Ilveksen kokoonpano 2023-2024

[Ilves97]

Jos leikkimielinen oletus on, että Tappara on päävastustaja, niin juuri boldatussa kohdassa on se voimasuhdeongelma.

Nämä kaksi vajaata, jotka Tappara täyttää/on täyttänyt tulevat, ei varmasti mutta todennäköisesti olevan kovempaa kamaa kuin Bau, Kos, Gregoire, Ratinen.

Toistan nyt samaa asiaa mitä pari päivää aiemminkin eli tällainen vertailu on aivan täysin turhaa. Jos Tappara nyt hommaa kaksi kärkipelaajaa niin näitä tulee vertailla Ilveksen kärkipelaajiin eikä Ilveksen rotaatiopelaajiin. Jos Tappara hommaa nyt vaikka sen Azevedon sentteriksi niin silloin Topi Rönni putoaa kokoonpanon ulkopuolelle. Jos hankkivat vielä yhden laiturin niin todennäköinen putoaja on Granath. Valmiiksi siellä on jo Oskari Luoto. Eli siis vertailtavat pelaajat olisi Ratinen, Bau, Kos VS Granath, Rönni, Luoto. En saa tuosta merkittävää voimasuhdeongelmaa.

Päkkilä ei ole mikään juniori enään, vaan alkaa olemaan parhaassa iässä. Päkkilä on pelannut nyt neljä kautta Ilveksessä, ja kehitys junnaa paikallaan. Veikkaan,että Päkkilä on vaarassa pudota kokoonpanon ulkopuolelle, jos ei ala tulosta tulemaan.

Miksi putoaisi? Päkkilä esiintyi viime keväänä Ilveksen nelosketjussa erittäin hyvin ja kypsästi ja pelasi myös alivoimaa. Kaikista ei tule kärkiketjujen pelaajia mutta myös alaketjujen runkopelaajia tarvitaan. Jos Päkkilä pelaa samanlailla kuin viime keväänä alaketjuissa niin ei kyllä ole lähelläkään katsomoa vaikka se tehotahti jäisi taas sinne 5-7 + 10-15 tasolle.

 

[Prophet]

Päkkilä ei ole mikään juniori enään, vaan alkaa olemaan parhaassa iässä. Päkkilä on pelannut nyt neljä kautta Ilveksessä, ja kehitys junnaa paikallaan. Veikkaan,että Päkkilä on vaarassa pudota kokoonpanon ulkopuolelle, jos ei ala tulosta tulemaan.

Päkkilähän nimenomaan on kehittynyt pelaajana, etenkin viime kaudella. Huolimatta siitä, että hänen maali- ja pistesaldonsa ovat pysytelleet kutakuinkin vakiona, on hänen pelaamisensa monipuolistunut. Viime kevät osoitti, että vaikka hänestä ei ehkä koskaan kehity kärkiketjujen hyökkääjää Liigaan, on hänellä eväät varsin hienoon uraan alaketjujen runkopelaajana.

Se, että pelaaja pystyy omaksumaan uuden roolin vielä siinä vaiheessa, kun junnupolku on käyty, kertoo pelaajan lajitaidoista - tai pikemmin lajiymmärryksestä. Toinen vaihtoehto olisi, että Päkkilä olisi pysytellyt junnuajoilta opetellussa roolissaan, jolloin hän todennäköisesti höyläisi nyt Mestiksessä jonkun joukkueen kärkiketjuissa, muttei koskaan nousisi Liigassa edes runkopelaajaksi. Näitä tarinoitahan on vaikka kuinka ja paljon. Sen sijaan Päkkilä on muuttanut pelaamistaan, löytänyt ja hyväksynyt roolinsa sekä paikkansa joukkueessa ja tullee tätä kautta olemaan Ilvekselle todella tärkeä palanen myös alkavalla kaudella.

 

[Luchs]

Toistan nyt samaa asiaa mitä pari päivää aiemminkin eli tällainen vertailu on aivan täysin turhaa.

No ei se aivan turhaa ole, tai no ehkä vertailu olisi parempi suorittaa 'voimasuhde'- tai 'tapparaketjussa'.

Täällä joku laski, että Tapparalla, jolla on täsmälleen samat CHL-velvoitteet kuin Ilveksellä, on kaksi hyökkääjää vähemmän.

Jos oletuksena ns. tapparastandardilla täytetään nuo kaksi paikkaa siihen viiteentoista hyökkääjään, tulee voimasuhdedynamiikan mukaan vertailu tehdä ennakkoon niihin heikoimpiin nimiin.

 

[punakone]

Enhän minä niin sanonut. Mutta nyt vedät kyllä mutkia suoraksi sanomalla Gunnarsonin olevan ainakin Rubinin, eli sarjan yhden parhaista maalivahdeista tasoa. Kun Rubin tuli Liigaan, niin myös hänen kohdallaan oli paljon kysymysmerkkejä.

Rubin oli viimeisillä kausillaan kuitenkin pelannut enemmän pelejä, päässyt maajoukkueen mukaan, ja oli Suomeen tullessaan neljä vuotta nuorempi.

Miten Gunnarsson joka viime kaudella on pelannut 13 peliä, sitä edeltävän kauden mies pelasi Allsvenskanissa (sielläkin heikoin tilastoin) ja myös kausi 20-21 on tilastojen mukaan heikko, ei olisi arpa?

Malek on kakkosvahdin rooliin varmasti aivan muuta kuin arpa, mutta en ainakaan itse osaa vielä nähdä häntä minään sarjan parhaana ykkösvahtina, eli kyllä veskariosasto on omasta mielestäni jo jonkinnäköinen riski.

Malek voi olla tänä vuonna ykkönen on ottanut suuren harppauksen kesällä..tälläistä sisäpiiristä kun tiedustelin maalivahdeista..

 

[Toutain]

No ei se aivan turhaa ole, tai no ehkä vertailu olisi parempi suorittaa 'voimasuhde'- tai 'tapparaketjussa'.

Täällä joku laski, että Tapparalla, jolla on täsmälleen samat CHL-velvoitteet kuin Ilveksellä, on kaksi hyökkääjää vähemmän.

Jos oletuksena ns. tapparastandardilla täytetään nuo kaksi paikkaa siihen viiteentoista hyökkääjään, tulee voimasuhdedynamiikan mukaan vertailu tehdä ennakkoon niihin heikoimpiin nimiin.

Kyllähän @Ilves97 on tuossa aivan oikeassa. Jos Tappara hankkii nyt kaksi kärkipelaajaa, verrataan niitä lopulta Ilveksen kärkipelaajiin, (jos tällaista pelaajakohtaista vertailua halutaan tehdä). Kaikessa yksinkertaisuudessaan: sitten kun joukkueet ovat valmiit, voidaan vertailla kärkiosastoa, alempia ketjuja ja rotaatiopelaajia. Ts. jos Tappara hankkii vielä kaksi kärkipelaajaa, putoaa sieltä nykyrosterin pelaajia hierarkiassa alemmas ja heitä verrattaisiin sitten niihin pelaajiin, jotka Ilveksen hierarkiassa ovat samoilla sijoilla.

 

[Soho]

Malek voi olla tänä vuonna ykkönen on ottanut suuren harppauksen kesällä..tälläistä sisäpiiristä kun tiedustelin maalivahdeista..

Markus Korhonen!

 

[Serve]

Miksi putoaisi? Päkkilä esiintyi viime keväänä Ilveksen nelosketjussa erittäin hyvin ja kypsästi ja pelasi myös alivoimaa. Kaikista ei tule kärkiketjujen pelaajia mutta myös alaketjujen runkopelaajia tarvitaan. Jos Päkkilä pelaa samanlailla kuin viime keväänä alaketjuissa niin ei kyllä ole lähelläkään katsomoa vaikka se tehotahti jäisi taas sinne 5-7 + 10-15 tasolle.

Päkkilä- Koskiranta- Virtanen oli kieltämättä erittäin hyvin toimiva kokonaisuus keväällä. Päkkilällä on ominaisuudet tulla hyväksi maalintekijäksi, luistelu on hyvää,ja laukaus ok, mutta tietynlainen röyhkeys puuttuu.

Ratinen on monipuolisempi pelaaja, ja siksi Ratinen menee mielestäni Päkkilän edelle. Tällä hetkellä Päkkilän edellä on Suomi,Ikonen, Meskanen, Mäntykivi (jos pelaa laidassa), Nyman (Jos pelaa Ilveksessä ensi kaudella), Ratinen, Virtanen (jos pelaa laidassa) ja Stransky.

Tietysti tuossa on monta "jos". Lisäksi on Bau,jota Pendo on paljon kehunut, joka luultavasti saa näytönpaikan.

 

[Toutain]

Päkkilä- Koskiranta- Virtanen oli kieltämättä erittäin hyvin toimiva kokonaisuus keväällä. Päkkilällä on ominaisuudet tulla hyväksi maalintekijäksi, luistelu on hyvää,ja laukaus ok, mutta tietynlainen röyhkeys puuttuu.

Ratinen on monipuolisempi pelaaja, ja siksi Ratinen menee mielestäni Päkkilän edelle. Tällä hetkellä Päkkilän edellä on Suomi,Ikonen, Meskanen, Mäntykivi (jos pelaa laidassa), Nyman (Jos pelaa Ilveksessä ensi kaudella), Ratinen, Virtanen (jos pelaa laidassa) ja Stransky.

Tietysti tuossa on monta "jos". Lisäksi on Bau,jota Pendo on paljon kehunut, joka luultavasti saa näytönpaikan.

Mielestäni boldattu kohta oli yksi niistä osa-alueista, jotka kehittyivät viime kauden aikana merkittävästi.

Lisäksi Päkkilästä kasvoi yksinkertaisesti entistä fiksumpi pelaaja.

Ratisessa lienee kyllä kovempi potentiaali, mutta viime kauden perusteella Päkkilä on pomminvarma laatupelaaja alaketjuihin.

 

[Serve]

Mielestäni boldattu kohta oli yksi niistä osa-alueista, jotka kehittyivät viime kauden aikana merkittävästi.

Lisäksi Päkkilästä kasvoi yksinkertaisesti entistä fiksumpi pelaaja.

Ratisessa lienee kyllä kovempi potentiaali, mutta viime kauden perusteella Päkkilä on pomminvarma laatupelaaja alaketjuihin.

Voisihan rakentaa ketjun Päkkilä- Virtanen- Könönen, olisi ketjussa ainakin luisteluvoimaa, ja Savi ja Könönen toisi vielä fyysisyyttäkin.

 

[Meklari]

Jos leikkimielinen oletus on, että Tappara on päävastustaja, niin juuri boldatussa kohdassa on se voimasuhdeongelma.

Nämä kaksi vajaata, jotka Tappara täyttää/on täyttänyt tulevat, ei varmasti mutta todennäköisesti olevan kovempaa kamaa kuin Bau, Kos, Gregoire, Ratinen.

Olen kyllä samaa mieltä. Könönen, Ratinen, Kos, Päkkilä, (Virtanen),Nyman, Kos esimerkkejä meidän laitureista. Vieläkin, ehkä liikaa satsataan näihin alaketjujen laitureihin ja mahdolliseen potentiaaliin. Tapparan laitureista Luoto ja Granath on näitä. Kaikki muut luen aikalailla top 2 ketjujen laitureihin liigassa mitä heillä on. Joku Könönen ja Puhakka voi vetää melko samalla tasolla.

 

[FightBackIpa]

Malek voi olla tänä vuonna ykkönen on ottanut suuren harppauksen kesällä..tälläistä sisäpiiristä kun tiedustelin maalivahdeista..

Jos tuo tosiaankin pitää paikkaansa (en epäile) ja Jakubbi nostaa itsensä liigassa vaikka sinne top5:een ja tuohon lisätään meidän betoninen puolustus, niin pohjahan olisi aika huikealla tasolla. Sitten vaan odottamaan huippukautta Kodytekiltä ja Palveelta. Ja pitää muistaa, että meillä on aika hyvä nippu niitä jotka tod.näk parantavat täksi kaudeksi, Virtanen, Nyman, Bau, Kos ja itse odotan kyllä Päkkilän lopullista läpimurtoa, kunhan saa mahdollisuuden.

Omasta mielestäni meillä on loistava joukkue..ei sillä etteikö sinne sentteriosastolle jonkun haluaisi

 

[Toutain]

Jos tuo tosiaankin pitää paikkaansa (en epäile) ja Jakubbi nostaa itsensä liigassa vaikka sinne top5:een ja tuohon lisätään meidän betoninen puolustus, niin pohjahan olisi aika huikealla tasolla. Sitten vaan odottamaan huippukautta Kodytekiltä ja Palveelta. Ja pitää muistaa, että meillä on aika hyvä nippu niitä jotka tod.näk parantavat täksi kaudeksi, Virtanen, Nyman, Bau, Kos ja itse odotan kyllä Päkkilän lopullista läpimurtoa, kunhan saa mahdollisuuden.

Omasta mielestäni meillä on loistava joukkue..ei sillä etteikö sinne sentteriosastolle jonkun haluaisi

Eihän Malekia tietenkään voi minkään potentiaalin varassa vielä merkata Liigan kärkikorin maalivahdiksi, mutta kuka oikeasti yllättyisi, jos Ilvekseen lahjakkaana hankittu nuori tsekkimolari olisi täällä yhden kauden vietettyään, jo kokemusta saatuaan ja kesän yli kehityttyään sellainen? Sellainen kai se Ilveksen/Korhosen ajatuskin kyseisestä maalivahdista alun perin on ollut. Ei kaveria tänne muutamaksi vuodeksi kohtalaiseksi kakkoseksi hankittu

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

Sen minkä Päkkilä meni viime kaudella eteenpäin meni esimerkiksi Suomi taaksepäin.
Päkkilän viime kausi oli ihan lupauksia herättävä sikälikin että napsuja on otettavissa eteenpäin ja nyt niitä otettiin. Onneksi Pennanen arvosti Päkkilän kehityskäyrää ja antoi ajoittain erikoistilanne-aikaa sekä paikkoja kärkeen. En usko että Päkkilä aloittaa reservissä, ei ainakaan näyttöjen puolesta pitäisi.

Viime kaudella Ilveksen runkosarjan kakkospaikalle vei nyt kokonaan poistunut ykkösvitja
Haapala-Konna-Räty.
Toivottavasti Ilves kasaa myös tälle kaudelle freesin ykkösen Palveen ja Mesen/Nymanin avuin ja tosiaan kukaan ei tiedä Mäntykiven pelipaikkaa, mutta mikäli laidalla niin ykköseen vaan.

Syksy sen meille näyttää miten kenelläkin lähtee kulkemaan ja toivottavasti myös se tekeminen eikä toiveet tulevasta tai aiemmat näytöt tuo/takaa paikkaa KENELLEKKÄÄN. Maltillista ketjujen hakemista, mutta liikettä saa ja pitää alkukaudesta olla. Ilveksessä on niin paljon taas pelaajia jotka voivat olla väliltä ykkös-nelosketju.

Tässä omaa hahmotelmaa paikoista ei siis ketjuista(ja joo ei ole tarkoitus että ketjut menisivät näin tasan). Tässä siis pelipaikka vähintään mentaliteetilla ja TUOREIDEN näyttöjen pohjalta:

Ykkös-kakkoskenttään:
-Mese
-Iksa

Kakkos-kolmos kenttään:
-Mänty
-Suomi
-Palve
-Nyman

Kakkos-neloskenttään:
-Savi
-Päkkilä
-Stransky
-Kodytek

Kolmos-neloskenttään
-Ratinen
-Kos
-Bau
-Gregoire
-Könönen

Sanoisin että leveyttä ei tarvita taas yhtään lisää. Joko ykköskentän VL tai/ja "ykkös"sena jos jotain.

Pakistossa kaikki voisi heittää melkein ekaan kahteen pariin.

Maalivahdit jännittää edelleen, hyvä sentään kuulla hyviä uutisia tuolta rintamalta.

 

[Riksu]

Tuli tylsää, joten ajattelin kirjoitella omat tuntemukset / spekulaatiot koostumuksista tulevan kauden osalta. Ja tosiaan kirjoittelen sen perusteella ketä meillä on tällä hetkellä rosterissa (Nyman leireilee syksyllä??, joten häntä en nyt ota mukaan.).

Uusiin pelaajiin tartun vähän laajemmin ja kirjoitan muutaman lauseen verran omia tuntemuksia heistä. Yli- ja alivoimaketjut käyn tässä samalla.

---

Maalivahdit

Gunnarsson
Malek
Hamrla

Jonas Gunnarsson:

- Gunnarssonista tulee sellainen viba, että hoitaa hommansa hyvin ja tasaisen "tylsästi", ei välttämättä mitenkään "säkenöi", muttei myöskään haparoi
- Kokemusta löytyy ja varmasti pystyy tukemaan näitä kahta muuta nuorta maalivahtia

• Koen että tilanne on 1A - 1B tilanne Gunnarssonin ja Malekin välillä. Yksinkertaista olisi sanoa, että se pelaa kellä koppi tarttuu.
• Malek toivottavasti ottaa kehitysharppauksia ja nappaisee sen 1A paikan, joten siis näen että Gunnarsson on se A1 maalivahti tällä hetkellä.
• Hamrla pelannee pääosin KooVeessa, mutta tarvittaessa sitten Ilveksen mukana. Tämän pelurin otteita on mielenkiintoista seurata ihan tulevaisuuden maalivahtiosastoa ajatellen. Hänellähän on pitkä sopimus
• Ja toisaalta tuon pakiston takana tuskin tarvitaan kassarilta "illasta toiseen" päälläseisomista.

---

Puolustus

Parikka - Lancaster
Friman - Pelli
Latvala - Masin
Jurmo -/ Aho

Niklas Friman:

- Maajoukkueen vakipeluri, laadukas omaan pään puolustaja
- Kokemusta, voittamisen kulttuuria ja johtajuutta pakistoon

Arttu Pelli:

- HPK:ssa pari 30p kautta takana
- Kiekollisessa pelissä soittaa varmaankin ns. kakkosviulua
- Pelannut EHT:eella
- Miten puolustaminen sujuu? Minulla ei ole yhtään mitään hajua millainen pelaaja hän omissa on (esim. fyysinen tmv?)

Joni Jurmo:

- Potentiaalinen
- Jäähyherkkyys? Viime kaudella eniten 2min jäähyjä Jukureissa
- Onko kiekkollinen puolustaja vai ns. allrounder?
- Kamppaillee kaikkien ollessa terveenä pääsyä Top-6 pakistoon. Tällä hetkellä omissa papereissa seiskapakki

• Ihan sama miten tuota pyörittelee, mutta se on varma asia että jokaisesta parista löytyy laatua ihan tarpeeksi.
• Parikalla loukkaantumisten vuoksi hieman hankala kevät omaan silmään, mutta eiköhän hän taas "ykkösparista" löydy Lancasterin kanssa.
• Lancaster johtanee pakiston kiekollista peliä, mutta pelkästään hänen harteille ei se jää.
• Pelli pakiston kiekkollisen pelin kakkosviulu.
• Friman Pellin parina tuo minusta Pellille ns. mahdollisuuden keskittyä siihen kiekkolliseen peliin
• "Kolmospari" nyt on aika hurja. Ilveksen viime kevään ykköspakki Masin vierellään minusta hyvän viime kauden pelannut Latvala.
• Seiskapakin roolista tappelee Jurmo ja Aho. Eiköhän Jurmo sen nyt kuitenkin nappaa.
• Toivon toki myös Aholle roolia, minusta pelasi ihan hyvin viime kaudella

---

Hyökkäys:

Suomi - Palve - Ikonen

Oula Palve:

- Ilveksessä luvassa isoa roolia ykkösen keskellä
- Pystynyt liigassa aikaisemmin koviin tehoihin
- Toivottavasti Palven vaatimustaso ja työmoraali on joka pelissä korkealla eikä hän fleguile.

• Suomi - Ikonen tuttu laituripari.
• Viime kaudella heidän sentterinä pelasi Sebok, jonka kiekollinen peli oli paikkapaikoin hankalaa.
• "Tilalle" Palve, joka on aiemmin pystynyt tekemään kovia tehoja liigassa. Tuo koostumukseen hyökkäystaitoja ja pelintekotaitoja
• Ikonen toimii koostumuksessa viimeistelijänä ja hän tasapainottaa tuota koostumusta

Stransky - Kodytek - Meskanen

Simon Stransky:

- Pelintekijä, syöttää mielummin kuin laukoo
- Toivottavasti ei vuoda omiin
- Liiga tuttu sarja

Petr Kodytek:

- Koostaan huolimatta vahva kamppailemaan
- Joukkuepelaaja
- Pelaa kahteen suntaan

Ville Meskanen:

- Maalintekijä
- Pystyykö pelamaan kokonaisvaltaisesti
- Toivottavasti ei vuoda omiin

• Ketjussa todella paljon hyökkäystaitoa.
• "Perusideana" näen, että Stransky syöttää ja Meskanen viimeistelee
• Kodytekin rooli tasapainottava
• Mahdollisuus on siihen, että vitja vuotaisi omiin

Mäntykivi - Gregoire - Könönen

Jeremy Gregoire:

- Fyysinen keskushyökkääjä
- Kaksisuuntainen, alivoimalle osaajaa.
- Pisteodottama pieni
- Pärjääkö keskellä?

Juuso Könönen:

- Kuopiossa ollut ns. kulttipelaaja
- Ei välttämättä kiekkollisesti mikään paras, mutta ilmeisesti todella hyvä asenne ja pelaa logolle joka ilta
- Kaksisuuntainen

• Ketjun sentteri on mielenkiintoinen tapaus
• Minä haluaisin kokeilla Mäntykiveä keskellä, mutta silloin minusta laita jäisi vähän vajaaksi Nymanin ollessa leirillä
• Mäntykivellä ketjussa suuri kiekollinen vastuu (saako tarpeeksi apuja muilta)
• Gregoire - Könönen voi olla todella "ilkeä" parivaljakko

Päkkilä - Virtanen - Ratinen

Samuli Ratinen:

- Energiaa tuova hyökkääjä, joka pystyi tekemään viime kaudella kymmenen maalia 37 otteluun, joka on siis ihan hyvää tekemistä
- Ilmeisesti hänen kiekollinen pelaaminen on ihan ok tasolla

• Energinen nelosketju
• Päkkilä - Virtanen kaksikko pelasi todella hyvin keväällä
• Ketju ei ole mikään vastustajan parhaita pimentävä omissa papereissa vaan sellainen joka vie pelin vastustajan päätyyn ja vaihtaa "ykköskentän" jäälle.

---

Ylivoima:

Ykkösylivoima:

Ikonen             Suomi
          Könönen
Lancaster          Palve

• Palve tekee peliä B-pisteellä
• Könönen sähisee keskellä ja maalilla
• Eemelin tuttu paikka maalin kulmalla
• Ikonen viimeistelee
• Ja Lancaster nyt tekee sitä mitä hän yleensä ylivoimalla tekeekin

Kakkosylivoima:

Meskanen        Stransky
        Kodytek
Pelli           Mäntykivi

• Meskanen viimeistelee
• Stransky tekee peliä ja ruokkii Meskasta
• Mäntykivi ns. taaempana tekemässä peliä
• Kodytek sähisee keskellä ja maalilla
• Pelli viivamiehenä

---

Alivoima:

Ikonen Gregoire

Friman Parikka

• Pakit laadukkaita allroundereita
• Tillu kuvaili Gregoireta vahvana aloittajana ja luotettavana pelurina, joten minusta hän kuuluu alivoimalle

Virtanen  Päkkilä

Masin  Latvala

• Hyökkääjät pelanneet ennenkin parina alivoimaa
• Pakit todella hyviä alivoimalle

+ kolmas hyökkäyspari

Kodytek Könönen

• Kodytek monipuolinen ja pystyy ilmeisesti pelaamaan myös alivoimalla
• Könönen pelasi myös ilmeisesti Kuopiossa alivoimalla, joten oletan että pelaa myös täällä

---

Eli siis:

Suomi - Palve - Ikonen
Stransky - Kodytek - Meskanen
Mänty - Gregoire - Könönen
Päkkilä - Virtanen - Ratinen

Parikka - Les
Friman - Pelli
Latvala - Masin
Jurmo

Gunnarsson
Malek
Hamrla

 

[Pok]

Erittäin hyvä viesti. Sellainen huomio kuitenkin, että alivoimaa pelataan kolmella hyökkäysparilla. Voisi olettaa, että Ratinen pelaa alivoimaa.

 

[Riksu]

Erittäin hyvä viesti. Sellainen huomio kuitenkin, että alivoimaa pelataan kolmella hyökkäysparilla. Voisi olettaa, että Ratinen pelaa alivoimaa.

Pelataan joo, unohtui kirjoittaa se ns. plussana tuohon.

Ja veikkaan, että siellä pelaa Kodytek ja Könönen.

 

[pelikirja]

Pelataan joo, unohtui kirjoittaa se ns. plussana tuohon.

Ja veikkaan, että siellä pelaa Kodytek ja Könönen.

Ehkä Hamrla voi jonku harkkapelin päästä pelaa mutta fysiikassa viel paljon tekemistä. Vaikea nähdä et pystys tulevalla kaudella viel ottaa paikkaa liigasta.

 

[Luchs]

Kyllähän @Ilves97 on tuossa aivan oikeassa. Jos Tappara hankkii nyt kaksi kärkipelaajaa, verrataan niitä lopulta Ilveksen kärkipelaajiin, (jos tällaista pelaajakohtaista vertailua halutaan tehdä).

Kaikki vertailu perustuu olettamiin, jotka ovat haavoittuvia erilaisille muuttujille, niin kuin hyvin tiedät.

Mutta sisällöllisesti voimasuhteilla spekulointi on aika mielenkiintoista, vaikka pelaajien ja valmennuksen suoritearvoista ja tulevista hankinnoista olisi tässä vaiheessa vain kalpeita aavistuksia.

Jos lähtötilanteessa Tapparalla on 13 hyökkääjää ja Ilveksellä 15, niin jotta vertaileminen olisi edes määrällisesti mahdollista, täytyy vähentää Ilvekseltä kaksi pelaajaa.
Tehdään homma helpoksi ja otetaan pois nimenomaan heikommasta päästä: Gregoire ja Kos.
Tämän jälkeen pikainen oletus on, että tamperelaisseurat ovat hyökkäyksen(13) osalta ainakin määrällisesti, mutta myös suhteellisen laadullisesti samalla viivalla.

Nyt Tappara signaa tulevat tapparastandardin hyökkääjäpelaajat XX ja Ilvekseen liitetään oven taakse jätetyt Gregoire ja Kos.
Spekulaatio, joka ei toki voi olla absoluuttinen totuus tulevasta, on että naapurin hyökkäysrosteri vahvistunee suhteessa Ilvekseen kun molemmilla on täydet 15 hyökkääjää.

 

[Toutain]

Kaikki vertailu perustuu olettamiin, jotka ovat haavoittuvia erilaisille muuttujille, niin kuin hyvin tiedät.

Mutta sisällöllisesti voimasuhteilla spekulointi on aika mielenkiintoista, vaikka pelaajien ja valmennuksen suoritearvoista ja tulevista hankinnoista olisi tässä vaiheessa vain kalpeita aavistuksia.

Jos lähtötilanteessa Tapparalla on 13 hyökkääjää ja Ilveksellä 15, niin jotta vertaileminen olisi edes määrällisesti mahdollista, täytyy vähentää Ilvekseltä kaksi pelaajaa.
Tehdään homma helpoksi ja otetaan pois nimenomaan heikommasta päästä: Gregoire ja Kos.
Tämän jälkeen pikainen oletus on, että tamperelaisseurat ovat hyökkäyksen(13) osalta ainakin määrällisesti, mutta myös suhteellisen laadullisesti samalla viivalla.

Nyt Tappara signaa tulevat tapparastandardin hyökkääjäpelaajat XX ja Ilvekseen liitetään oven taakse jätetyt Gregoire ja Kos.
Spekulaatio, joka ei toki voi olla absoluuttinen totuus tulevasta, on että naapurin hyökkäysrosteri vahvistunee suhteessa Ilvekseen kun molemmilla on täydet 15 hyökkääjää.

Mikään tässä kirjoitettu ei silti oikeuta vertaamaan toisen joukkueen kärkihankintoja toisen joukkueen syvyyshankintoihin. Tämähän olisi aivan mottipäinen lähtökohta, koska kyse on vain vaihtelevista ajankohdista, joina hankintoja tehdään.

Ymmärrän pointtisi siitä, että miten 13 pelaajan hyökkäystä verrataan 15 pelaajaan hyökkäykseen, mutta mielestäni siinä kohtaa tehdään vain oletus, että Tappara vahvistuu vielä: ei vain määrällisesti, vaan myös keskimääräisesti. Näin siis, jos edes on oleellista vertailla keskeneräisiä joukkueita.

Vertailu on joka tapauksessa mielekkäimmillään vasta silloin, kun joukkueet ovat ns. valmiita. Silloin voidaan verrata kärkipelaajia toisiinsa, alempien ketjujen pelaajia toisiinsa ja rotaatiomiehiä toisiinsa, (eikä vääntää ajatusharhoja, joissa aiemmin joukkueensa koonnut Ilves on yhdessä vaiheessa muka ylivertainen ja pian sitten ollaankin vastaavasti vertailemassa "gregoireja" "campereihin" ).

 

[Ilves97]

Sanoisin että leveyttä ei tarvita taas yhtään lisää. Joko ykköskentän VL tai/ja "ykkös"sena jos jotain.

Molemmat meiltä löytyy. Muusta en jaksa sun kanssa alkaa taas vääntämään, vaikka sanottavaa kyllä löytyisi.