Ilveksen kokoonpano 2023-2024

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
8 187
Hieman olen ihmetellyt täällä tuota ajatusta, että enää ei olisi "isoa nimeä", ja puolustajaa tulossa tyylistä ajattelua. Tällä hetkellähän tilanne on se, että puolustajia on kahdeksan, ja viime kaudella niitä oli kauteen lähdettäessä kymmenen. Aikuisia liigapelaajia on hyökkäyksessä 12 viime kaudella oli 15.

Pelaajien suoraan korvaamiseen liittyvä vertailu on hölmöä, mutta karkeasti rahallisesti noita voi kohtuullisen hyvin laskea.

Jos laskee maalivahtiosastolla, että Gunnarson ja nuori poika eivät ainakaan maksa enempää kuin Langhamer, niin siellä ei ole lisää rahaa käytetty.

Puolustuksessa Frima vertautunee suoraan Jokipakkaan rahallisesti.
Pelli on oletettavasti suurinpiirtein samalla liksalla kuin Masin ja Jurmo lähtökohtaisesti samalla sopimuksella kuin Lööf.

Näin puolustuksessa on vielä kokonaan käyttämättä Czuzzmanin, ja Airolan rahat. Vaikka noista osa olisikin mennyt palkankorotuksiin, on puolustus lähes varmasti viime kautta hieman halvempi.

Hyökkäyksessä rahallisesti toisiinsa vertautuvia pareja lienevät
Haapala-Palve, ja Kodytek-Sebok.
Meskanen lienee kallis, mutta veikkaisin Odenin ja Rädyn palkan yhteensä riittävän Villeen.
Stransky pelannee myös isommalla liksalla kuin Tikka (joka ei muuten ollut halpa), mutta Tikan ja Nallin yhteishinnalla Stransky on varmaankin aikalailla tasoissa.
Könönen ei ainakaan Tuulolaa kalliimpi lähtökohtaisesti ole, ja Ratisen saa Miehon palkalla.
Ruokosen liksa voidaan sitten siirtää tasoittelemaan jos jossain jäätiin hieman vajaaksi.

Näinollen ollaan tilanteessa, jossa viime kauden budjettiin verrattaessa puolustuksessa ollaan luultavasti säästetty hieman, ja Kontiolan verran rahaa on lähtökohtaisesti käyttämättä. Vaikka Konna olisikin todellista tasoa halvemmalla sopimuksella, niin noiden yhdistelmällä ja oletettavalla nousulla budjetissa Ilveksellä on varmasti varaa isoon kalaan sentteriosastolle.

Ihmettelen myös vahvasti, jos syvyyspakkia ei hankita ennen kauden alkua. Tuon ei tasoltaan tarvitse mahtua pelaavaan seitsikkoon, mutta yhdeksänneksi puolustajaksi tarvitaan pelaaja jonka uskaltaa laittaa kentälle.

Friman on varmasti kallis, mutta toki oli Jokipakkakin. Lancaster pelannee aivan eri liksalla ens kauden kuin aiemmat. Olen käsittänyt, että ero on tosiaan merkittävä. Vaikea on sanoa, miten tämän hetken pakiston hinta vertautuu viime kauteen.

Onhan tuossa budjetissa tilaa, eikä joukkue vielä valmis ole. Itse veikkaan edelleen ainakin sitä "syvyyspakkia" ja yhtä sentteriä, (joka ei kuitenkaan välttämättä ole ykkönen).
 

levokivi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
811
Onko foorumilla muita, jotka eivät oikein koe omakseen tulevaa pelaajistoa ja valmennusta? En tiedä miten kuvailisi, eikö tyypit ole oikein Ilveksen näköisiä vai onko vaan niin suuri vaihtuvuus, vai mikä homma. Noin 32 vuotta taaksepäin muistan Ilveksen pelejä ja kokoonpanoja ja en muista että olisi tällaista fiilistä ennen ollut. Ok, en kaipaa korpivaellusvuosia lainkaan, mutta se ei ole tässä nyt se pointti. Saatteko kiinni ajatuksestani?
Toivottavasti kauden alkaessa mieleni muuttuu tämän asian kanssa.
Edit. Toivottavasti myös tämä uudistuminen olisi sitten se lääke siihen lopulliseen menestykseen.
Myönnettäköön, että myös itsellä on jossain vaiheessa ollut hieman samansuuntaisia tuntemuksia. Nämä nostalgiset ajatukset ovat kuitenkin pian unohtuneet kun on huomioinut nyky pelaajien tasovaatimukset. Riittävän tasokkaita omia poikia ei vaan kenellekään tule siinä määrin, että niillä yksin tai edes pääosin mitenkään pärjäisi. Toisaalta kun on seurannut myös juniorikiekkoa, niin näistä uusista kotimaisista pelaajista on aina jonkin tason käsitys ja aika nopeasti ne pystyy ottamaan omakseen ja mielenkiinnolla seuraamaan. Samoin ruotsalaisista ja tsekeistä saa nopeastikin tietoa ja ymmärryksen. Kiekon piirit ovat kuitenkin maailmassa kohtuullisen pienet verrattuna esim. jalkapalloon.
Jalkapallon kohdalla tällainen "vieraantumisen" tunne on sen sijaan ollut itsellä välillä hyvin lähellä. Ilveksellä kuten- voisi sanoa - kaikilla liigajoukkueilla on puolet joukkueesta haalittu ympäri maailmaan, jopa jostain Swasimaan 5. divarista ja tällaisia suuresta tuntemattomuudesta tulleita pelaajia on joukkueilla avauksessa 6-7.
Koripallosta puhumattakaan, jossa riittää 4 jenkkiä (myös em. tavalla haalittua) viemään joukkueen kuin joukkueen hyvinkin pitkälle sarjassa.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 523
Hieman olen ihmetellyt täällä tuota ajatusta, että enää ei olisi "isoa nimeä", ja puolustajaa tulossa tyylistä ajattelua. Tällä hetkellähän tilanne on se, että puolustajia on kahdeksan, ja viime kaudella niitä oli kauteen lähdettäessä kymmenen. Aikuisia liigapelaajia on hyökkäyksessä 12 viime kaudella oli 15.

Pelaajien suoraan korvaamiseen liittyvä vertailu on hölmöä, mutta karkeasti rahallisesti noita voi kohtuullisen hyvin laskea.

Jos laskee maalivahtiosastolla, että Gunnarson ja nuori poika eivät ainakaan maksa enempää kuin Langhamer, niin siellä ei ole lisää rahaa käytetty.

Puolustuksessa Frima vertautunee suoraan Jokipakkaan rahallisesti.
Pelli on oletettavasti suurinpiirtein samalla liksalla kuin Masin ja Jurmo lähtökohtaisesti samalla sopimuksella kuin Lööf.

Näin puolustuksessa on vielä kokonaan käyttämättä Czuzzmanin, ja Airolan rahat. Vaikka noista osa olisikin mennyt palkankorotuksiin, on puolustus lähes varmasti viime kautta hieman halvempi.

Kannattaa muistaa että Lancaster saatiin jäämään vielä kaudeksi kun tarjottiin reilu palkankorotus. Se jatkosopimuksen kirjoittanut Lester oli paljon arvokkaampi kuin se, joka tuli ECHL:sta arpana. Itse en usko että Lesteri alta 200 000 € lapulla pelaa.

Hyökkäyksessä rahallisesti toisiinsa vertautuvia pareja lienevät
Haapala-Palve, ja Kodytek-Sebok.
Meskanen lienee kallis, mutta veikkaisin Odenin ja Rädyn palkan yhteensä riittävän Villeen.
Stransky pelannee myös isommalla liksalla kuin Tikka (joka ei muuten ollut halpa), mutta Tikan ja Nallin yhteishinnalla Stransky on varmaankin aikalailla tasoissa.
Könönen ei ainakaan Tuulolaa kalliimpi lähtökohtaisesti ole, ja Ratisen saa Miehon palkalla.
Ruokosen liksa voidaan sitten siirtää tasoittelemaan jos jossain jäätiin hieman vajaaksi.

Nalli poistui jo ennen kuin liiga ehti alkaa. Eli nosti palkkaa vain kesän ajalta.

Mutta itsekin toivoisin vielä muutamaa syvyyshankintaa. Viime kaudella hyökkäyksestä floppasi pahasti tai poistuivat rivistä Ruokonen, Sebök, Tuulola, Oden ja Nalli, ja siinä on mille tahansa liigaporukalle liikaa alisuoriutujia. Leveyttä tarvitaan vielä, koska joku voi flopata ja loukkaantumisia nyt tulee aina jonkun verran.
 

Urho Kaleva Kekkonen

Luottopelaaja
Viestejä
1 963
Vähän samanlaisia ajatuksia itselläkin kuin eino-miehellä ja levokivellä. Tietysti mieltä lämmittävät kaikki Ilveksen maalit, mutta erityisesti kun Suomi, Ikonen, Meskanen, Nyman tai Aho onnistiuvat. Näitä kasvutarinoita on mukava seurata. Ehkä seuraava voisi olla Soini.

Mutta kyllä myös Mäntykiven ja Baun kasvutarinat kelpaavat.

Nykyään kun tästä kiekosta on tullut businesta (mikä on hyvä) niin sekä pojat ja seura optimoivat seuraavia steppejä. Toivottavasti kuitenkin Nyman, Soini ja nuo 2008/2007-ikäluokkien kaverit pelaavat ainakin Liigan läpimurtokauden ja jopa seuraavankin Ipan väreissä. Ilves-ikoneja (kuten Suomi) varmasti syntyy entistä vähemmän kun ulkomaan rahat ja kokemukset kiinnostavat.
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
4 002
Kannattaa muistaa että Lancaster saatiin jäämään vielä kaudeksi kun tarjottiin reilu palkankorotus. Se jatkosopimuksen kirjoittanut Lester oli paljon arvokkaampi kuin se, joka tuli ECHL:sta arpana. Itse en usko että Lesteri alta 200 000 € lapulla pelaa.



Nalli poistui jo ennen kuin liiga ehti alkaa. Eli nosti palkkaa vain kesän ajalta.

Mutta itsekin toivoisin vielä muutamaa syvyyshankintaa. Viime kaudella hyökkäyksestä floppasi pahasti tai poistuivat rivistä Ruokonen, Sebök, Tuulola, Oden ja Nalli, ja siinä on mille tahansa liigaporukalle liikaa alisuoriutujia. Leveyttä tarvitaan vielä, koska joku voi flopata ja loukkaantumisia nyt tulee aina jonkun verran.
Huomioin tuossa viestissä, että Czuzzmanin rahat ovat saattaneet mennä suoraan jatkosopimukseen Lancasterille. Czuzzman ei millään pelannut halvalla lapulla tuolla taustalla. Tässäkin tilanteessa pakisto olisi saman hintainen kuin männä kaudella.

Nalli lähti, samoin Mieho ja Oden, mutta kauden alun budjettiin nuo kaikki oli laskettu mukaan, joten se ei viestini pointtia muuta mihinkään suuntaan.

Itse uskon vahvasti vielä yhteen kärkisentteriin (Ei välttämättä suora ykkönen), ja syvyyspuolustajaan, joka saattaa olla todella halpakin, mallia ”Pulli”.

On helppo nähdä, että hyökkäys on Mäntykiven jatkaessa karkeasti muodossa

Mäntykivi-x-Ikonen
Suomi-Palve-Meskanen
Stransky-Kodytek-Könönen
Ratinen-Virtanen-Päkkilä

Reservissä on sitten Nyman, joka vähänkin kehittyessään nappaa paikan kolmesta kärkiketjusta ja tiputtaa yhden ”aikuisen” liigapelaajan rotaatioon. Tämä on määrällisesti ihan hyvä tilanne, sillä kokoonpano ei kuitenkaan ole kuin aniharvoin täysin terve. Näinollen Nyman ja nuo 12 aikuista pelaajaa pelaavat kaikki ilman loukkaantumisia käytännössä täyden kauden.

Bau oli omaan silmääni viime kauden selviytymässä, ja sai hyvää palautetta lähinnä todella matalien odotusten vuoksi. Lahjoja pitkällä nuorukaisella on, ja saumat vakipaikkaankin ainakin jollain tasolla. Bau saanee helposti sen 30+ peliä paikkaamassa muita senttereitä.

Kos on viimeisenä yrittäjänä liigan kintaalla ja hänelle tekisi hyvää saada 15+ peliä ylhäällä.
 

Meklari

Luottopelaaja
Viestejä
8 632
Mutta itsekin toivoisin vielä muutamaa syvyyshankintaa. Viime kaudella hyökkäyksestä floppasi pahasti tai poistuivat rivistä Ruokonen, Sebök, Tuulola, Oden ja Nalli, ja siinä on mille tahansa liigaporukalle liikaa alisuoriutujia. Leveyttä tarvitaan vielä, koska joku voi flopata ja loukkaantumisia nyt tulee aina jonkun verran.
Mun mielestä ne ketä tulee vielä sisään (1-2 pelaajaa?) saisi olla kärkipuolta. Paljon mieluummin suon joskus peliaikaa esimerkiksi pakkipuolelta tällä hetkellä 8 ja 9 puolustajille Aholle ja Heinoselle ja 13-14 hyökkääjille Baulle ja Kossille kuin millekkään Ruokosen klooneille. En näe siis tarvetta mahdollisille leveyshankinnoille.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 523
Mun mielestä ne ketä tulee vielä sisään (1-2 pelaajaa?) saisi olla kärkipuolta. Paljon mieluummin suon joskus peliaikaa esimerkiksi pakkipuolelta tällä hetkellä 8 ja 9 puolustajille Aholle ja Heinoselle ja 13-14 hyökkääjille Baulle ja Kossille kuin millekkään Ruokosen klooneille. En näe siis tarvetta mahdollisille leveyshankinnoille.

Tarkennetaan vielä, etten tarkoita leveyshankinalla mitään kaveria joka nyt jotenkin roikkuu kokoonpanon tuntumassa, vaan kyllä jokaisen joka tähän kokoonpanoon otetaan pitää siihen myös jotain tuoda. Jos vertaillaan naapuriin, ja miksi emme vertailisi, emme me enää ole mitään "10. sija on meidän mestaruus" - porukkaa, niin siellä oli varaa jättää Virta ja Kuusela kokoonpanon ulkopuolellekin ratkaisupeleistä. Sen verran hyviä pelimiehiä, että monessa porukassa olisivat kärkiketjuissa, naapurissa eivät vaan enää mahtuneet mukaan. Tuota luokkaa sen kokoonpanon pitää olla, jos mielii olla paras.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
8 187
....siellä oli varaa jättää Virta ja Kuusela kokoonpanon ulkopuolellekin ratkaisupeleistä. Sen verran hyviä pelimiehiä, että monessa porukassa olisivat kärkiketjuissa, naapurissa eivät vaan enää mahtuneet mukaan. Tuota luokkaa sen kokoonpanon pitää olla, jos mielii olla paras.

Toki noin, mutta huomioidaan silti, että eihän Kuuselan ja Virran kokoonpanosta ulosjäänti johtunut siitä, että materiaali oli lähtökohtaisesti niin hurja, että tuollaisetkaan ukot eivät mahdu pelaamaan, vaan siitä, että Kuusela ei vain enää oikein Liiga-vauhdissa riittänyt ja Virrankin kausi oli vaikea. Näiden sijaan jäällä kuitenkin kurvaili edelliskaudella SHL:ssä 40 pelissä 1 + 1 tehnyt Granath ja niin ikään Ruotsissa käytännössä vaille tehoja jääneet Davidssonit.

Lopulta parhaat siellä varmasti pelasi, mutta pointti tullee selväksi...
 
  • Tykkää
Reactions: 000

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 400
Jos tuo ruohomaa katoaa maisemaan mielenkiinto kasvaa tapparan sentteristöön.
Siellä kuulemma kuitenkin varattuna isot setelipinkat sentteriosastolle.
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
4 002
Huikeaa, että täällä puhutaan valmentajasta joka on itse mediassa sanonut, ettei halunnut jatkaa. Kauden aikana viestejä siirrellään hirveällä hingulla ketjusta toiseen, kun eivät ”koske” suoraan aihepiiriä.

Nyt täällä on taas pari sivua väännetty Raipesta yhden ja saman käyttäjän toimesta ilman mitään järkevää argumenttia.

Ensi kauden suhteen Ilves uudistuu nyt rajusti jokaisella osa-alueella. Erittäin mielenkiintoista nähdä kauanko pelin kehittyminen kohdalleen vie aikaa. Olisiko kenties luvassa Tapparamainen hidas syksy ja nousujohteinen toinen puolikas?

Ylipäätään kokoonpanossa laituriosasto kestää paperilla vertailun mihin tahansa joukkueeseen, samoin pakisto. Enään ollaan hyvän sentterin ehkä tarkemmin määritellen ”Tikan” korvaajan verran vajaita. Tuleva sentteri saisi tuoda osaamista alivoimalle, ja maalin eteen. Kikkapoikia/pelinrakentajia on jo Suomi, Mäntykivi, Stransky ja Palve. Maalintekijäosastolle löytyy Meskanen, Ikonen ja Nyman.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
8 187
Joo myönnän etten huomannut että tästä oli kirjoitettu, mutta sentään liittyy ketjun aiheeseen toisin kuin Raipe-keskustelu

Joo, mutta näissä olisi hyvä mainita lähde, eli jos lukenut toiselta foorumilta, niin kertoo sen. Paitsi tietysti jos itse on kuullut Ruohomaan veljeltä asian.

Lähteen mainitsemisella on merkitystä monessakin mielessä. Sitä tuskin tarvitee tarkemmin selittää.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 996
Huikeaa, että täällä puhutaan valmentajasta joka on itse mediassa sanonut, ettei halunnut jatkaa. Kauden aikana viestejä siirrellään hirveällä hingulla ketjusta toiseen, kun eivät ”koske” suoraan aihepiiriä.
KOKO RAIPE KESKUSTELU SIIRRETTY RAIPEN OMAAN KETJUUN.

KIITOS MUISTUTUKSESTA :)
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
8 187
Melkoista pilkunviilausta taas, tutulta/veljeltä kuulin

Ei se mitään pilkunviilausta ole. Näissä huhukeskusteluissa luetaan juttuja sieltä ja täältä ja kirjoitetaan niitä sitten toiselle palstalle ilman lähdettä ikään kuin omina tietoina, mikä herkästi vääristää "huhun" uskottavuutta. Tulee helposti sellainen kuva, että useammalla tietoa samasta asiasta, (vaikka todellisuudessa kaikki saattaa olla lähtöisin yhdestä toisen palstan viestistä). Tätä tapahtuu ihan säännöllisesti.

Mutta eihän tuossa mitään, jos itse olit kuullut. Sattui vain sama juttu olemaan juuri toisella foorumilla ja sieltä jo tuotu tännekin.
 
Ylös