Ilveksen kokoonpano 2023-2024

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 920
Ei ole Baulla kyllä NHL sopimusta, mutta ymmärrän pointin. Itse en häntä kyllä vielä vakiokokoonpanoon sijoittaisi, mutta voin toki olla väärässä.

Jep, varaus vasta. Kokemukseensa nähden pelas kyllä kypsästi ja ihan hyvin viime kaudella. Uskon, että harppaa eteenpäin tällä kaudella. Lähtökohtaisesti ei ole vakkarirosterissa, mutta on tälle pelejä Liigassa saatava kuitenkin tasasin välein. Mestis ei ole vielä läpipelattu. Siellä on tultava kovaa jälkeä, kuten Nymanillakin. Piste per peli tahtiin päästävä.
 

Penkinlämmittäjä22

Luottopelaaja
Viestejä
2 569
Jep, varaus vasta. Kokemukseensa nähden pelas kyllä kypsästi ja ihan hyvin viime kaudella. Uskon, että harppaa eteenpäin tällä kaudella. Lähtökohtaisesti ei ole vakkarirosterissa, mutta on tälle pelejä Liigassa saatava kuitenkin tasasin välein. Mestis ei ole vielä läpipelattu. Siellä on tultava kovaa jälkeä, kuten Nymanillakin. Piste per peli tahtiin päästävä.
Jep, mutta Nymanin näen kyllä ehdottomasti vakiorosterissa ennen Ratista ja Gregoirea, varauksella myös ennen Virtasta, Könöstä ja Päkkilää. Oletan, että tulee tekemään kovaa jälkeä ensi kaudella.
 

Ipaa

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
341
Könönen on pelaajatyypppinä sellainen, joita Ilveksen laitureista ei ehkä edusta kukaan. Ratisen puolestaan näen itse aika samanlaisena pelaajana kuin Päkkilän tai Virtasen.

Könösellä myös alla 28 pisteen kausi kärkiketjuista Kalpassa (kolme kautta putkeen vähintään 20 p). Ratinen ei ole koskaan vielä ollut SM-liigajoukkueessa missään vastuuroolissa ja piste-ennätys on 18 toissa kaudelta.
Ratisen piste-ennätys on 13+13=26 pistettä kaudelta 2020-2021.
 

Magevaan

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
556
Loukkeja, saikkuja, eehooteet ja otteluruuhkat tulee kauden aikana. Kyl jokanen 15 hyökkääjää saa helposti sen vähintään 20 peliä näytönpaikkaa ens kaudella.
Se on sit asia erikseen riittääkö taso Ratisella ja Päkkilällä top2 ketjuissa
 

Eetu Fucking Mäkiniemi

Luottopelaaja
Viestejä
6 203
Koovee tulee ensi kaudella junnujen sijaan saamaan ihan oikeita vahvistuksia moneen peliin. Meiltä jää väkisinkin pelimiestä ulos.

Tähän en usko. Siis taas siihen, että laajasta rosterista yksikään liigatason peluri pukisi KooVeen paitaa. Se nähtiin taas viime kaudella. Ne "meritoituneet" liigapelurit ketkä ei rosteriin mahdu vaihtaa seuraa. Tai viime kauden tapaan (Ruokonen) odottelee mielummin hyvällä liksalla seuraavaa sesonkia ilman että "tahraavat" CVtään mestis peleillä. Ilves ei mestikseen ketään oikeaa peluria saa ikinä laitettua. Ei Tuulolaa, ei Miehoa, ei Odenia, ei Nallia, ei Ruokosta yms jne.

Ps. Ja jo valmiiksi niille ketkä meinaavat Ruokosesta tulla taas selittämään kuinka saatanan kova pelimies ja liigan eliitti av-pelaaja on (niin kuin viimekauden alla minulle päätä auottiin kun kritisoin hankintaa), niin jos olisi loukeista johtunut tuo viimekautinen taso, olisi edeleen sopimuksensa mukaisesti jatkanut Ilveksessä.
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
3 889
Loukkeja, saikkuja, eehooteet ja otteluruuhkat tulee kauden aikana. Kyl jokanen 15 hyökkääjää saa helposti sen vähintään 20 peliä näytönpaikkaa ens kaudella.
Se on sit asia erikseen riittääkö taso Ratisella ja Päkkilällä top2 ketjuissa
Aikalailla voi laskea rosterin 13 ja 14 parhaan hyökkääjän pääsevän terveinä yli 40 pelin.

Tällä hetkellä Ilves on määrällisesti hyökkäyksen osalta vajaa, ellei Gregoire osoittaudu koko kauden täällä pelaavaksi. Nymanin poissaolon ajan Bau ja Kos ovat kaksi rotaatiopelaajaa, ja Nymanin saavuttua Ilveksellä on Gregoirenkin jäädessä vain yksi ”aikuinen” kokoonpanon ulkopuolella.

Vahvasti edelleen herättelen toiveita siitä yhdestä vahvistuksesta.

Tillun suhteen pakko antaa vähän logiikan puutteesta rapaa. Kaikki muut paitsi UTJ itse tajusivat, että viime kaudella liigatason pelaajia oli kauden alussa aivan liikaa. Tämä vuonna rakennus onkin sujunut järkevämmin.

Viime kaudella Ilveksen kokoonpano näytti kuitenkin alkukaudesta karkeasti tältä

Haapala-Kontiola-Räty
Suomi-Tikka-Ikonen
Nyman-Sebok-Tuulola
Päkkilä-Mäntykivi-Oden
(Mieho, Virtanen, Ruokonen, Nalli)

Pikkuisen oli liioitellusti rotaatiomiestä rosterissa
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
3 889
Tähän en usko. Siis taas siihen, että laajasta rosterista yksikään liigatason peluri pukisi KooVeen paitaa. Se nähtiin taas viime kaudella. Ne "meritoituneet" liigapelurit ketkä ei rosteriin mahdu vaihtaa seuraa. Tai viime kauden tapaan (Ruokonen) odottelee mielummin hyvällä liksalla seuraavaa sesonkia ilman että "tahraavat" CVtään mestis peleillä. Ilves ei mestikseen ketään oikeaa peluria saa ikinä laitettua. Ei Tuulolaa, ei Miehoa, ei Odenia, ei Nallia, ei Ruokosta yms jne.

Ps. Ja jo valmiiksi niille ketkä meinaavat Ruokosesta tulla taas selittämään kuinka saatanan kova pelimies ja liigan eliitti av-pelaaja on (niin kuin viimekauden alla minulle päätä auottiin kun kritisoin hankintaa), niin jos olisi loukeista johtunut tuo viimekautinen taso, olisi edeleen sopimuksensa mukaisesti jatkanut Ilveksessä.
Laske kerrankin ne pelaajat ennen kuin kirjoittelet tätä maailmanlopun sontaa. Ei Ilveksen rosterissa ole yhtään aikuista pelaajaa tällä hetkellä kokoonpanon ulkopuolella, eli vertailu case-Ruokoseen on ihan höpönlöpöä.

Tällaista tilannetta ei vain tällä hetkellä ole niin kuin edellä jo avasin. Eikä kuuluisikaan olla. Ei siellä rosterin ulkopuolella määräänsä enempää aikuispelaajia kannata roikottaa, eikä niitä sinne mestikseen sieltä koskaan myöskään laiteta. Kossille, Baulle jne mestis taas on erinomainen paikka lisäpeleille.
 

harkkapilli

Luottopelaaja
Viestejä
2 133
Tillun suhteen pakko antaa vähän logiikan puutteesta rapaa. Kaikki muut paitsi UTJ itse tajusivat, että viime kaudella liigatason pelaajia oli kauden alussa aivan liikaa. Tämä vuonna rakennus onkin sujunut järkevämmin.
Kyllähän tuosta ennen kautta tosiaan maalailtiin jonkinlaista uhkakuvaa, että liian kova kilpailutilanne saattaa aiheuttaa myös tyytymättömyyttä joukkueen sisällä.

Näen minä kuitenkin edelleen tuossa sellaisen logiikan, että joukkueella oli edessä uutena kokemuksena CHL ja sen tuntematon vaikutus pelaajien kuormitukseen. No, siinä kävi lopulta miten kävi ja niin laajaa rinkiä ei europelien vuoksi tarvittukaan kovin pitkään.

Toinen mikä painoi varmasti takaraivossa oli edellisen kevään TPS-sarjan kokemukset, jossa ehjät pelaajat olivat loppua kesken.

Nyt kun on kaksi lähes ääripäätä kokeiltu, niin tällä kaudella löytyy ehkä sitten sopiva kultainen keskitie, joka toivottavasti johtaa myös kannun nosteluun.
 

Eetu Fucking Mäkiniemi

Luottopelaaja
Viestejä
6 203
Laske kerrankin ne pelaajat ennen kuin kirjoittelet tätä maailmanlopun sontaa. Ei Ilveksen rosterissa ole yhtään aikuista pelaajaa tällä hetkellä kokoonpanon ulkopuolella, eli vertailu case-Ruokoseen on ihan höpönlöpöä.

Tällaista tilannetta ei vain tällä hetkellä ole niin kuin edellä jo avasin. Eikä kuuluisikaan olla. Ei siellä rosterin ulkopuolella määräänsä enempää aikuispelaajia kannata roikottaa, eikä niitä sinne mestikseen sieltä koskaan myöskään laiteta. Kossille, Baulle jne mestis taas on erinomainen paikka lisäpeleille.

Osaan laskea pelaajat. Ja silti pointti on edelleen sama. Ilves ei KooVeeseen oikeita liigapelureita saa laitettua. Viime kaudella väänsin rosterin laajuudesta ja joka kerta vastaus oli sama, että on pelkästään hyvä tuo laaja rosteri ja jokaiselle löytyy kyllä peliaikaa ja pelaajat ovat ammattilaisia jotka osaavat käsitellä asian jne. Käytäntö näytti kyllä miten asiat menivät.
Ja en väitellyt siis tämän hetken rosterista tai sen määrästä, kunhan vain tuohon väittämään että "KooVee saa liigatason pelureita" otin kantaa Ilveksen lähihistorian pohjalta.
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
3 889
Osaan laskea pelaajat. Ja silti pointti on edelleen sama. Ilves ei KooVeeseen oikeita liigapelureita saa laitettua. Viime kaudella väänsin rosterin laajuudesta ja joka kerta vastaus oli sama, että on pelkästään hyvä tuo laaja rosteri ja jokaiselle löytyy kyllä peliaikaa ja pelaajat ovat ammattilaisia jotka osaavat käsitellä asian jne. Käytäntö näytti kyllä miten asiat menivät.
Ja en väitellyt siis tämän hetken rosterista tai sen määrästä, kunhan vain tuohon väittämään että "KooVee saa liigatason pelureita" otin kantaa Ilveksen lähihistorian pohjalta.
No tämähän ei millään tavalla pidä paikkaansa, että olisit ollut ainoa rosterin laajuutta kritisoinut. Samasta kirjoittelin itse useaan otteeseen, enkä minäkään ollut ainoa. Ei siis kannata tämän asian tiimoilta värjätä asiaa olemaan sinä vs muut väittely.

Miksi tuohon asiaan piti sitten noin negatiivisesti ja kärkkäästi ottaa kantaa? Jos tiesit, että tällä kaudella tuota ongelmaa ei ole, niin mitä kerta toisensa jälkeen esiin nostetun Ruokosen esimerkki sitten keskusteluun enää tuo? Myös tuon suhteen olet kyllä mielenkiintoisesti kääntänyt asian niin, että olet jollain tavalla ”ainoa” joka ei Ruokosen hyvyyttä nähnyt. Lukaisemalla miehen ketjun huomannet, että siellä on lukuisia viestejä jossa miehen hankintaa ja osaamista on kritisoitu.

Miten tuo mestikseen laittaminen ylipäätään on vain Ilveksen ongelma. Osaaatko kertoa mikä kärkijengi sinne on aikuisia pelaajia viime kausina laitellut?
 
  • Tykkää
Reactions: M22

Rantsukoff

Luottopelaaja
Viestejä
3 685
Osaan laskea pelaajat. Ja silti pointti on edelleen sama. Ilves ei KooVeeseen oikeita liigapelureita saa laitettua. Viime kaudella väänsin rosterin laajuudesta ja joka kerta vastaus oli sama, että on pelkästään hyvä tuo laaja rosteri ja jokaiselle löytyy kyllä peliaikaa ja pelaajat ovat ammattilaisia jotka osaavat käsitellä asian jne. Käytäntö näytti kyllä miten asiat menivät.
Ja en väitellyt siis tämän hetken rosterista tai sen määrästä, kunhan vain tuohon väittämään että "KooVee saa liigatason pelureita" otin kantaa Ilveksen lähihistorian pohjalta.
Oikeassa olet. Bau ja Kos ovat ainoita, jotka saattavat jonkun pelin Kooveessa pelata. Nyman ehkä muutaman pelikuntoa hakemassa.
 

Eetu Fucking Mäkiniemi

Luottopelaaja
Viestejä
6 203
50p Konna? 47p Haapala?
Kumpikaan kyseisistä herroista ei ole kyseisissä pisteodottamissa tulevalle kaudelle.

Konna on vuoden vanhempi ja ei treenaa kunnolla ja melko varmasti märkä maistuu näin kesäkuumalla.

Haapalalla on lonkat rikki eikä ne tule kuntoon. Korkeintaan 1/3 kunnossa.

Ei näihin miehiin kannata päin heittäytyä kuin miekkaan.

Jos tulee uusia pelaajia, niin toivottavasti on ehjempiä kuin yllä mainitut.

Eikös se Eemeli Suomi ollut melkein koko viime kauden myös rikki? Jos siis kaivataan ehjempiä pelaajia ykköseen niin miksi juuri siis noista kolmesta joista kaksi teki about 50bongoo risana ja yksi vähän alle 40bongoo niin se huonoiten menestynyt on se ykkösen pelaaja ensikaudella?

Ja Eemeli Suomi ei ole sylkykuppi, en vaan ymmärrä miksi pitää väkisin yrittää ykköskentän ratkaisijaksi. Suomi on Ilvekselle iso ja tärkein pelaaja, mutta se on eri asia kuin ykköskentän kärki jätkä. Siinä roolissa ei ole riittänyt vielä kertaakaan isoissa peleissä, enkä usko että yhtäkkiä ensi kausikaan olisi se.
 

Eetu Fucking Mäkiniemi

Luottopelaaja
Viestejä
6 203
No tämähän ei millään tavalla pidä paikkaansa, että olisit ollut ainoa rosterin laajuutta kritisoinut. Samasta kirjoittelin itse useaan otteeseen, enkä minäkään ollut ainoa. Ei siis kannata tämän asian tiimoilta värjätä asiaa olemaan sinä vs muut väittely.

Miksi tuohon asiaan piti sitten noin negatiivisesti ja kärkkäästi ottaa kantaa? Jos tiesit, että tällä kaudella tuota ongelmaa ei ole, niin mitä kerta toisensa jälkeen esiin nostetun Ruokosen esimerkki sitten keskusteluun enää tuo? Myös tuon suhteen olet kyllä mielenkiintoisesti kääntänyt asian niin, että olet jollain tavalla ”ainoa” joka ei Ruokosen hyvyyttä nähnyt. Lukaisemalla miehen ketjun huomannet, että siellä on lukuisia viestejä jossa miehen hankintaa ja osaamista on kritisoitu.

Miten tuo mestikseen laittaminen ylipäätään on vain Ilveksen ongelma. Osaaatko kertoa mikä kärkijengi sinne on aikuisia pelaajia viime kausina laitellut?

Edelleen alkuperäinen viestinini tarttui väitteeseen, että KooVee saa ensikaudella kovia liiga pelureita junnujen sijaan. En väittänyt että olisi jotenkin muualla paremmin tms. Tartuin kiinni tuohon virkkeeseen viimekauden esimerkkien muodossa (Ruokonen yms).
Ja otin kantaa siksi että Ilvekseen moni kuitenkin edelleen odottaa vahvistuksia tai asettelee pelaajia rosteriin eri perustein. Itse olet turhan kärkäs nyt.
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
3 889
Edelleen alkuperäinen viestinini tarttui väitteeseen, että KooVee saa ensikaudella kovia liiga pelureita junnujen sijaan. En väittänyt että olisi jotenkin muualla paremmin tms. Tartuin kiinni tuohon virkkeeseen viimekauden esimerkkien muodossa (Ruokonen yms).
Ja otin kantaa siksi että Ilvekseen moni kuitenkin edelleen odottaa vahvistuksia tai asettelee pelaajia rosteriin eri perustein. Itse olet turhan kärkäs nyt.
Luetkohan viestejäsi ihan ajatuksella läpi, tai niihin saamiasi vastauksia. Paukutat täällä päivittäin hyvin vahvasti negatiivisen kautta useaan eri aiheeseen, ja muistuta useaan kertaan kuinka jo viime kaudella itse tiesit paremmin.

Ei kaikkeen tarvitse tarttua kauhealla paukutuksella, tai samalla purkaa traumoja inhokki Ruokosta kohtaan. Mistä tiedät, ettei kirjoittaja tarkoittanut kovilla pelaajilla mestikseen esimerkiksi Bauta
Ja Kossia?

Puhuit myös, että Ilves ei mestikseen pelaajia saa laitettua. Totuushan on se, että yksikään joukkue ei sinne aikuisikäisiä pelaajia käytännössä lainaa. Ei tämä ole vain Ilveksen ”ongelma”.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 293
Ps. Ja jo valmiiksi niille ketkä meinaavat Ruokosesta tulla taas selittämään kuinka saatanan kova pelimies ja liigan eliitti av-pelaaja on (niin kuin viimekauden alla minulle päätä auottiin kun kritisoin hankintaa), niin jos olisi loukeista johtunut tuo viimekautinen taso, olisi edeleen sopimuksensa mukaisesti jatkanut Ilveksessä.
Koita nyt herranjestas sentään päästä yli tuosta Ruokosesta. Kaikki pelaajat eivät onnistu ja sille ei mahda mitään. Syyt voi lisäksi olla moninaisia, eikä vaihtoehtojen tarvitse olla taas mustavalkoiset joko johtui loukeista tai sitten oli ihan paska hankinta alun alkujaankin. Voiko olla myös mahdollista, että syksy meni pieleen loukkaantumisten takia ja niistä palattuaan oli pelaajia ajanut edelle ja Ruokonen ei pystynyt sen jälkeen tasoaan nostamaan sellaiseksi, että olisi saanut otettua paikkansa näiltä takaisin. Ilveksessä epäonnistuminenhan ei myöskään poista sitä, että oli Kerhossa hyvä ja nimenomaan alivoimalla erinomainen. Ilveksessä ei pystynyt sitä roolia ottamaan, esimerkiksi Latvala pystyi, tuo tuntuu sinulta myös unohtuvan. Siitä on nyt lisäksi pakko kysyä, että miksi sinä siis kuvittelet, että Ruokosen palkka olisi jotenkin pudonnut jos sopimus olisi purettu kesken kauden eikä vasta kesällä?

Osaan laskea pelaajat. Ja silti pointti on edelleen sama. Ilves ei KooVeeseen oikeita liigapelureita saa laitettua. Viime kaudella väänsin rosterin laajuudesta ja joka kerta vastaus oli sama, että on pelkästään hyvä tuo laaja rosteri ja jokaiselle löytyy kyllä peliaikaa ja pelaajat ovat ammattilaisia jotka osaavat käsitellä asian jne. Käytäntö näytti kyllä miten asiat menivät.
Ja en väitellyt siis tämän hetken rosterista tai sen määrästä, kunhan vain tuohon väittämään että "KooVee saa liigatason pelureita" otin kantaa Ilveksen lähihistorian pohjalta.
Niin oliko ongelma laaja rosteri vai pelaajat jotka ajautuivat rotaatioon? Ruokoselle se rotaatiorooli kävi, Virtasen kohdalla rotaatio oli varmasti terveyden vuoksi suunniteltua, Nyman huilasi pelejä eikä se ollut ongelma. Miehon ja Odenin kohdalla rotaatio ei tässä vaiheessa uraa palvellut yhtään ja päätyivät sopimuksen purkuun. Nallin kohdalla en usko, että rotaatio olisi miestä haitannut, mutta ongelma muodostui siinä että syystä tai toisesta Miro ei päässyt ollenkaan pelaamaan.

KooVeen kohdalla olet varmasti oikeassa ja tuo on koko Suomalaista jääkiekkoa vaivaava ongelma. Mestis on ajettu siihen kuntoon että yhdenkään vähänkään Liigassa meritoituneen pelaajan ei kannata sitä lähteä pelaamaan. Esimerkiksi HIFK:n Elis Hede on hyvä esimerkki. Liigasta meriitit olivat aika vähäiset, mutta kuitenkin sellaiset että kun Mestis-komennus tuli yhden pelin ajaksi päätyi purkamaan sopimuksensa. Mestis ei palvele Liigapelaajia.

Eikös se Eemeli Suomi ollut melkein koko viime kauden myös rikki? Jos siis kaivataan ehjempiä pelaajia ykköseen niin miksi juuri siis noista kolmesta joista kaksi teki about 50bongoo risana ja yksi vähän alle 40bongoo niin se huonoiten menestynyt on se ykkösen pelaaja ensikaudella?

Ja Eemeli Suomi ei ole sylkykuppi, en vaan ymmärrä miksi pitää väkisin yrittää ykköskentän ratkaisijaksi. Suomi on Ilvekselle iso ja tärkein pelaaja, mutta se on eri asia kuin ykköskentän kärki jätkä. Siinä roolissa ei ole riittänyt vielä kertaakaan isoissa peleissä, enkä usko että yhtäkkiä ensi kausikaan olisi se.
Ei ole sylkykuppi, mutta kirjoittelet taas viestejä joissa ihan varmasti tiedät jo itsekin olevan pahasti asioita pielessä. Tiedät ihan varmasti varsin hyvin itsekin mikä ero on riskitasossa Suomen ja Haapalan välillä. Suomi pelasi puoli kautta rikkinäisenä ja oli omalle tasolleen vähän heikompi pelaten kuitenkin kauden joka olisi todella monelle pelaajalle erittäin hyvä. Haapala pelasi toki rikkinäisenä paremmin, mutta varmasti ymmärrät, että se riski Haapalan kohdalla on se, että ne ehjät kaudet uralta voi valitettavasti laskea yhden käden sormilla. Ymmärrät varmasti myös mikä riski liittyy 39 vuotta lokakuussa täyttävään uransa kerran lopettaneeseen pelaajaan joka kärsi selkävaivoista viime keväänä ja reenailee kesähöntsyillä ”fiilispohjalta”. Keväällähän Suomi suoriutui näistä parhaiten. Mitä niihin isoissa peleissä ykkösketjun kärkiratkaisijana pelaamiseen tulee niin edelleen TPS:ää vastaan Suomi teki itse Ilveksen maaleista 33.3% ja oli mukana 55.6%:ssa. Ilveksellä ei Tepsiä vastaan riittänyt, mutta kritiikkiä ei ehkä kannata siinä välieräsarjassa kovinta tulosta tehneeseen pelaajaan kohdistaa.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 920
Edelleen alkuperäinen viestinini tarttui väitteeseen, että KooVee saa ensikaudella kovia liiga pelureita junnujen sijaan. En väittänyt että olisi jotenkin muualla paremmin tms. Tartuin kiinni tuohon virkkeeseen viimekauden esimerkkien muodossa (Ruokonen yms).
Ja otin kantaa siksi että Ilvekseen moni kuitenkin edelleen odottaa vahvistuksia tai asettelee pelaajia rosteriin eri perustein. Itse olet turhan kärkäs nyt.

Historia menee mainitsemallasi tavalla. Toivottavasti tähän saadaan muutos. Pelaajat tarvii pelejä. U20 kyntänyt viime vuosina. Ja toisaalta moni nuori jäänyt ilman liigapelejä. Miksei johonkin tärkeeseen U20 peliin mennä vuosina voinut Järventietä ja Nymannia laittaa ratkaseen? Pelaajien CV:n sijaan pitäisi miettiä joukkueiden menestystä. Kooveella on ensi kaudella mediaa kiinnostavia kärkipelejä Espoota ja Jokereita vastaan. Alle 25v jätkiä voi noihin laittaa, jos yhteistyöseuran menestyksellä on yhtään väliä. Jos ei ole, niin yhteistyö poikki ja U20 mitalipeleihin.
 

Eetu Fucking Mäkiniemi

Luottopelaaja
Viestejä
6 203
Luetkohan viestejäsi ihan ajatuksella läpi, tai niihin saamiasi vastauksia. Paukutat täällä päivittäin hyvin vahvasti negatiivisen kautta useaan eri aiheeseen, ja muistuta useaan kertaan kuinka jo viime kaudella itse tiesit paremmin.

Ei kaikkeen tarvitse tarttua kauhealla paukutuksella, tai samalla purkaa traumoja inhokki Ruokosta kohtaan. Mistä tiedät, ettei kirjoittaja tarkoittanut kovilla pelaajilla mestikseen esimerkiksi Bauta
Ja Kossia?

Puhuit myös, että Ilves ei mestikseen pelaajia saa laitettua. Totuushan on se, että yksikään joukkue ei sinne aikuisikäisiä pelaajia käytännössä lainaa. Ei tämä ole vain Ilveksen ”ongelma”.

Ensimmäiset kaksi kappaletta totta. Ei pitäisi paukuttaa aina päätään, varsinkin kun sitä ajoittain joutuu jälkeen päin katumaan :)

Enkä tietenkään tiedä ketä tarkoitettiin, mutta Bau ja Kos (junnuja) nyt jo pääsääntöisestikkin viime kaudella pelasivat KooVeeta ja kirjoittaja sanoi että ensikaudella junnujen sijaan oikeita liigapelureita, siksi siis.

Nyt tämän asian tiimoilta pakenen ja painun unille, hyvää yötä palstalaiset.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 293
Historia menee mainitsemallasi tavalla. Toivottavasti tähän saadaan muutos. Pelaajat tarvii pelejä. U20 kyntänyt viime vuosina. Ja toisaalta moni nuori jäänyt ilman liigapelejä. Miksei johonkin tärkeeseen U20 peliin mennä vuosina voinut Järventietä ja Nymannia laittaa ratkaseen? Pelaajien CV:n sijaan pitäisi miettiä joukkueiden menestystä. Kooveella on ensi kaudella mediaa kiinnostavia kärkipelejä Espoota ja Jokereita vastaan. Alle 25v jätkiä voi noihin laittaa, jos yhteistyöseuran menestyksellä on yhtään väliä. Jos ei ole, niin yhteistyö poikki ja U20 mitalipeleihin.
Lähtökohtainen tavoite U20-joukkueella ja KooVee yhteistyöllä on pelaajien kehittäminen. Toki siis U20-joukkueen ei kuulu pelata alempaa jatkosarjaa jossa ei edes ole panosta kun et voi sitä voittamalla päästä sääleihin mutta sen läskiksi lyömällä et myöskään putoa, eli ylempään sarjaan on ehdottomasti päästävä. Myöskään KooVeen ei kuulu olla karsintajoukkue Mestiksessä. Silti se itse menestys siellä on toissijaista ja pelaajien eteenpäin meneminen ensisijaista. Nymania ei palvele U20-pelit eikä niitä U20-pelaajia palvele pelata sellaisia pelejä joihin eivät ole itse paikkaansa ansainneet vaan sinne on joku ylikylän jätkä tullut joukkueen viemään. KooVeessa olisi hyvä saada playoff-pelejä alle ja niitä tuli nytkin ihan mukavat yhdeksän kappaletta. KooVeen ei tarvitse olla mikään kestomenestyjä Mestiksessä, että Ilves-pelaajat saavat sieltä hyvää kokemusta. Menestystä ei siis tarvitse väkisin hakea peluuttamalla siellä Päkkilöitä, Ratisia, Könösiä ja Virtasia, kun Mestis nykytasollaan ei näitä pelaajia mitenkään palvele.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 920
Lähtökohtainen tavoite U20-joukkueella ja KooVee yhteistyöllä on pelaajien kehittäminen. Toki siis U20-joukkueen ei kuulu pelata alempaa jatkosarjaa jossa ei edes ole panosta kun et voi sitä voittamalla päästä sääleihin mutta sen läskiksi lyömällä et myöskään putoa, eli ylempään sarjaan on ehdottomasti päästävä. Myöskään KooVeen ei kuulu olla karsintajoukkue Mestiksessä. Silti se itse menestys siellä on toissijaista ja pelaajien eteenpäin meneminen ensisijaista. Nymania ei palvele U20-pelit eikä niitä U20-pelaajia palvele pelata sellaisia pelejä joihin eivät ole itse paikkaansa ansainneet vaan sinne on joku ylikylän jätkä tullut joukkueen viemään. KooVeessa olisi hyvä saada playoff-pelejä alle ja niitä tuli nytkin ihan mukavat yhdeksän kappaletta. KooVeen ei tarvitse olla mikään kestomenestyjä Mestiksessä, että Ilves-pelaajat saavat sieltä hyvää kokemusta. Menestystä ei siis tarvitse väkisin hakea peluuttamalla siellä Päkkilöitä, Ratisia, Könösiä ja Virtasia, kun Mestis nykytasollaan ei näitä pelaajia mitenkään palvele.

Joukkueiden menestys tulisi aina olla tärkein asia. Jatkon kannalta jossakin tärkeässä pelissä olisi pari vuotta sitten, miksei vuosi sittenkin, voinut joihinkin yksitäisiin U20 peleihin ottaa "ylikylän äijät" mukaan. Eihän ne Mestiksessäkään muuta kuin selviytyneet aluksi. Pitäisi kasvattaa voittajia ja vastuunkantajia liiallisen hosumisen sijaan. Ennen kuin U20 on "voitettu", ei Mestikseen pitäisi laittaa, vaikka Kooveen rosteri olisikin paska.

Kooveen menestys ei ole tärkein asia. "Päkkilöitä, Ratisia, Könösiä ja Virtasia" ei pidä siellä väkisin peluuttaa. Mutta jos ei edes yksittäisiin Espoo ja Jokerit peleihin voi "alas" pistää. Niin Koskela tai kys pelaaja pihalle. Missään yhteistyössä ei ole mitään järkeä, jos liikenne ei ole molempiin suuntiin. Täällä ei edes palkka tipu, jos "farmissa" käväsee. Ja luulisi pelaamisen olevan pelaajan etu... Miten valinta Nyman/"Könönen" esim tehdään jollei mestismenestyksen kautta? Nälkäsempi ja tehokkaampi aina ylös. Rosterissa ei voi olla vilttimiehiä, jotka ei koko ajan pelaa...

EDIT: summa summarum, areenalla pelaava "eurooppalainen suurseura" ei voi enää miettiä kasvattirahoja ja yksittäisten pelaajien CV:tä. Rosteriin ei mahdu U20 jätkiä, pl Mestiksen voittaneet. Viime vuosina liian kylmiä miehiä ligarosterissa käynyt.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 293
Joukkueiden menestys tulisi aina olla tärkein asia. Jatkon kannalta jossakin tärkeässä pelissä olisi pari vuotta sitten, miksei vuosi sittenkin, voinut joihinkin yksitäisiin U20 peleihin ottaa "ylikylän äijät" mukaan. Eihän ne Mestiksessäkään muuta kuin selviytyneet aluksi. Pitäisi kasvattaa voittajia ja vastuunkantajia liiallisen hosumisen sijaan. Ennen kuin U20 on "voitettu", ei Mestikseen pitäisi laittaa, vaikka Kooveen rosteri olisikin paska.

Kooveen menestys ei ole tärkein asia. "Päkkilöitä, Ratisia, Könösiä ja Virtasia" ei pidä siellä väkisin peluuttaa. Mutta jos ei edes yksittäisiin Espoo ja Jokerit peleihin voi "alas" pistää. Niin Koskela tai kys pelaaja pihalle. Missään yhteistyössä ei ole mitään järkeä, jos liikenne ei ole molempiin suuntiin. Täällä ei edes palkka tipu, jos "farmissa" käväsee. Ja luulisi pelaamisen olevan pelaajan etu... Miten valinta Nyman/"Könönen" esim tehdään jollei mestismenestyksen kautta? Nälkäsempi ja tehokkaampi aina ylös. Rosterissa ei voi olla vilttimiehiä, jotka ei koko ajan pelaa...

EDIT: summa summarum, areenalla pelaava "eurooppalainen suurseura" ei voi enää miettiä kasvattirahoja ja yksittäisten pelaajien CV:tä. Rosteriin ei mahdu U20 jätkiä, pl Mestiksen voittaneet. Viime vuosina liian kylmiä miehiä ligarosterissa käynyt.
En ole puhunut mistään pelaajien CV:stä tai joukkueen menestyksen sivuuttamisesta mitään. En myöskään tarkoita että kehitetään yksilöitä joukkueen kustannuksella, vaan kaikkia junioripelaajia pitäisi pyrkiä viemään eteenpäin. Se on se päätavoite, luoda liigapelaajia. Totta kai voittamaan oppii voittamalla, mutta sen voittamisen eteen ei tule tehdä ihan mitä vaan. On todella ristiriidassa korostaa oikein joukkuetta lihavoimalla se kuinka sen menestys on tärkeintä ja pitää kasvattaa voittajia ja toivoa sinne sitten joukkueen ulkopuolisia pelaajia ratkaisemaan niitä hommia. Pelaaja X tekee helvetisti duunia ja tekee maaleja U20 joukkueen ylivoimalla leftin pointilla ja saa palkinnoksi sen, että tärkeässä pelissä istuu penkillä kun joukkueen ulkopuolelta tuodaan joku ylikylän jätkä siihen paikalle. Pelaaja Y joka tietää, ettei lahjat riitä ehkä tekemään liigauraa joten pyrkii pääsemään sille tasolle taistelemalla kovaa taas repii ja raastaa nelosketjussa ja syö kiekkoa. Palkinnoksi istuu katsomossa jossain tärkeässä pelissä että saadaan ylikylän jätkä kokoonpanoon. Ei palvele sitä ylikylän jätkää jota ei yhtään junnupelit enää kehitä, ei palvele pelaajaa X joka menettää ylivoima-ajan jota tarvitsee kehittyäkseen, eikä varsinkaan palvele pelaajaa Y joka ei pelaa ollenkaan.

Juu ehdottomasti sopimuksia purkuun tai varsinkin jopa UTJ vaihtoon jos ei Mestiksessä peluuteta kiimaisessa Kiekko-Espoo kamppailussa pelaajia joille ei Mestiksessä pelaamisesta ole hyötyä. Olisi huikeaa seurajohtamista! Liikennettä on ollut molempiin suuntiin viime vuosina, Ilveksen pelaajia on pelannut KooVeessa ja Ilves on lainannut pelaajia KooVeesta paikoiksi. Valinnat voi tehdä vaikkapa ihan normaalin rotaation ja päivittäisen tekemisen harjoituksissa yms. kautta. Tällä hetkellä Ilveksellä on 15 hyökkääjää joista Nyman on syksyn leireillä ja Bau ja Kos pelaavat pääasiassa varmaan Mestistä. Vielä ei ole niin paljoa tungosta että joku ei pelaisi koskaan. Tappara ei ilmeisesti siis ole Areenalla pelaava ”Eurooppalainen suurseura” kun ihan samanlailla kylmiä miehiä siellä on rosterissa käynyt. Ei ole tainneet Puhakat, Niemiset, Rönnit, Luodot, Henrikssonit, Kulonummet ja Ahlrothit Mestistä voittaa ennen ensiesiintymisiään.
 
  • Tykkää
Reactions: GNR
Ylös