Ilveksen kokoonpano 2023-2024

[ipa1970]

Edelleen kyselisin, että kenet Ilveksen olisi pitänyt naarata Langhamerin paikoksi. Ei tullut eilenkään Eetulta tähän kommenttia, joten tuskin tänäänkään.

Eihän tässä kyse ole kenet olisi pitänyt luukulle hankkia vaan riittääkö gunnarssonin taso mestaruuteen.
Tuo kuitenkin se tärkein pelipaikka.
Todennäköistä että ilman langhameria ei oltaisi oltu runkosarjakakkosia tai pronssia keväällä saatu.
Totta tuo mitä eetu kirjoitti, viimeiset neljä kautta meillä ollut aivan liigan kärkiveska tai lähellä sitä, nyt lähtökohtaisesti sellaista ei ole.
Riittääkö sitten mestaruuteen jos vahti on tasoa ”hovinen”?
Toivotaan tottakai että tekee rubinit.

 

[Soho]

Eihän tässä kyse ole kenet olisi pitänyt luukulle hankkia vaan riittääkö gunnarssonin taso mestaruuteen.
Tuo kuitenkin se tärkein pelipaikka.
Todennäköistä että ilman langhameria ei oltaisi oltu runkosarjakakkosia tai pronssia keväällä saatu.
Totta tuo mitä eetu kirjoitti, viimeiset neljä kautta meillä ollut aivan liigan kärkiveska tai lähellä sitä, nyt lähtökohtaisesti sellaista ei ole.
Riittääkö sitten mestaruuteen jos vahti on tasoa ”hovinen”?
Toivotaan tottakai että tekee rubinit.

Nimenomaan pitäähän sitä olla jotain vaihtoehtoja heittää. Jos kerran jo nyt tiedetään ettei Gunnerin taso tule riittämään, niin takataskussa on varmasti heittää vaihtoehtoja. Hänhän kirjoitti, että jätettiin hankkimatta kärikitason kassari. Nuohan on ihan tyhjiä heittoja ilman, että antaa sen konkreettisen vaihtoehdon.

On myös relevanttia verrata Gunnarssonia Liigan muihin veskareihin. Kuitenkin tässä pelataan nimenomaan SM-liigaa eikä mitään muuta sarjaa. Ketkä viisi ovat varmuudella parempia?

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

Tämä on mielenkiintoinen kuulla. Gunnarsson on nyt lytätty täysin maan rakoon jo ennen kuin on nähty yhtään peliä. Kaveri kuitenkin vedellyt vuosikausia Liigaa paremmassa sarjassa.

Edelleen kyselisin, että kenet Ilveksen olisi pitänyt naarata Langhamerin paikoksi. Ei tullut eilenkään Eetulta tähän kommenttia, joten tuskin tänäänkään.

No itse en ainakaan ole lytännyt Gunnarssonia maan rakoon. Tämä menee taas samaan liioitteluun mistä hetki sitten puhuttiin kun hiemankin esittää krittiikkiä tai epäilyksiä.

En myöskään ole missään kohtaa ikinä sanonut, että oli huono haku, paska tai ei olisi pitänyt signata. Kaikki alkoi kun laitoin huomautuksen missä Ilveksen hyvää joukkuetta "ylistettiin" kannun tavoittelussa, mutta maalivahdeista ei näkynyt jälkeäkään. Toin esille että mikäli meillä olisi tähtikassari se olisi ollut tuossa porukassa mainittuna isolla, viimeisenä lukkona. Nyt kukaan ei kyllä palstalla lähde vuoren varmana hehkuttamaan Ilveksen maalivahtia, koska kaikille pieni arpa kyseessä ja varmasti isoin kysymysmerkki mestaruuden tavoittelussa jos jokin PITÄISI nimetä(maalivahtipeli).

(Ilves97:lle pakko myös muistuttaa että toistaiseksi(voi muuttua pian) vain toinen kaksikosta Heljanko Langhammer on palkittu liigan parhaana maalivahtina.
Toinen on yhden henkilön mielipide toinen yleinen fakta ja tunnustus. Toinen melko tuore kolminkertainen mestarimaalivahti. Kuluneella kaudella kun isot pelit alkoivat (playoff) oli Heljanko joka mittarilla Langhammeria parempi, paitsi sinun mielipiteessäsi.)

En tiedä siis mistä moinen vimma heitellä kysymyksiä juontaa? Sama kuin heittäisin sinulle saman, että kenet olisi pitänyt naarata Langhammerin paikoksi.

Ja top5 on taas tässäkohtaa mielipide asia jos sen laitan tulee taas saavillinen shittiä koska EFM uskaltaa olla laittamatta Ilveksen pelaajaa parhaaksi. Muotoillaan kuitenkin siis vaikka uudelleen, veikkaan että jokainen palstalainen osaa laittaa top3 molarit liigasta tällä hetkellä joihin kenelläkään ei kuulu Gunnarsson. Ok tuo vasta onkin itsensä jalkaan ampumista sen verran monella on jo Ilves(aurinko)lasit tiukasta silmien edellä

 

[El Reino]

On myös relevanttia verrata Gunnarssonia Liigan muihin veskareihin. Kuitenkin tässä pelataan nimenomaan SM-liigaa eikä mitään muuta sarjaa. Ketkä viisi ovat varmuudella parempia?

Liigan maalivahtien taso on muuten jonkin verran putoamassa ainakin paperilla. Monta entistä luottotorjujaa vaihtaa maisemaa. Maalivahtiosastot ovat monessakin seurassa hieman kysymysmerkkejä.

Jos noista lähtee perkaamaan yksittäisiä nimiä, niin ennakkoon arvioisin kärkikategoriaan Rubinin ja Heljankon, mutta näiden kakkosiin (Kaarlehto ja Heikkinen) luottoa on vähemmän.

Vaikea noista on siis mitään Top 5 -luokittelua tehdä, eikä Gunnarsson-Malek näytä kaksikkona mitenkään pahalta kilpailijoihin nähden:
- Lukon Lebedeff-Harvey on arvoitus, kun ensin mainittu on vielä kärsinyt loukkaantumisista viime kaudella. Harvey tuli Bolzanon riveistä. Kaksikko on kuitenkin hyvin potentiaalinen.
- HIFK:n Taponen-Karhunen on ihan hyvää tasoa, mutta ei kuitenkaan tähtiluokkaa.
- Kärpillä on käytännössä nyt Westerholm ja Vedenpää, mutta tuskin tämä osasto jää vain 18-vuotiaan kakkosveskarin varaan.
- TPS:lta lähtee maajoukkueeseen noussut Lehtinen ja tilalle tuleva Lindberg on myös katsomaton kortti yliopisto- ja AHL-vuosien jälkeen, eikä Anttila ole ykkösvahtitasoa lähelläkään.
- Kookoon Setänen-Malik on myös hyvää tasoa, vaikkakin kumpaakin näyttää vaivaavan ajoittainen epätasaisuus ja Malikin sädekehä hieman himmeni viime kaudella.
- Kalpalla on Tanskasta tullut ECHL-Lekkas ja nuori Jatkola eli paljon kysymyksiä sielläkin.
- HPK:lla on suhteellisen luotettava Rajaniemi ja nuori lupaus Markkanen.
- Jukureilla on nuori Korhonen ja monessa paikassa yrittämässä käynyt Ruusu.
- Pelicansilta poistuu Bartosak, jolloin kaksikkona on Patrikainen-Parviainen.
- Sportin Svoboda-Reijola voi olla mitä vaan.
- JYP:n Vehviläinen nousi hankalan toissakauden jälkeen takaisin suhteellisen varmaksi suorittajaksi, mutta Leinonen on vielä liigatasolla raakile.
- Saipan Piiroinen-Varis ei vakuuta.

 

[Soho]

Liigan maalivahtien taso on muuten jonkin verran putoamassa ainakin paperilla. Monta entistä luottotorjujaa vaihtaa maisemaa. Maalivahtiosastot ovat monessakin seurassa hieman kysymysmerkkejä.

Jos noista lähtee perkaamaan yksittäisiä nimiä, niin ennakkoon arvioisin kärkikategoriaan Rubinin ja Heljankon, mutta näiden kakkosiin (Kaarlehto ja Heikkinen) luottoa on vähemmän.

Vaikea noista on siis mitään Top 5 -luokittelua tehdä, eikä Gunnarsson-Malek näytä kaksikkona mitenkään pahalta kilpailijoihin nähden:
- Lukon Lebedeff-Harvey on arvoitus, kun ensin mainittu on vielä kärsinyt loukkaantumisista viime kaudella. Kaksikko on kuitenkin hyvin potentiaalinen.
- HIFK:n Taponen-Karhunen on ihan hyvää tasoa, mutta ei kuitenkaan tähtiluokkaa.
- Kärpillä on käytännössä nyt Westerholm ja Vedenpää, mutta tuskin tämä osasto jää vain 18-vuotiaan kakkosveskarin varaan.
- TPS:lta lähtee maajoukkueeseen noussut Lehtinen ja tilalle tuleva Lindberg on myös katsomaton kortti yliopisto- ja AHL-vuosien jälkeen, eikä Anttila ole ykkösvahtitasoa lähelläkään.
- Kookoon Setänen-Malik on myös hyvää tasoa, vaikkakin kumpaakin näyttää vaivaavan ajoittainen epätasaisuus ja Malikin sädekehä hieman himmeni viime kaudella.
- Kalpalla on Tanskasta tullut ECHL-Lekkas ja nuori Jatkola eli paljon kysymyksiä sielläkin.
- HPK:lla on suhteellisen luotettava Rajaniemi ja nuori lupaus Markkanen.
- Jukureilla on nuori Korhonen ja monessa paikassa yrittämässä käynyt Ruusu.
- Pelicansilta poistuu Bartosak, jolloin kaksikkona on Patrikainen-Parviainen.
- Sportin Svoboda-Reijola voi olla mitä vaan.
- JYP:n Vehviläinen nousi hankalan toissakauden jälkeen takaisin suhteellisen varmaksi suorittajaksi, mutta Leinonen on vielä liigatasolla raakile.
- Saipan Piiroinen-Varis ei vakuuta.

Samaa mieltä. Vaikea tuosta on ennakkoon sanoa, että Ilves olisi altavastaaja muihin kärkijoukkueisiin nähden. Tässä verrataan kuitenkin nimenomaan sarjan muita vastaan kaudelle 2023-24 eikä viime kautiseen tai sitä edeltävään kauteen.

Rubinin ja Heljangon nostaisin etukäteen itsekin kaikkein varmimmiksi tapauksiksi. Rubinin viime kausi oli vakuuttava ja Heljanko on omansa todistanut monissa playoffeissa jo.

 

[El Reino]

Suomestahan lähtee viime kauden liigaveskareita aika laajasti muualle:
- Langhamer
- Zagidulin
- Bartosak
- Lehtinen
- Meriläinen
- Blomqvist
- Tuohimaa

Asetelmat menevät moneltakin osin uusiksi.

 

[Ilves97]

(Ilves97:lle pakko myös muistuttaa että toistaiseksi(voi muuttua pian) vain toinen kaksikosta Heljanko Langhammer on palkittu liigan parhaana maalivahtina.
Toinen on yhden henkilön mielipide toinen yleinen fakta ja tunnustus. Toinen melko tuore kolminkertainen mestarimaalivahti. Kuluneella kaudella kun isot pelit alkoivat (playoff) oli Heljanko joka mittarilla Langhammeria parempi, paitsi sinun mielipiteessäsi.)

Niin no. Vain toinen sai sopimuksen Liigaa kovempaan SHL:ään kauden päätteeksi. Vain toinen on aiemmin pelannut Liigaa kovempia sarjoja. Vain toinen on pelannut arvokisatasolla. Vain toinen on pelannut NHL:ssä (toinen ei ole saanut edes sopimusta). Nämäkin ovat faktoja eivätkä ole hetkeen varmuudella muuttumassa. Kaikista mittareista en osaa sanoa kun niitä parhaita mittareita ei julkisesti tilastoida, uskallan väittää että Marek kuitenkin oli tuossa ehkä parhaassa mittarissa eli GSAx-tilastossa Heljangon edellä. Pohjaan tämän jo ihan playoffien lainausmääriin ja laukaisukarttoihin. Varmaa faktaa en saa kun Liiga ei jostain syystä tätä julkiseksi saa vaikka data on olemassa.

 

[Robert ja Nollakulma]

Ja top5 on taas tässäkohtaa mielipide asia jos sen laitan tulee taas saavillinen shittiä koska EFM uskaltaa olla laittamatta Ilveksen pelaajaa parhaaksi. Muotoillaan kuitenkin siis vaikka uudelleen, veikkaan että jokainen palstalainen osaa laittaa top3 molarit liigasta tällä hetkellä joihin kenelläkään ei kuulu Gunnarsson. Ok tuo vasta onkin itsensä jalkaan ampumista sen verran monella on jo Ilves(aurinko)lasit tiukasta silmien edellä

Tottakai se on mielipide, sekä on todella liioiteltua väittää, että saisit täällä "shittiä" niskaasi, koska tuskin täällä kukaan mukaan laittaa Gunnarssonia paalupaikalle.

Lähinnä oli hyvä tapa herättää keskustelua + toivoa, että etenkin niiden vahvojen kommenttien takana olisi myös kykyä niiden perusteluun.

Liigan maalivahtien taso on muuten jonkin verran putoamassa ainakin paperilla. Monta entistä luottotorjujaa vaihtaa maisemaa. Maalivahtiosastot ovat monessakin seurassa hieman kysymysmerkkejä.

Jep ja tätä myös osittain hainkin, eli ainakaan paperilla liigan maalivahtitilanne ei ole mikään kovin kummoinen.

 

[Ilves97]

Lähinnä oli hyvä tapa herättää keskustelua + toivoa, että etenkin niiden vahvojen kommenttien takana olisi myös kyky perusteluun.

Juuri näin! Esitetään vahvoja ja usein kärjistettyjä tai jopa ihan epäasiallisia mielipiteitä. Sitten kun niihin pyydetään perusteluita tai niitä kyseenalaistetaan niin alkaa kitinä kuinka ei saa ikinä kritiikkiä antaa.

 

[Soho]

Ja top5 on taas tässäkohtaa mielipide asia jos sen laitan tulee taas saavillinen shittiä koska EFM uskaltaa olla laittamatta Ilveksen pelaajaa parhaaksi. Muotoillaan kuitenkin siis vaikka uudelleen, veikkaan että jokainen palstalainen osaa laittaa top3 molarit liigasta tällä hetkellä joihin kenelläkään ei kuulu Gunnarsson. Ok tuo vasta onkin itsensä jalkaan ampumista sen verran monella on jo Ilves(aurinko)lasit tiukasta silmien edellä

Tuskin tulee tuosta shittiä, kun ei täällä ole varmaan kukaan uskaltanut väittää, että Gunnarsson olisi Liigan paras maalivahti. Tuskin kovin moni meistä on edes nähnyt hänen pelaavan. Statsien ja taustan perusteella kuitenkin on ihan yhtä perusteltua sijoitella häntä sinne Top vitosen paikkeille kuin ulkopuolellekin. Niin kirjava on Liigan maalivahtien tilanne. Asetelmat menneet aivan uusiksi viime kauden jälkeen, kun monta laatukaveria vaihtoi maisemaa.

 

[AQ21]

Mää uskon, että Gunnarsson voi olla Liigan paras maalivahti. Uskon myös, että hän voi jäädä tuon top-5 ulkopuolelle. Meillä on kuitenkin maalivahdeissa yksi valtava etu muihin nähden, ja se on Karhu Korhonen. Lähtökohtaisesti Ilveksessä maalivahdit kehittyy nopeammin mitä muualla, myös Malek voi hyvinkin nousta maalivahtien kärkikastiin ensi kaudella. En ole vielä huolissani, mutta palataan 10 pelin jälkeen asiaan.

 

[GNR]

Playoffeissahan hänen tasonsa ei ainakaan valitettavasti vielä riittänyt.

No ei se kyllä siitä myöskään jäänyt kiinni.

 

[FightBackIpa]

Mää uskon, että Gunnarsson voi olla Liigan paras maalivahti. Uskon myös, että hän voi jäädä tuon top-5 ulkopuolelle. Meillä on kuitenkin maalivahdeissa yksi valtava etu muihin nähden, ja se on Karhu Korhonen. Lähtökohtaisesti Ilveksessä maalivahdit kehittyy nopeammin mitä muualla, myös Malek voi hyvinkin nousta maalivahtien kärkikastiin ensi kaudella. En ole vielä huolissani, mutta palataan 10 pelin jälkeen asiaan.

Niin kyllähän Ilveksen maalivahtivalmennuksessa on oltava jotain hyvää, kun katsoo millä tasolla meillä maalivahdit suorittaa tänne tultuaan..

Vaikka itsekkin kritisoin viime kaudella Jakubbia, niin jos ajatellaan, että mies parantaa sellaisen semi-ison harppauksen kesän aikana, niin tiedä millanen ukko meillä on kaudella 23-24, ja Gunner kun saa vastuuta, niin voi yllättää. Be positive sanotaan..

 

[Diego de la Vega]

Itsellä hyvä luotto mv-kaksikkoon.

Perustelen sillä, että siellä on meitä viisaamat päättämässä ja nyt todellakin vain mestaruus on tavoitteena. Malekia ei mukana roikotettaisi jos ammattilaiset eivät näkisi hänessä suurta potentiaalia. En myöskään usko, että ruotsin ukko on ollut paniikkiratkaisu.

Voin olla täysin väärässä kun veikkaan meillä olevan aivan kärkipään maalivahtiKAKSIKKO joille tulee todella kova kilpailu ykkösen paikasta.

Sentteri + hampaaton pakki vielä kehiin ja turvallisin mielin kohti syksyä.

 

[Ilves97]

Itsellä hyvä luotto mv-kaksikkoon.

Perustelen sillä, että siellä on meitä viisaamat päättämässä ja nyt todellakin vain mestaruus on tavoitteena. Malekia ei mukana roikotettaisi jos ammattilaiset eivät näkisi hänessä suurta potentiaalia. En myöskään usko, että ruotsin ukko on ollut paniikkiratkaisu.

Voin olla täysin väärässä kun veikkaan meillä olevan aivan kärkipään maalivahtiKAKSIKKO joille tulee todella kova kilpailu ykkösen paikasta.

Sentteri + hampaaton pakki vielä kehiin ja turvallisin mielin kohti syksyä.

Niin jotain potentiaalia Malekissa on nähnyt myös New Jersey Devils ja ilmeisesti näkee edelleen kun lähettivät scouttinsa seuraamaan Ilveksen kesäreenejäkin.

 

[Jack Overdose]

Itsellä hyvä luotto mv-kaksikkoon.

Perustelen sillä, että siellä on meitä viisaamat päättämässä ja nyt todellakin vain mestaruus on tavoitteena. Malekia ei mukana roikotettaisi jos ammattilaiset eivät näkisi hänessä suurta potentiaalia. En myöskään usko, että ruotsin ukko on ollut paniikkiratkaisu.

Voin olla täysin väärässä kun veikkaan meillä olevan aivan kärkipään maalivahtiKAKSIKKO joille tulee todella kova kilpailu ykkösen paikasta.

Sentteri + hampaaton pakki vielä kehiin ja turvallisin mielin kohti syksyä.

Kyllä minäkin luotan. Ja samaa mieltä että meillä on vahva maalivahtiKAKSIKKO mutta hieman huolettaa se fakta että yleensä kannua nostelee se joukkue jolla on se selkeä vahva YKKÖNEN, vaikka se kakkonen sitten olisikin vähän heikompi.

 

[Luchs]

Juuri näin! Esitetään vahvoja ja usein kärjistettyjä tai jopa ihan epäasiallisia mielipiteitä. Sitten kun niihin pyydetään perusteluita tai niitä kyseenalaistetaan niin alkaa kitinä kuinka ei saa ikinä kritiikkiä antaa.

Eräs nimimerkki esittää ketjusommitelman ja lievähkön hurmoksellisen tunnelman nosteessa mainitsee kannunnoston olevan lähellä.

Kun paperilla ennakkoon selvästi heikoimmalta osa-alueelta nostetaan esiin epäilyksiä mestaruuden toteutumisesta, rientää iso rintama kiukkuisena vaatimaan perusteluja.

Väistämättä tulee mieleen, että hyväänkin analyysiin kykenevät nimimerkit takertuvat laumasieluisesti tiettyihin kirjoittajiin, sen sijaan että etsisivät perusteluja "kannunnosto lähellä"-tyyppisiin kommentteihin.

 

[Ilves97]

Eräs nimimerkki esittää ketjusommitelman ja lievähkön hurmoksellisen tunnelman nosteessa mainitsee kannunnoston olevan lähellä.

Kun paperilla ennakkoon selvästi heikoimmalta osa-alueelta nostetaan esiin epäilyksiä mestaruuden toteutumisesta, rientää iso rintama kiukkuisena vaatimaan perusteluja.

Väistämättä tulee mieleen, että hyväänkin analyysiin kykenevät nimimerkit takertuvat laumasieluisesti tiettyihin kirjoittajiin, sen sijaan että etsisivät perusteluja "kannunnosto lähellä"-tyyppisiin kommentteihin.

Kuka nyt oli kiukkuisena vaatimassa perusteluja? Ihan hyvää keskustelua tuossa minusta oli. Ja itseasiassa ihan hyviä vasta-argumentteja myös @Eetu Fucking Mäkiniemi antoi aluksi. Sitten alkoi ihmeellinen höpinä siitä kuinka kritiikkiä ei saa antaa ja kuinka paskaa tulee niskaan jos Gunnarssonia ei laita parhaaksi maalivahdiksi, kun todellisuudessa kukaan ei varmaan sinne ole Gunnarssonia sijoittelemassa.

 

[El Reino]

Jokainen uusi ulkomaalainen on potentiaalinen Michael Joly tai toisessa ääripäässä Kevin Roy. Joku siis löytää täällä itsestään uuden vaihteen ja joku puolestaan alisuorittaa täydellisesti odotuksiin nähden.

Gunnarssonin kohdalla en usko kummankaan ääripään toteutuvan. Veikkaan suhteellisen tylsän tasaista suorittamista ja kelvollisia tilastoja.

Malékin uskon ottavan vähintään 1B-roolin ja olevan se, joka pudotuspeleissä kantaa päävastuun.

 

[JärvisenPera]

Maalivahdin ei tarvitse olla aivan maaginen jos paketti edessä on kunnossa. Laadukas peruspeli riittää. Ja niin olen ymmärtänyt, että Gunnarsson on juuri tälläinen perusvarma torjuja, joka ei tiputtele turhia eteen ja hoitaa tonttinsa. Ehkei niitä uskomattomia gamesavereita tule joka pelissä, mutta jos muu joukkue onnistuu tehtävässään, niin ei tarvitsekkaan tulla.