajia rosteriin eri perustein. Itse olet turhan kärkäs nyt.

 

[Blackwolf]

Edelleen alkuperäinen viestinini tarttui väitteeseen, että KooVee saa ensikaudella kovia liiga pelureita junnujen sijaan. En väittänyt että olisi jotenkin muualla paremmin tms. Tartuin kiinni tuohon virkkeeseen viimekauden esimerkkien muodossa (Ruokonen yms).
Ja otin kantaa siksi että Ilvekseen moni kuitenkin edelleen odottaa vahvistuksia tai asettelee pelaajia rosteriin eri perustein. Itse olet turhan kärkäs nyt.

Luetkohan viestejäsi ihan ajatuksella läpi, tai niihin saamiasi vastauksia. Paukutat täällä päivittäin hyvin vahvasti negatiivisen kautta useaan eri aiheeseen, ja muistuta useaan kertaan kuinka jo viime kaudella itse tiesit paremmin.

Ei kaikkeen tarvitse tarttua kauhealla paukutuksella, tai samalla purkaa traumoja inhokki Ruokosta kohtaan. Mistä tiedät, ettei kirjoittaja tarkoittanut kovilla pelaajilla mestikseen esimerkiksi Bauta
Ja Kossia?

Puhuit myös, että Ilves ei mestikseen pelaajia saa laitettua. Totuushan on se, että yksikään joukkue ei sinne aikuisikäisiä pelaajia käytännössä lainaa. Ei tämä ole vain Ilveksen ”ongelma”.

 

[Ilves97]

Ps. Ja jo valmiiksi niille ketkä meinaavat Ruokosesta tulla taas selittämään kuinka saatanan kova pelimies ja liigan eliitti av-pelaaja on (niin kuin viimekauden alla minulle päätä auottiin kun kritisoin hankintaa), niin jos olisi loukeista johtunut tuo viimekautinen taso, olisi edeleen sopimuksensa mukaisesti jatkanut Ilveksessä.

Koita nyt herranjestas sentään päästä yli tuosta Ruokosesta. Kaikki pelaajat eivät onnistu ja sille ei mahda mitään. Syyt voi lisäksi olla moninaisia, eikä vaihtoehtojen tarvitse olla taas mustavalkoiset joko johtui loukeista tai sitten oli ihan paska hankinta alun alkujaankin. Voiko olla myös mahdollista, että syksy meni pieleen loukkaantumisten takia ja niistä palattuaan oli pelaajia ajanut edelle ja Ruokonen ei pystynyt sen jälkeen tasoaan nostamaan sellaiseksi, että olisi saanut otettua paikkansa näiltä takaisin. Ilveksessä epäonnistuminenhan ei myöskään poista sitä, että oli Kerhossa hyvä ja nimenomaan alivoimalla erinomainen. Ilveksessä ei pystynyt sitä roolia ottamaan, esimerkiksi Latvala pystyi, tuo tuntuu sinulta myös unohtuvan. Siitä on nyt lisäksi pakko kysyä, että miksi sinä siis kuvittelet, että Ruokosen palkka olisi jotenkin pudonnut jos sopimus olisi purettu kesken kauden eikä vasta kesällä?

Osaan laskea pelaajat. Ja silti pointti on edelleen sama. Ilves ei KooVeeseen oikeita liigapelureita saa laitettua. Viime kaudella väänsin rosterin laajuudesta ja joka kerta vastaus oli sama, että on pelkästään hyvä tuo laaja rosteri ja jokaiselle löytyy kyllä peliaikaa ja pelaajat ovat ammattilaisia jotka osaavat käsitellä asian jne. Käytäntö näytti kyllä miten asiat menivät.
Ja en väitellyt siis tämän hetken rosterista tai sen määrästä, kunhan vain tuohon väittämään että "KooVee saa liigatason pelureita" otin kantaa Ilveksen lähihistorian pohjalta.

Niin oliko ongelma laaja rosteri vai pelaajat jotka ajautuivat rotaatioon? Ruokoselle se rotaatiorooli kävi, Virtasen kohdalla rotaatio oli varmasti terveyden vuoksi suunniteltua, Nyman huilasi pelejä eikä se ollut ongelma. Miehon ja Odenin kohdalla rotaatio ei tässä vaiheessa uraa palvellut yhtään ja päätyivät sopimuksen purkuun. Nallin kohdalla en usko, että rotaatio olisi miestä haitannut, mutta ongelma muodostui siinä että syystä tai toisesta Miro ei päässyt ollenkaan pelaamaan.

KooVeen kohdalla olet varmasti oikeassa ja tuo on koko Suomalaista jääkiekkoa vaivaava ongelma. Mestis on ajettu siihen kuntoon että yhdenkään vähänkään Liigassa meritoituneen pelaajan ei kannata sitä lähteä pelaamaan. Esimerkiksi HIFK:n Elis Hede on hyvä esimerkki. Liigasta meriitit olivat aika vähäiset, mutta kuitenkin sellaiset että kun Mestis-komennus tuli yhden pelin ajaksi päätyi purkamaan sopimuksensa. Mestis ei palvele Liigapelaajia.

Eikös se Eemeli Suomi ollut melkein koko viime kauden myös rikki? Jos siis kaivataan ehjempiä pelaajia ykköseen niin miksi juuri siis noista kolmesta joista kaksi teki about 50bongoo risana ja yksi vähän alle 40bongoo niin se huonoiten menestynyt on se ykkösen pelaaja ensikaudella?

Ja Eemeli Suomi ei ole sylkykuppi, en vaan ymmärrä miksi pitää väkisin yrittää ykköskentän ratkaisijaksi. Suomi on Ilvekselle iso ja tärkein pelaaja, mutta se on eri asia kuin ykköskentän kärki jätkä. Siinä roolissa ei ole riittänyt vielä kertaakaan isoissa peleissä, enkä usko että yhtäkkiä ensi kausikaan olisi se.

Ei ole sylkykuppi, mutta kirjoittelet taas viestejä joissa ihan varmasti tiedät jo itsekin olevan pahasti asioita pielessä. Tiedät ihan varmasti varsin hyvin itsekin mikä ero on riskitasossa Suomen ja Haapalan välillä. Suomi pelasi puoli kautta rikkinäisenä ja oli omalle tasolleen vähän heikompi pelaten kuitenkin kauden joka olisi todella monelle pelaajalle erittäin hyvä. Haapala pelasi toki rikkinäisenä paremmin, mutta varmasti ymmärrät, että se riski Haapalan kohdalla on se, että ne ehjät kaudet uralta voi valitettavasti laskea yhden käden sormilla. Ymmärrät varmasti myös mikä riski liittyy 39 vuotta lokakuussa täyttävään uransa kerran lopettaneeseen pelaajaan joka kärsi selkävaivoista viime keväänä ja reenailee kesähöntsyillä ”fiilispohjalta”. Keväällähän Suomi suoriutui näistä parhaiten. Mitä niihin isoissa peleissä ykkösketjun kärkiratkaisijana pelaamiseen tulee niin edelleen TPS:ää vastaan Suomi teki itse Ilveksen maaleista 33.3% ja oli mukana 55.6%:ssa. Ilveksellä ei Tepsiä vastaan riittänyt, mutta kritiikkiä ei ehkä kannata siinä välieräsarjassa kovinta tulosta tehneeseen pelaajaan kohdistaa.

 

[WillieGunn]

Edelleen alkuperäinen viestinini tarttui väitteeseen, että KooVee saa ensikaudella kovia liiga pelureita junnujen sijaan. En väittänyt että olisi jotenkin muualla paremmin tms. Tartuin kiinni tuohon virkkeeseen viimekauden esimerkkien muodossa (Ruokonen yms).
Ja otin kantaa siksi että Ilvekseen moni kuitenkin edelleen odottaa vahvistuksia tai asettelee pelaajia rosteriin eri perustein. Itse olet turhan kärkäs nyt.

Historia menee mainitsemallasi tavalla. Toivottavasti tähän saadaan muutos. Pelaajat tarvii pelejä. U20 kyntänyt viime vuosina. Ja toisaalta moni nuori jäänyt ilman liigapelejä. Miksei johonkin tärkeeseen U20 peliin mennä vuosina voinut Järventietä ja Nymannia laittaa ratkaseen? Pelaajien CV:n sijaan pitäisi miettiä joukkueiden menestystä. Kooveella on ensi kaudella mediaa kiinnostavia kärkipelejä Espoota ja Jokereita vastaan. Alle 25v jätkiä voi noihin laittaa, jos yhteistyöseuran menestyksellä on yhtään väliä. Jos ei ole, niin yhteistyö poikki ja U20 mitalipeleihin.

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

Luetkohan viestejäsi ihan ajatuksella läpi, tai niihin saamiasi vastauksia. Paukutat täällä päivittäin hyvin vahvasti negatiivisen kautta useaan eri aiheeseen, ja muistuta useaan kertaan kuinka jo viime kaudella itse tiesit paremmin.

Ei kaikkeen tarvitse tarttua kauhealla paukutuksella, tai samalla purkaa traumoja inhokki Ruokosta kohtaan. Mistä tiedät, ettei kirjoittaja tarkoittanut kovilla pelaajilla mestikseen esimerkiksi Bauta
Ja Kossia?

Puhuit myös, että Ilves ei mestikseen pelaajia saa laitettua. Totuushan on se, että yksikään joukkue ei sinne aikuisikäisiä pelaajia käytännössä lainaa. Ei tämä ole vain Ilveksen ”ongelma”.

Ensimmäiset kaksi kappaletta totta. Ei pitäisi paukuttaa aina päätään, varsinkin kun sitä ajoittain joutuu jälkeen päin katumaan

Enkä tietenkään tiedä ketä tarkoitettiin, mutta Bau ja Kos (junnuja) nyt jo pääsääntöisestikkin viime kaudella pelasivat KooVeeta ja kirjoittaja sanoi että ensikaudella junnujen sijaan oikeita liigapelureita, siksi siis.

Nyt tämän asian tiimoilta pakenen ja painun unille, hyvää yötä palstalaiset.

 

[Ilves97]

Historia menee mainitsemallasi tavalla. Toivottavasti tähän saadaan muutos. Pelaajat tarvii pelejä. U20 kyntänyt viime vuosina. Ja toisaalta moni nuori jäänyt ilman liigapelejä. Miksei johonkin tärkeeseen U20 peliin mennä vuosina voinut Järventietä ja Nymannia laittaa ratkaseen? Pelaajien CV:n sijaan pitäisi miettiä joukkueiden menestystä. Kooveella on ensi kaudella mediaa kiinnostavia kärkipelejä Espoota ja Jokereita vastaan. Alle 25v jätkiä voi noihin laittaa, jos yhteistyöseuran menestyksellä on yhtään väliä. Jos ei ole, niin yhteistyö poikki ja U20 mitalipeleihin.

Lähtökohtainen tavoite U20-joukkueella ja KooVee yhteistyöllä on pelaajien kehittäminen. Toki siis U20-joukkueen ei kuulu pelata alempaa jatkosarjaa jossa ei edes ole panosta kun et voi sitä voittamalla päästä sääleihin mutta sen läskiksi lyömällä et myöskään putoa, eli ylempään sarjaan on ehdottomasti päästävä. Myöskään KooVeen ei kuulu olla karsintajoukkue Mestiksessä. Silti se itse menestys siellä on toissijaista ja pelaajien eteenpäin meneminen ensisijaista. Nymania ei palvele U20-pelit eikä niitä U20-pelaajia palvele pelata sellaisia pelejä joihin eivät ole itse paikkaansa ansainneet vaan sinne on joku ylikylän jätkä tullut joukkueen viemään. KooVeessa olisi hyvä saada playoff-pelejä alle ja niitä tuli nytkin ihan mukavat yhdeksän kappaletta. KooVeen ei tarvitse olla mikään kestomenestyjä Mestiksessä, että Ilves-pelaajat saavat sieltä hyvää kokemusta. Menestystä ei siis tarvitse väkisin hakea peluuttamalla siellä Päkkilöitä, Ratisia, Könösiä ja Virtasia, kun Mestis nykytasollaan ei näitä pelaajia mitenkään palvele.

 

[WillieGunn]

Lähtökohtainen tavoite U20-joukkueella ja KooVee yhteistyöllä on pelaajien kehittäminen. Toki siis U20-joukkueen ei kuulu pelata alempaa jatkosarjaa jossa ei edes ole panosta kun et voi sitä voittamalla päästä sääleihin mutta sen läskiksi lyömällä et myöskään putoa, eli ylempään sarjaan on ehdottomasti päästävä. Myöskään KooVeen ei kuulu olla karsintajoukkue Mestiksessä. Silti se itse menestys siellä on toissijaista ja pelaajien eteenpäin meneminen ensisijaista. Nymania ei palvele U20-pelit eikä niitä U20-pelaajia palvele pelata sellaisia pelejä joihin eivät ole itse paikkaansa ansainneet vaan sinne on joku ylikylän jätkä tullut joukkueen viemään. KooVeessa olisi hyvä saada playoff-pelejä alle ja niitä tuli nytkin ihan mukavat yhdeksän kappaletta. KooVeen ei tarvitse olla mikään kestomenestyjä Mestiksessä, että Ilves-pelaajat saavat sieltä hyvää kokemusta. Menestystä ei siis tarvitse väkisin hakea peluuttamalla siellä Päkkilöitä, Ratisia, Könösiä ja Virtasia, kun Mestis nykytasollaan ei näitä pelaajia mitenkään palvele.

Joukkueiden menestys tulisi aina olla tärkein asia. Jatkon kannalta jossakin tärkeässä pelissä olisi pari vuotta sitten, miksei vuosi sittenkin, voinut joihinkin yksitäisiin U20 peleihin ottaa "ylikylän äijät" mukaan. Eihän ne Mestiksessäkään muuta kuin selviytyneet aluksi. Pitäisi kasvattaa voittajia ja vastuunkantajia liiallisen hosumisen sijaan. Ennen kuin U20 on "voitettu", ei Mestikseen pitäisi laittaa, vaikka Kooveen rosteri olisikin paska.

Kooveen menestys ei ole tärkein asia. "Päkkilöitä, Ratisia, Könösiä ja Virtasia" ei pidä siellä väkisin peluuttaa. Mutta jos ei edes yksittäisiin Espoo ja Jokerit peleihin voi "alas" pistää. Niin Koskela tai kys pelaaja pihalle. Missään yhteistyössä ei ole mitään järkeä, jos liikenne ei ole molempiin suuntiin. Täällä ei edes palkka tipu, jos "farmissa" käväsee. Ja luulisi pelaamisen olevan pelaajan etu... Miten valinta Nyman/"Könönen" esim tehdään jollei mestismenestyksen kautta? Nälkäsempi ja tehokkaampi aina ylös. Rosterissa ei voi olla vilttimiehiä, jotka ei koko ajan pelaa...

EDIT: summa summarum, areenalla pelaava "eurooppalainen suurseura" ei voi enää miettiä kasvattirahoja ja yksittäisten pelaajien CV:tä. Rosteriin ei mahdu U20 jätkiä, pl Mestiksen voittaneet. Viime vuosina liian kylmiä miehiä ligarosterissa käynyt.

 

[Ilves97]

Joukkueiden menestys tulisi aina olla tärkein asia. Jatkon kannalta jossakin tärkeässä pelissä olisi pari vuotta sitten, miksei vuosi sittenkin, voinut joihinkin yksitäisiin U20 peleihin ottaa "ylikylän äijät" mukaan. Eihän ne Mestiksessäkään muuta kuin selviytyneet aluksi. Pitäisi kasvattaa voittajia ja vastuunkantajia liiallisen hosumisen sijaan. Ennen kuin U20 on "voitettu", ei Mestikseen pitäisi laittaa, vaikka Kooveen rosteri olisikin paska.

Kooveen menestys ei ole tärkein asia. "Päkkilöitä, Ratisia, Könösiä ja Virtasia" ei pidä siellä väkisin peluuttaa. Mutta jos ei edes yksittäisiin Espoo ja Jokerit peleihin voi "alas" pistää. Niin Koskela tai kys pelaaja pihalle. Missään yhteistyössä ei ole mitään järkeä, jos liikenne ei ole molempiin suuntiin. Täällä ei edes palkka tipu, jos "farmissa" käväsee. Ja luulisi pelaamisen olevan pelaajan etu... Miten valinta Nyman/"Könönen" esim tehdään jollei mestismenestyksen kautta? Nälkäsempi ja tehokkaampi aina ylös. Rosterissa ei voi olla vilttimiehiä, jotka ei koko ajan pelaa...

EDIT: summa summarum, areenalla pelaava "eurooppalainen suurseura" ei voi enää miettiä kasvattirahoja ja yksittäisten pelaajien CV:tä. Rosteriin ei mahdu U20 jätkiä, pl Mestiksen voittaneet. Viime vuosina liian kylmiä miehiä ligarosterissa käynyt.

En ole puhunut mistään pelaajien CV:stä tai joukkueen menestyksen sivuuttamisesta mitään. En myöskään tarkoita että kehitetään yksilöitä joukkueen kustannuksella, vaan kaikkia junioripelaajia pitäisi pyrkiä viemään eteenpäin. Se on se päätavoite, luoda liigapelaajia. Totta kai voittamaan oppii voittamalla, mutta sen voittamisen eteen ei tule tehdä ihan mitä vaan. On todella ristiriidassa korostaa oikein joukkuetta lihavoimalla se kuinka sen menestys on tärkeintä ja pitää kasvattaa voittajia ja toivoa sinne sitten joukkueen ulkopuolisia pelaajia ratkaisemaan niitä hommia. Pelaaja X tekee helvetisti duunia ja tekee maaleja U20 joukkueen ylivoimalla leftin pointilla ja saa palkinnoksi sen, että tärkeässä pelissä istuu penkillä kun joukkueen ulkopuolelta tuodaan joku ylikylän jätkä siihen paikalle. Pelaaja Y joka tietää, ettei lahjat riitä ehkä tekemään liigauraa joten pyrkii pääsemään sille tasolle taistelemalla kovaa taas repii ja raastaa nelosketjussa ja syö kiekkoa. Palkinnoksi istuu katsomossa jossain tärkeässä pelissä että saadaan ylikylän jätkä kokoonpanoon. Ei palvele sitä ylikylän jätkää jota ei yhtään junnupelit enää kehitä, ei palvele pelaajaa X joka menettää ylivoima-ajan jota tarvitsee kehittyäkseen, eikä varsinkaan palvele pelaajaa Y joka ei pelaa ollenkaan.

Juu ehdottomasti sopimuksia purkuun tai varsinkin jopa UTJ vaihtoon jos ei Mestiksessä peluuteta kiimaisessa Kiekko-Espoo kamppailussa pelaajia joille ei Mestiksessä pelaamisesta ole hyötyä. Olisi huikeaa seurajohtamista! Liikennettä on ollut molempiin suuntiin viime vuosina, Ilveksen pelaajia on pelannut KooVeessa ja Ilves on lainannut pelaajia KooVeesta paikoiksi. Valinnat voi tehdä vaikkapa ihan normaalin rotaation ja päivittäisen tekemisen harjoituksissa yms. kautta. Tällä hetkellä Ilveksellä on 15 hyökkääjää joista Nyman on syksyn leireillä ja Bau ja Kos pelaavat pääasiassa varmaan Mestistä. Vielä ei ole niin paljoa tungosta että joku ei pelaisi koskaan. Tappara ei ilmeisesti siis ole Areenalla pelaava ”Eurooppalainen suurseura” kun ihan samanlailla kylmiä miehiä siellä on rosterissa käynyt. Ei ole tainneet Puhakat, Niemiset, Rönnit, Luodot, Henrikssonit, Kulonummet ja Ahlrothit Mestistä voittaa ennen ensiesiintymisiään.

 

[WillieGunn]

Ei ole tainneet Puhakat, Niemiset, Rönnit, Luodot, Henrikssonit, Kulonummet ja Ahlrothit Mestistä voittaa ennen ensiesiintymisiään.

U20 ne onkin sitten pärjännyt, ne on pidetty siellä kun U20 joukkueen menestys on ollut tärkeä. Sillä saa junnuja tulemaan Tapparaan, ei sillä että yhden Järventien/Nymanin CV:stä pidetään huolta. Meidän pitää saada U20 menestymään. Ehkä koko mestisyhteistyö on virhe?

 

[Ilves97]

U20 ne onkin sitten pärjännyt, ne on pidetty siellä kun U20 joukkueen menestys on ollut tärkeä. Sillä saa junnuja tulemaan Tapparaan, ei sillä että yhden Järventien/Nymanin CV:stä pidetään huolta. Meidän pitää saada U20 menestymään. Ehkä koko mestisyhteistyö on virhe?

U20 menestyi viime kaudella. Edellinen mitali oli vuoden 2004 mestaruus. Puhakka ei ole esimerkiksi pelannut peliäkään U20-joukkueessa, ehti pelaamaan 7 peliä Mestistä TuTossa kyllä. Henriksson on pelannut joka kausi enemmän Liigaa kuin U20-pelejä Tapparaan tultuaan, ennätysmäärä pelejä oli ensimmäisellä Tappara-kaudella 23 U20-peliä. Rönni pelasi viime kaudella 7 peliä U20:ssä ja Ahlroth 16. Vähän on faktat hakusessa. Minä en edelleenkään ole puhunut mistään pelaajien CV:stä yhtään mitään tai sanonut sen olevan millään tapaa merkittävä asia. Miten ei mene ollenkaan jakeluun? U20 pitää saada menestymään joo, mutta mitään isompaa menestystä ei tuo pelaajien joita U20-sarja ei palvele peluuttaminen siellä yksittäisissä peleissä kun se on samalla pois myös Liigaringiltä. Pelaajille tulee tarjota pelaajapolku jossa he pääsevät pelaamaan sillä tasolla joka heidän kehitystään palvelee. Tapparassa sellainen on. Siellä on tehty yhteistyötä KooVeen ja TuTon kanssa, lisäksi ilman virallista yhteistyötä useampi pelaaja on lainattu KeuPaan. Lisäksi pelaajille joita Liiga palvelee mutta joille Tapparassa ei ole roolia on lainailtu muihin Liigaseuroihin. Se niitä nuoria houkuttaa, ei se että he katsoivat kristallipallosta että Tappara tulee voittamaan 2023 U20 mestaruuden.

 

[WillieGunn]

U20 menestyi viime kaudella. Edellinen mitali oli vuoden 2004 mestaruus. Puhakka ei ole esimerkiksi pelannut peliäkään U20-joukkueessa, ehti pelaamaan 7 peliä Mestistä TuTossa kyllä. Henriksson on pelannut joka kausi enemmän Liigaa kuin U20-pelejä Tapparaan tultuaan, ennätysmäärä pelejä oli ensimmäisellä Tappara-kaudella 23 U20-peliä. Rönni pelasi viime kaudella 7 peliä U20:ssä ja Ahlroth 16. Vähän on faktat hakusessa.

U20 ei menestynyt... Puhakalla on U20 pelejä: 52 kpl, Mestiksessä 12, Henrikssonilla U20 pelejä 95 kpl, Rönni pelasi U20 sarjassa 76 peliä. Alhroth on pelannut jopa 125 U20-peliä. Jos niistä faktoista puhutaan. Puhutaanko seuraavaksi menestymisestä? Ilves ei ole menestynyt tällä vuosituhannella yhtään missään. Eikä Kooveekaan. Pelaajia nostettu liian helpolla junnuista Kooveeseen. Ei ne sielläkään ole aluksi pärjännyt. Muissa joukkueissa U20 pitää eka voittaa ja niitten U20 menestyy. Ilveksessä on päässyt Liigaankin pelaan "Nymaneita" ilman U20 menestystä tai Mestis kannuksia, liian nuorena. Tai vaikka Bau. Ei pitäis olla enää "kasvattiseura". Jos menestystä Liigassa haetaan. Joka vuosi ne runkkarisijotukset on parista pojosta kiinni. Sinä päivänä, kun liigarosteriin vaaditaan se ~60 U20 peliä + ~30 mestispeliä, nuo kriitiset pisteet runkosarjan aikana tulee...

 

[pelikirja]

Ilveksessä on panostettu entistä enemmän nuorten yksilöiden kehitykseen. Totta toki tuokin ettei U20 ole voittanut mutta ei se nyt niin voi mennä että ensin pitää voittaa siirtyäkseen liigaan tai mestikseen. Mikäli pelaaja on riittävän hyvä hänelle on löydettävä paras paikka kehittyä. Sama koskee näitä Puhakkaa ja Rönniä. Puhakka on jo saanut jalkansa tukevasti liiga oven väliin ja hakee lopullista läpimurtoa. Rönnillä tämä näyttää ottavan enemmän aikaa. Ylempänä et mestis pelejä tai U20 pelejä tietty määrä vyöllä ni runkosarja pisteet tulee on melkosen kaukaa haettu. Ymmärrän mitä hakee sillä mut ei se noin yksinkertaista ole.

 

[Prophet]

...
Ps. Ja jo valmiiksi niille ketkä meinaavat Ruokosesta tulla taas selittämään kuinka saatanan kova pelimies ja liigan eliitti av-pelaaja on (niin kuin viimekauden alla minulle päätä auottiin kun kritisoin hankintaa), niin jos olisi loukeista johtunut tuo viimekautinen taso, olisi edeleen sopimuksensa mukaisesti jatkanut Ilveksessä.

En meinaa tulla selittämään, kuinka saatanan kova pelimies Ruokonen on, mutta boldaamani kohtaan kaipaisi kyllä tarkennusta. Minä nimittäin uskon vahvasti, että Ruokosen ja/tai Ilveksen päätös sopimuksen purkamisesta johtuu pohjimmiltaan juurikin loukkaantumisista.

Yleisellä tasolla tilanne voisi mennä yksinkertaistettuna näin:

1. Pelaaja kärsii loukkaantumisesta (tai useammastakin).
2. Joukkueesta löytyy onneksi useampi saman roolin pelaaja.
3. Muut saman rooli pelaajat osoittavat pystyvänsä hoitamaan roolinsa ja jopa kehittyvät pelaajina sinä aikana, kun esmierkkipelaajamme potee sairastuvalla tai maksimissaan treenaa vain kevennetysti.
4. Esimerkkipelaajamme yksin, joukkueen valmennus ja urheilujohto keskuudessaan tai jopa koko mainittu porukka (pelaaja + joukkueen edustajat) yhteisymmäryksessä toteavat tilanteen tulevalle kaudelle olevan se, ettei pelaajalle lähtökohtaisesti löydy paikkaa kokoonpanosta.
5. Pelaaja puntaroi tilannetta omista lähtökohdistaan. Joku voi tässä tilanteessa haluta jäädä taisetelemaan peliajasta, mutta joku toinen kokee, että on parempi hakea nostetta muualta. Pelaaja tietää, että alakastin seuroissa pelipaikan nappaaminen lienisi helpompaa, koska samasta roolista tapplevat pelaajat ovat keskimäärin pykälää heikompaa materiaalia kuin rikkaammissa kärkiseuroissa, joilla on varaa panostaa pelaajiin hankimalla jokaiseen rooliin laatua.
6. Jos pelaajan nykyinen seura kuuluisi alakastiin, pelaaja todennäköisemmin jäisi seuraavallekin kaudelle, koska vaihtoehtona olisi lähinnä Mestis. Jos pelaajan nykyinen seura kuuluisi kärkiporukoihin, olisi pelaajalle Mestiksen lisäksi mahdollisesti tarjolla jonkinlainen paikka Liigan alakastista.

Näkisin suunnilleen tuollaisen kuvion Ruokosen kohdalla hyvinkin mahdollisena.

 

[El Reino]

Ratisen piste-ennätys on 13+13=26 pistettä kaudelta 2020-2021.

Seison korjattuna. Lukihäiriö tilastoriviltä.