Ilveksen kokoonpano 2023-2024

[Robert ja Nollakulma]

Huippupelaajia on paljon helpompi hankkia kuin koota huippu joukkue.
Meillä nyt kaksi kannuun tarvittavaa senaa.
Hyvät aloittajat puuttuu.
Kaksi karvapersettä puuttuu, toinen pakki ja toinen hyökkääjä.
Uskoisin myös että nuo kaksi ”pelotetta” vähentäisi joukkueen loukkaantumisriskiä.
Nyt on meitä vastaan mukava taklata ja pelata koiruuksilla kun pääasiallisesti luistellaan korvat luimussa vaihtoon, ja useasti koppiin nuolemaan haavoja.
Veskarit pelanneet nyt meille pinnat ja varmasti ovat tasoa top 8-12 liigassa.
Riittääkö se sitten kevään peleissä?
Meillä nimekäs laadukas pakisto mutta nähty että parhaimmillaan kiekon kanssa, kiekottomana ei niinkään.

Ei pakisto todellakaan kaipaa mitään "kovanaamaa". Masin, Parikka, Friman ja Latvala voivat/pystyvät pelaamaan aivan tarpeeksi kovaa, joten ihan turha tuonne on enää raahata jotain "saksanseisojaa".

Muutenkin omaan silmään Ilves on pärjännyt oman maalin edessä ihan ok, mutta vastaavasti hyökkääjien puolustaminen ei ole ollut tarvittalla tasolla.

Veskarit ihan ok, mutta niin kuin sataan kertaan täällä jo todettu kokoonpano huutaa yhtä hyvää kahden suunnan sentteriä.

 

[Ilveksenmiäs]

Mielenkiintoista nähdä saako Gregoire loppukauden, vai onko kiikarissa joku kovempi haku.
Ei hän huono ole ja omalla tavallaan tärkeä.. mutta...

 

[Diego de la Vega]

Voin jotenkin ymmärtää Lukon lepoedun, mutta surkeaa oli peli Ässiäkin vastaan.

Kaikki on jo täällä mainittukin.

Aloitusten takia menetetään ylivoima-aikaa ja pidennetään alivoima-aikaa. 5-5 joudutaan väsyneenä hyökkään.

Meskanen haahuilee, mutta hankalaa on paikoille päästä Päkkilän ja (tällä hetkellä) huonosti suorittavan Mäntykiven kanssa.

Ylihehkutettu pakisto hukassa omissa eikä pääse hyökkäyspäässä loistamaan kun ei sinne kunnolla edes päästä.

Maalipaikkoja oli juuri ja juuri kolmeen maaliin, tosin Lesin maalissa tuuria ajoituksen suhteen. Toki Suomi ja erityisesti Palve petasivat paikan upeasti.

Maalivahdit hyvää keskitasoa. Tuskin nykyinen taso riittää kannuun riippumatta joukkueesta edessä. Maalivahteihin ei olla kaaduttu ja itse uskon hyvään kehitykseen.

Lukko oli kaikessa parempi.

Itse olin Gregoiren hankinnasta tyytyväinen, mutta käsi pystyyn, en ole enää.

Ehkäpä tultiin takki auki liigapeleihin kun kokemusta oli kovista ja voitokkaista CHL-peleistä kun vastustajilla vain muutama harkkaläpsyttely.

Kyllähän meillä kovia pelimiehiä on ja sarja vasta alussa. Tietenkään vahvistukset eivät haittaisi jos niitä vaan jostain löytyisi.

Moni on tyytyväinen neljään pisteeseen. Itse olisin tyytyväisempi vähempään jos peli siitä huolimatta kulkisi. Nyt ei kulje millään osa-alueella.

En myöskään ymmärrä alivoiman passiivisuutta kun esimerkiksi Lukon agressiivisuus piti ylivoimamme lähes kokonaan ahdingossa.

Ja vielä. Nyt Ikosta janotaan pelastajaksi kun ketjukoostumukset sekaisin. Tätä ongelmaa tarkoitin kun Haapalan jatkoa niin moni toivoi.

 

[IhanJuniori]

Pelataan vähän vaikeampaa peliä.

Ketkä kolme (3) pelaajaa saa puhtaat paperit ensimmäisistä kahdesta pelistä.

Oma lista on itseasiassa aikas no-brainer.
-Dominik Masin
-Oula Palve
-Petr Kodytek

 

[Iksan Kalapuikot]

En myöskään ymmärrä alivoiman passiivisuutta kun esimerkiksi Lukon agressiivisuus piti ylivoimamme lähes kokonaan ahdingossa.

Edellisellä kaudella oli kanssa samanlainen aika passiivinen alivoima ja se riitti 6. parhaaksi (81,6%) Langhamerin kanssa. Luulen että tällä kaudella tämä "antaa vastustajan pommittaa kauempaa sydämensä kyllyydestä" strategia kannattaa vaihtaa.

Lukko muuten oli viime kauden paras (86,9%) av-joukkue.

 

[Blackwolf]

Edellisellä kaudella oli kanssa samanlainen aika passiivinen alivoima ja se riitti 6. parhaaksi (81,6%) Langhamerin kanssa. Luulen että tällä kaudella tämä "antaa vastustajan pommittaa kauempaa sydämensä kyllyydestä" strategia kannattaa vaihtaa.

Lukko muuten oli viime kauden paras (86,9%) av-joukkue.

Ostan jollain tavalla tuon passiivisuuden silloin kun vastustaja on saanut pyörityksen käyntiin. Nyt Ilves on passiivinen myös sisäänviennin aikana ja vastustaja saa 90% pelin rauhoittumaan.

Toiseen suuntaan Ilveksen yv on täysin kusessa sisäänviennissä vastustajan paineen kanssa.

 

[Ilveksenmiäs]

Gregoiren kohdalla tulee mieleen kysymys.. pitääkö ulkomaalaisen aina olla selkeä vahvistus.. vai riittääkö että täyttää tonttinsa ja on vaikkapa edullisempi mitä vastaava kotimainen.
Kyllähän hän mennentullen tuo mukanaan jotain, mitä ei löydy esim. Meskaselta, saati vaikkapa omalta junnulta.

 

[reiska]

Pelataan vähän vaikeampaa peliä.

Ketkä kolme (3) pelaajaa saa puhtaat paperit ensimmäisistä kahdesta pelistä.

Oma lista on itseasiassa aikas no-brainer.
-Dominik Masin
-Oula Palve
-Petr Kodytek

Palve
Suomi
Kodytek

Bonuksena
Könönen.

 

[Blackwolf]

Sitten niihin ketjuihin.

Nyman alkoi selvästi piiputtaa jälkimmäisessä pelissä, mutta sai kuitenkin ensimmäisessä pelissä paljon hyvää aikaan. Kokeilisin edelleen ketjua

Könönen-Palve-Nyman

Tsekkikaksikko ja Suomi on yhdistelmänä liian samasta puusta. Toisaalta ymmärrän tässä yrityksen tehdä se ”ykkönen” laittamalla kaikki parhaat samaan koriin. Siirtäisin Suomen paikalle Ikosen. Näin meillä olisi ihan liigan kärkeä oleva ketju.

Stransky-Kodytek-Ikonen


Kolmosketjun suhteen laittaisin kaikki varpaat ja sormet ristiin, että Meskanen parantaa. On näiden esitysten jälkeen kolmessa kärkiketjussa vain ja ainoastaan Ratisen loukkaantumisen vuoksi. Kolmoseen kemioiden suhteen hankalahkot Suomi ja Meskanen herättämään vanha tutkapari pienemmällä vastuulla, ja siihen keskelle Mäntykivi.

Suomi-Mäntykivi-Meskanen

Nelosen laidalle vanha energiapari Päkkilä-Virtanen. Bau on ollut parempi kuin Gregoire, mutta laittaisin Gregoiren vielä kokeilemaan, että saadaan varmistus siihen, onko käyttöä vai ei.


Ratinen on paperilla selvästi kolmen kärkiketjun pelaaja ja pudottaa palatessaan joko Meskasen, tai Nymanin sieltä pois.

Ylivoiman suhteen tilaa lienee vain toiselle kaksikosta Nyman/Meskanen. Kätisyydet eivät sovi kummallakaan omaan rooliin, jos peliä pyöritetään heidän kannaltaan väärältä puolelta. Molempien avut yvllä muuten ovat myös niin vähäiset, että en näe järkeä.

Meskasella ei muuten kahteen peliin ole 5vs5 pelissä yhtään maalipaikkaa.

 

[Diego de la Vega]

Edellisellä kaudella oli kanssa samanlainen aika passiivinen alivoima ja se riitti 6. parhaaksi (81,6%) Langhamerin kanssa. Luulen että tällä kaudella tämä "antaa vastustajan pommittaa kauempaa sydämensä kyllyydestä" strategia kannattaa vaihtaa.

Lukko muuten oli viime kauden paras (86,9%) av-joukkue.

Katsoin Lukon pelit ainoastaan Ilvestä vastaan, mutta muistaakseni paineistivat jo silloin kovaa. Toki viime vuonna Ilves lähti Lukkoa vastaan ainakin parissa pelissä vajaalla ja väsyneellä porukalla.

Kertokaa joku viisaampi paineistiko Lukko koko kauden samalla tavalla?

Jos kyllä, niin kannattaiskohan tota harkita.

 

[Diego de la Vega]

Onko tietäjät sitä mieltä, että jos aloitustaitoinen sentteri jostain löytyisi niin se olisi automaattisesti neloseen eikä esim Männyn paikalle?

Jos Männyn paikalle niin siinä tapauksessa meillä olisi varmasti yksi kova laituri (ainakin paperilla) nelosessa.

Saisiko sen myötä myös nelosesta enemmänkin tulos- kuin karvaperseketjun.

Vai pitääkö joka joukkueella olla 0-0 nelonen.

Kilpailua laitureille tämä ainakin toisi.

 

[Robert ja Nollakulma]

Onko tietäjät sitä mieltä, että jos aloitustaitoinen sentteri jostain löytyisi niin se olisi automaattisesti neloseen eikä esim Männyn paikalle?

Jos Männyn paikalle niin siinä tapauksessa meillä olisi varmasti yksi kova laituri (ainakin paperilla) nelosessa.

Saisiko sen myötä myös nelosesta enemmänkin tulos- kuin karvaperseketjun.

Vai pitääkö joka joukkueella olla 0-0 nelonen.

Kilpailua laitureille tämä ainakin toisi.

Vähän riippuisi myös siitä uudesta sentteristä. Siis saataisiinko häneltä jotain muutakin kuin vain aloitustaitoa, mikä olisi toki toivottavaa.

Enivei Ikosen palatessa pistäisin ketjut muotoon:

Könönen-Palve-Nyman
Stransky-Kodytek-Meskanen
Suomi-Mäntykivi-Ikonen

Vaikka Meskaselle kiekko on ollut kuin kuuma peruna, niin tuo toimi harkkamatseissa hyvin + Stransky saisi olla vasemmalla.

 

[Diego de la Vega]

Vähän riippuisi myös siitä uudesta sentteristä. Siis saataisiinko häneltä jotain muutakin kuin vain aloitustaitoa, mikä olisi toki toivottavaa.

Enivei Ikosen palatessa pistäisin ketjut muotoon:

Könönen-Palve-Nyman
Stransky-Kodytek-Meskanen
Suomi-Mäntykivi-Ikonen

Vaikka Meskaselle kiekko on ollut kuin kuuma peruna, niin tuo toimi harkkamatseissa hyvin + Stransky saisi olla vasemmalla.

Kiitos,

Samaa mieltä ketjuista.

Toki kaikki riippuu kaikesta. Funtsin vaan, että Männystä saatettaisiin saada enemmän irti laidassa ja neloseenkin olisi kova tekijä laitaan.

 

[Slite]

Kesällä tänne huhuttiin Repoa. Telian lähetyksessä oli lopussa tänään kamppailuvoitot 21/23 91%, kruununa ennen Lukon ratkasuosumaa taisteli väsyneenä Palveelta kiekonhalinnan vielä omille. Jumalauta mikä pelaaja ja vieläkin syö ettei tänne saatu.

On kyllä todella vahva. Siihen nähden yllättävää että on kuitenkin jäänyt sellaiseksi tasaiseksi 30 pisteen mieheksi, kun edellytyksiä paljon kovempiinkin lukemiin olisi.

 

[Iksan Kalapuikot]

Kiitos,

Samaa mieltä ketjuista.

Toki kaikki riippuu kaikesta. Funtsin vaan, että Männystä saatettaisiin saada enemmän irti laidassa ja neloseenkin olisi kova tekijä laitaan.

Silloin siinä kolmikosta Mäntykivi, Ratinen ja Könönen todennäköisesti tippuisi pari tyyppiä neloseen. En tiedä kuka kolmikosta Bau, Gregoire vai Virtanen siinä keskellä pelaisi, mutta olisipa ainakin hyvät laiturit, jos sattuu olemaan kaikki terveenä.

 

[IhanJuniori]

Ratisen paluuseen on kyllä vielä ihan reilusti aikaa, mutta mihis me Ratinen sitten laitetaan kun saapuu telakalta?

Könönen on tainnut syödä Ratisen paikan Palveen viereltä.

 

[Paatelainen]

Kertokaas joku mestaruusjoukkue jossa maalivahti ei ole ollut pudotuspeleissä hyvä. Jokaisessa Tapparan mestaruudessakin Heljanko on ollut pudotuspelien paras tai ainakin parhaita maalivahteja. Käytännössä jokaisessa sarjassa voittanut vastustajan maalivahdin.

Juu, tämä hokema, että Ilveksen tasoisen puolustuksen takana ei tarvitse olla kärkipään maalivahti saavuttaakseen kannun on kyllä niin saakelin tyhmä, että silmiä kirvelee. Jos joku joukkue on voittanut 2000-luvulla mestaruuden huonolla maalivahtipelillä on johtonut todennäköisesti täysin ylivoimaisesta joukkueesta mitä meillä ei ole. Jos 1 kahdestakymmenestä on tähän pystynyt sellaisiin todennäköisyyksiin meidän ei kannata uskoa. Maalivahdin merkitys pudotuspeleissä on todella suuri.

 

[Paatelainen]

Ei pakisto todellakaan kaipaa mitään "kovanaamaa". Masin, Parikka, Friman ja Latvala voivat/pystyvät pelaamaan aivan tarpeeksi kovaa, joten ihan turha tuonne on enää raahata jotain "saksanseisojaa".

Muutenkin omaan silmään Ilves on pärjännyt oman maalin edessä ihan ok, mutta vastaavasti hyökkääjien puolustaminen ei ole ollut tarvittalla tasolla.

Veskarit ihan ok, mutta niin kuin sataan kertaan täällä jo todettu kokoonpano huutaa yhtä hyvää kahden suunnan sentteriä.

Ehkä ei pakisto, mutta kyllähän tuo listaus muuten aika hyvin osuu maaliin. Kovuutta varsinkin hyökkäys huutaa. Se oli iso ongelma viime kaudella ja nyt kun Gregoirekin on mitä on, niin maalineteen ei halua hyökkääjistä mennä kuin Könönen ja Kodytec.

 

[Asylum]

Saakelin tyhmää on myös muutaman pelin jälkeen jo alkaa kritisoimaan, että nämä maalivahdit ei riitä kun samalla muu joukkue perseilee oikein olan takaa siinä edessä. Varsinkin kun kumpikaan maalivahti ei ole millään tavalla pettänyt missään virallisessa ottelussa.

 

[Ilves97]

Juu, tämä hokema, että Ilveksen tasoisen puolustuksen takana ei tarvitse olla kärkipään maalivahti saavuttaakseen kannun on kyllä niin saakelin tyhmä, että silmiä kirvelee. Jos joku joukkue on voittanut 2000-luvulla mestaruuden huonolla maalivahtipelillä on johtonut todennäköisesti täysin ylivoimaisesta joukkueesta mitä meillä ei ole. Jos 1 kahdestakymmenestä on tähän pystynyt sellaisiin todennäköisyyksiin meidän ei kannata uskoa. Maalivahdin merkitys pudotuspeleissä on todella suuri.

Kai kärkipään maalivahdin ja huonon maalivahtipelin väliinkin mahtuu vaihtoehtoja?