Ilveksen nykytilanne

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ei tarvitse käydä peleissä todetakseen kolme kärkihankinnan neljästä menneen metsään

Kyllä täytyy. Joukkue on enemmän kuin osiensa summa.

Kolme hankintaa, joista kahdesta luovuttiin kesken kauden. Juu, ei tarvitse istua hallilla todetakseen tätä.

http://keskustelu.jatkoaika.com/threads/ilveksen-hankinnat-2000-luvulla.20132/

Täällä taas niitä aikalaiskirjoituksia. Ilmeisesti epäonnistuneista Hlavacka oli Sirenin löytö. Sitä en ihan tajua mitä "löytämistä" on ollut nimissä

Tuukka Rask
Cory Murphy
Henri Laurila
Erkki Rajamäki

Hyviä palasia ja Murphy tietysti ylitti kaikki odotukset. Ei siinä.

Summasumaarum… ei se sattumaa ole, että ne jotka siä hallissa istu on sitä mieltä, että toi joukkue oli Joukkue, isolla J:llä ja sen päälle rakentamalla oltas noustu tappeleen mitaleista… Eli se oli hyvin rajkennettu ja tasapainossa.

Topo ja Dalla olisi ollut periaatteessa pidettävissä. Vesku ja Eki läksivät uusiin ympyröihin. Muilta osin joukkue pysyi suht hyvin läjässä. Ja eikö tuo kausi 04-05 lähtenyt ihan kivasti käyntiin, kunnes Sykora paloi loppuun?

 

[Crueman]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Täällä taas niitä aikalaiskirjoituksia. Ilmeisesti epäonnistuneista Hlavacka oli Sirenin löytö. Sitä en ihan tajua mitä "löytämistä" on ollut nimissä

Tuukka Rask
Cory Murphy
Henri Laurila
Erkki Rajamäki

Hyviä palasia ja Murphy tietysti ylitti kaikki odotukset. Ei siinä.

Nyt en ole varma, tarkoitetaanko yllä että nuo neljä olivat varmoja kortteja ennen kautta? Eikä Laurila kyllä koskaan miksikään kärkipakiksi Ilveksessä (tai missään muuallakaan) noussutkaan. Rask taas ei pelannut minuuttiakaan liigassa kyseisellä kaudella.

Sen sijaan Rajamäellä ja Murphyllä olivat melko nihkeät kaudet alla, eikä odotukset ennen kautta varsinkaan Rajamäen kohdalla olleet järin korkealla. Väittäisin että jopa loistavat haut jälkikäteen.

Ja jos joukkueesta lähtee kauden jälkeen neljä top-6 hyökkääjistä, niin kyllä sen voisi väittää aika pahasti hajonneen.

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Nyt en ole varma, tarkoitetaanko yllä että nuo neljä olivat varmoja kortteja ennen kautta? Eikä Laurila kyllä koskaan miksikään kärkipakiksi Ilveksessä (tai missään muuallakaan) noussutkaan.

Laurila pelasi taustojen perusteella ihan odotusten mukaisen kauden, Rajamäki nosti tasoaan ja Murphy sitten ylittikin odotukset kirkkaasti.

Tarkoitin, että kaikki olivat Liigasta tuttuja. Tiedetään mitä saadaan. Liigan ulkopuoliset pl. Suvanto menivätkin hankintoina jotensakin metsään.

Onhan näitä itsensä ylittäjiä aina. Etenkin kun siirtyy isomman roolin perässä, kuten Rajamäki teki. Lisää vastuuta, lisää tehoja.

Rask taas ei pelannut minuuttiakaan liigassa kyseisellä kaudella.

Totta. Oli vain listattu Sirenin hakujen alle. Oli junnumaajoukkueen maalivahti tänne tullessaan, että jotain hajua oli kaverin potentiaalista.

Ja jos joukkueesta lähtee kauden jälkeen neljä top-6 hyökkääjistä, niin kyllä sen voisi väittää aika pahasti hajonneen.

Lähtijät siis Topo, Dalla, Eki ja Vesku. Korvaajat Kariya, Hyvönen, Pesonen ja Turunen. Tehopisteissä tätä vaihtoa ei hävitty, mutta ehkä siinä ryhmädynamiikassa sitten hävittiin. Sarjasijoitus kun tippui yhdellä täpällä. Seuraavalla kaudella Ilves tosin nousi taas runkosarjassa kuudenneksi.

 

[Robert ja Nollakulma]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Yrityksessä (n 70000 työntekijää), jossa työskentelen strategiaa uusitaan ja/tai tarkennetaan joka vuosi. Jokainen työntekijä saa tähän mahdollisuuden vaikuttaa ja vastauksien pohjalta johto tekee linjauksensa. Ilveksen uudelle johdolle huhtikuussa päättyvä kausi oli ensimmäinen. Tämä ensimmäinen kausi toi varmuudella oppia siitä, missä mennään kotimaisessa kiekkopisneksessä. Uskoisin, että mm julkaistua strategiaa tehdessään johto on uskonut siihen, että ensimmäisen kauden urheilulliset ja taloudelliset tavoitteet täyttyvät. Se olisi tarkoittanut mm Ilveksen maineen kasvua suhteessa kilpaileviin seuroihin. Ja maineen kasvu puolestaan tietää sitä, että seuran on helpompi saada mm. yhteistyösopimuksia tai vaikkapa pelaajia. Ensimmäisellä kaudella ei päästy tavoitteisiin, joten johdon työ vaikeutui, jotta pysyttäisiin strategian aikataulussa.

Tämän strategian julkistushan oli erittäin rohkea ellei peräti uhkarohkea veto Ilveksen hallitukselta. Strategiassa kasvutavoitteet niin talouden kuin urheilullisen tuloksen suhteen ovat kovia, ja herkästi tuollainen ymmärretään tai ainakin halutaan ymmärtää lupauksena.

Motiivina julkistukseen oli varmasti luoda sidosryhmille (sponsorit, pelaajat, agentit, rahoittajat, fanit yms) uskoa Ilveksen tekemiseen ja suunnitelmallisuuteen. Itse uskon ja toivon ettei tämä strategian tavoitteet perustuneet vain ylioptimismiin joukkeen mahdollisen suoritustason osalta, vaan strategian toiselle vaiheelle on olemassa katetta vaikka tämä kausi meni miten meni.
Etenkin Ilveksessä olisi aika tragedian koomista, jos uusi kauan toivottu omistus & hallitus luo uuden kasvuohjelman tiedostaen miten on mennyt niiden edellisten kanssa jos jo vuoden jälkeen homma laitettaisiin hyllylle.

Summa summarum uskon Ilveksen nykyisessä hallituksessa olevan nyt sen verran fiksua ja tietotaitoista porukkaa etteivät tuollaiseen miinaan ajaisi itseään ja Ilvestä. Tarkoittaen että pitävät Ilveksen suuriinpiirtein tuon strategian viivojen sisäpuolella. Toki kukaan ei voi urheilullista menestystä luvata vaikka budjetti olisi 2,5 milj, mutta paremmat edellytykset sille ensi kaudella pitäisi kaiken järjen mukaan olla olemassa.

 

[WillieGunn]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tämän strategian julkistushan oli erittäin rohkea ellei peräti uhkarohkea veto Ilveksen hallitukselta. Strategiassa kasvutavoitteet niin talouden kuin urheilullisen tuloksen suhteen ovat kovia, ja herkästi tuollainen ymmärretään tai ainakin halutaan ymmärtää lupauksena.

...


Etenkin Ilveksessä olisi aika tragedian koomista, jos uusi kauan toivottu omistus & hallitus luo uuden kasvuohjelman tiedostaen miten on mennyt niiden edellisten kanssa jos jo vuoden jälkeen homma laitettaisiin hyllylle.

Kyllähän julkaistu strategia on ikään kuin lupaus. Strategia, jota ei tarvitse noudattaa, mikä semmonen on? Olis kyllä todella surkuhupaisaa, jos jo yhden vuoden jälkeen strategia dumpattas (taas). Mikään ei olis muuttunut Ilveksessä. Sais taas laittaa osakeantia pystyyn. Jos strategiasta ollaan jäljessä ekan vuoden jälkeen tuo voidaan korjata suunnittelulla ja lisäpanostuksilla. Toukokuussa ollaan viisaampia. Jotenkin semmonen kutina, että tuleva kesä on taas sitä Ipafanin kulta-aikaa Eli luottoo löytyy nykyjohtoon.

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilves tuskin tulee olemaan siirtomarkkinoiden kunkkuja nimien perusteella, mutta se ei tarkoita sitä, että Ilveksen ensi kausi olisi mitenkään pilalla. Nyt tarvitaan osaamista ja se ei ole huono asia. On löydettävä hinta/laatu-suhteeltaan hyviä pelaajia.

Aivan näin. Yksi vaihtoehto joukkueen kasaamiseen ensi kaudeksi olisi kiinnittää jo tasonsa osoittaneita ja muutaman kauden Liigaa pelanneita pelaajia. Ei superstaroja, vaan pelaajia tyyliin Kuparinen, Makkonen ect.

Kyllähän julkaistu strategia on ikään kuin lupaus. Strategia, jota ei tarvitse noudattaa, mikä semmonen on?

Uskon siihen, että strategiassa mainittu taloudellinen steppi saadaan otettua. Urheilullinen steppi on aika kova, jopa liian kova? TOP5 -joukkueet ovat aikalailla naulattuja.

 

[Kotikatsomo]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyllähän julkaistu strategia on ikään kuin lupaus. Strategia, jota ei tarvitse noudattaa, mikä semmonen on?

Eihän strategia mikään lupaus ole vaan se on ... strategia. Varsinkin Ilveksen nykyinen strategia on todella kunnianhimoinen ja tottakai strategian tavoitteissa voidaan epäonnistua. Ei se mitään lupausten pettämistä ole.

 

[Carabasin Markiisi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarkennuksena vielä edelliseen omaan viestiini, että itse siis kyllä ainakin ymmärrän ja pidän ihan selvänä, että strategia ei etene välttämättä kuin juna sen enempää taloudellisella kuin (varsinkaan) urheilullisella puolella. Varmasti joudutaan miettimään välitavoitteita ja asettamaan maaleja uudelleen - eihän strategia edes ole mikään strategia, jollei sen toteutumista säännöllisesti arvioida ja tarvittaessa arvioida uudelleen sen toteutumismahdollisuuksia.

Mietin itse tätä nimenomaan ulkoisen viestinnän näkökulmasta: Mitä lisäarvoa tuo julkistaa sellaista urheilullista tavoitetta, joka jo ensimmäisen kauden aikana joudutaan toteamaan epärealistiseksi? Mitä sellaista kuluvan kauden aikana olisi edes voinut tapahtua, millä tuohon tavoitteeseen päästäisiin? Ei kai tämä strategia ole yksistä säälipleijareista kiinni ja toisaalta kauteen lähdettiin jo niin heikolla joukkueella, että jo kättelyssä playoffien ulkopuolelle jääminen oli todennäköisempää kuin niihin selviytyminen. Silti siis julkistettiin strategia, jossa urheilulliset tavoitteet olivat realistisesti ajateltuna huomattavan kovat. Jos tavoite on luoda uskoa sidosryhmiin, mielestäni tämä on väärä tapa siihen - Ilves-yhteisö on totaalisen kyllästynyt erilaisiin "mestaruus 201X"-proggiksiin ja pahoin pelkään, että ainakin monen kannattajan mielessä noin kova urheilullinen tavoite näyttää vähän samalta.

Varmasti kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että rahaa ei tule tyhjästä - ja toisaalta häviävä joukkue ei voi laskea yleisötulojen parantumisen varaan - joten vielä toistaiseksi hukassa oleva avain piilee ammattitaidossa ja nimenomaan hintaansa parempien pelaajien löytämisessä. Sitten voidaankin miettiä, tukeeko mikään tähänastisessa sitä, että näitä pelaajia löydettäisiin? Kyllä jokainen joukkueen kasaaja näkee nämä kupariset ja makkoset, joiden parhaat kaudet ovat menneisyydessä ja joiden sopimus on katkolla. Joukkue tarvitsee muutaman kokeneemman pelaajan nuorten tueksi, mutta moniko Ilveksen viime kausina hankkima tämän korin pelaaja on oikeasti ollut merkittävä vahvistus rosteriin?

Samalla sanottakoon, että kohtuuliksalla pitäisin itse esimerkiksi Kuparista aivan hyvänä hakuna nimenomaan Laakson tontille.

 

[WillieGunn]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Eihän strategia mikään lupaus ole vaan se on ... strategia. Varsinkin Ilveksen nykyinen strategia on todella kunnianhimoinen ja tottakai strategian tavoitteissa voidaan epäonnistua. Ei se mitään lupausten pettämistä ole.

Joo, ei strategiaa välttämättä pystytä toteuttamaan. Pitäisi sitä kuitenkin tavoitella uskottavasti. Kun strategia on julkaistu, niin on se lupaus edes yrittää. Strategia on kunnianhimoinen. Käytännössä tuo tarkoittaa sitä, että joukkueen on selkeästi vahvistuttava tästä kaudesta (varsinkin syksyisestä rosterista) tai strategia on pelkkää sanahelinää.

 

[Robert ja Nollakulma]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mietin itse tätä nimenomaan ulkoisen viestinnän näkökulmasta: Mitä lisäarvoa tuo julkistaa sellaista urheilullista tavoitetta, joka jo ensimmäisen kauden aikana joudutaan toteamaan epärealistiseksi?

Niin kysymys nyt kuuluukin onko se epärealistinen? Toistaiseksi ei oikein voi päätellä mitään suuntaan jos toiseen.

 

[Carabasin Markiisi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mietin itse tätä nimenomaan ulkoisen viestinnän näkökulmasta: Mitä lisäarvoa tuo julkistaa sellaista urheilullista tavoitetta, joka jo ensimmäisen kauden aikana joudutaan toteamaan epärealistiseksi?

Niin kysymys nyt kuuluukin onko se epärealistinen? Toistaiseksi ei oikein voi päätellä mitään suuntaan jos toiseen.

Tämä on tietenkin ihan totta. Tarkoitan lähinnä, että minusta siinä ei ole mitään ihmeellistä, että porukka täällä peilaa tulevan joukkueen julkistamista tuohon julkaistuun strategiaan. Toistaiseksi meillä on vain hyvin vähäisiä ja epävarmoja huhuja, joukkueen rungon julkaisun jälkeen ollaan jo pykälän verran viisaampia. Kiinnostavaa on, kuinka monta X:aa on vielä syksyllä joukkueen avaintonteilla - nyt on monta kautta jo luotettu siihen, että vahvistuksia saa pitkin kauttakin, eikä kovin häävisti ole mennyt.

 

[Neitikiekko]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Saattaa mennä vähän ohi aiheen, mutta on hauska lukea kun kaikki ö-korin kotimaiset sentterit on hyviä Laakson paikalle. Kuitenkin seura jolla on resurssit kunnossa halusi tämän Laakson, ei näitä Makkosia ja Nokkosia... Ehkä ne muut on vaan niin pirun tyhmiä?

 

[Robert ja Nollakulma]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Saattaa mennä vähän ohi aiheen, mutta on hauska lukea kun kaikki ö-korin kotimaiset sentterit on hyviä Laakson paikalle. Kuitenkin seura jolla on resurssit kunnossa halusi tämän Laakson, ei näitä Makkosia ja Nokkosia... Ehkä ne muut on vaan niin pirun tyhmiä?

Tosin jos taas miettii miten tuolla Lukolla on mennyt niihin resursseihin nähden, niin onkohan ne resurssit käytetty oikein?

 

[Neitikiekko]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Saattaa mennä vähän ohi aiheen, mutta on hauska lukea kun kaikki ö-korin kotimaiset sentterit on hyviä Laakson paikalle. Kuitenkin seura jolla on resurssit kunnossa halusi tämän Laakson, ei näitä Makkosia ja Nokkosia... Ehkä ne muut on vaan niin pirun tyhmiä?

Tosin jos taas miettii miten tuolla Lukolla on mennyt niihin resursseihin nähden, niin onkohan ne resurssit käytetty oikein?

Meilläkään ihan nappiin ole mennyt?

 

[Robert ja Nollakulma]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Saattaa mennä vähän ohi aiheen, mutta on hauska lukea kun kaikki ö-korin kotimaiset sentterit on hyviä Laakson paikalle. Kuitenkin seura jolla on resurssit kunnossa halusi tämän Laakson, ei näitä Makkosia ja Nokkosia... Ehkä ne muut on vaan niin pirun tyhmiä?

Tosin jos taas miettii miten tuolla Lukolla on mennyt niihin resursseihin nähden, niin onkohan ne resurssit käytetty oikein?

Meilläkään ihan nappiin ole mennyt?

En tiedä miten Ilveksen resurssien käyttö tuohon liittyy, mutta ilmeisesti valtaosa kokee Laakson panos pystytään korvaamaan halvemmalla vaihtoehdolla mitä Laakso olisi.

Jos jutut Laakson kuusinumeroisesta palkasta pitävät paikkaansa olen kyllä samaa mieltä muiden kanssa.

 

[pelikirja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Laakson tapauksessa tuntuu että taso on nähty ja se ei siitä tule nousemaan.Urheilussahan mikään täysin varmaa ole mutta ei Tapsan pelillisen panoksen korvaamisen luulis olevan mahdotonta.

 

[Urho Kaleva Kekkonen]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Realistina voisin sanoa, että olisin tyytyväinen jos pistesaalis nousisi 10%. Käytännössä 3 peliä käännettäisiin tappiosta voitoksi.

Kausi 16-17 82 pistettä
Kausi 17-18 81 pistettä
Kausi 18-19 90 pistettä.

Eli jos ensi kaudella päästäisiin noin 90 pisteeseen niin se toisi ainakin (sääli)playoff-paikan, eikä heti runkosarjan ykköstä vastaan.

Pelaajabudjetin tiimoilta Top-6 on tavoittamattomissa. Kärpät, HIFK, Tappara, Jyp, TPS, Jyp, Lukko - nämä seurat vievät lähes varmasti paikan TOP-10:ssä. Lopuista paikoista tappelevat Ässät, Pelicans, Kalpa - Ilves, HPK, KooKoo, Saipa ja Sport & Jukurit.

Ipan kannalta olisi nyt ensiksi hyvä ohittaa pysyvästi akseli Ässät-Pelicans-Kalpa, mutta sekin tekee tiukkaa sekä pelaajabudjetin tiimoilta että juniorityössä.

Itse olen mukana ainakin kausikortin/-korttien osalta.

 

[Artsi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Saattaa mennä vähän ohi aiheen, mutta on hauska lukea kun kaikki ö-korin kotimaiset sentterit on hyviä Laakson paikalle. Kuitenkin seura jolla on resurssit kunnossa halusi tämän Laakson, ei näitä Makkosia ja Nokkosia... Ehkä ne muut on vaan niin pirun tyhmiä?

Mietin vaan millä mittareilla esimerkiksi Kuparinen (5+16=21 +19 ja pleijareissa tähän mennessä kahteen otteluun 2+1=3 +1 ei voisi hyvinkin täyttää Laakson paikkaa ja olla jopa parempikin. Itse ainakin pidän häntä erinomaisena hakuna, jos on tänne tulossa.

 

[sämpylä]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Saattaa mennä vähän ohi aiheen, mutta on hauska lukea kun kaikki ö-korin kotimaiset sentterit on hyviä Laakson paikalle. Kuitenkin seura jolla on resurssit kunnossa halusi tämän Laakson, ei näitä Makkosia ja Nokkosia... Ehkä ne muut on vaan niin pirun tyhmiä?

Mietin vaan millä mittareilla esimerkiksi Kuparinen (5+6=21 +19 ja pleijareissa tähän mennessä kahteen otteluun 2+1=3 +1 ei voisi hyvinkin täyttää Laakson paikkaa ja olla jopa parempikin. Itse ainakin pidän häntä erinomaisena hakuna, jos on tänne tulossa.

Mulle kelpaa myös, jos tulee Laakson tilalle! Ässän tilalle jos on kaavailtu ja päälle viä joku Antti Kangasniemi niin jää kausarit varmaan ostamatta.

 

[Kotikatsomo]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Muistutan että Heikkilän mukaan Laakson korvaaja on jo hoidettu ja Sandellin korvaajaa katsotaan ulkomailta erikseen jos Ässä lähtee. Kuparinen kelpaisi hyvin itselleni Laakson korvaajaksi.