Ilveksen nykytilanne

sämpylä

Luottopelaaja
Viestejä
5 157
Vs: Ilveksen nykytilanne

top-6 tavoite elää ja sai lisää tuulta alleen. Jos llves ton tempun tekee en ikinä puhu mitään negatiivista omasta seurasta.
 

Luchs

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

"joukkuetta tullaan vahvistamaan tarpeen mukaan" . Okei hyvä, mutta mikä on se 'tarve', koska katsauksen sanamuotojen mukaan sen 'tarpeen' pitäisi muodostua jo ennen kauden alkua.
 

sämpylä

Luottopelaaja
Viestejä
5 157
Vs: Ilveksen nykytilanne

Luchs sanoi:
"joukkuetta tullaan vahvistamaan tarpeen mukaan" . Okei hyvä, mutta mikä on se 'tarve', koska katsauksen sanamuotojen mukaan sen 'tarpeen' pitäisi muodostua jo ennen kauden alkua.

Ehkä Halmo=Helmi!
 

Carabasin Markiisi

Luottopelaaja
Viestejä
6 266
Vs: Ilveksen nykytilanne

sämpylä sanoi:
top-6 tavoite elää ja sai lisää tuulta alleen. Jos llves ton tempun tekee en ikinä puhu mitään negatiivista omasta seurasta.

Ainakin johto vakuuttaa uskovansa urheilullisen tavoitteen toteutumiseen, vaikka rosterin puolesta ei tällä hetkellä näytetä edes säälipleijarijoukkueelta. Hyvä homma että uskoa riittää, mutta viimeistään nyt kannattajillakin on oikeus odottaa jotain sanojen vastineeksi. Ei voi olla niin, että nippu osoittautuu divarikamaksi heti lokakuussa ja sitten yritetään hätäseiviä jollain parilla artistilla. Kausikortti löytyy, katsotaan nyt sitten mitä sillä saa.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 399
Vs: Ilveksen nykytilanne

Suora pudotuspelipaikka sanoo Jalo. Täytyy olla tulossa melkoisia vahvistuksia. Tämän hetkisellä joukkueella ollaan minun kirjoissa sijoilla 13-15, jos Sandell ja Meskanen onnistutaan paikkaamaan 90 prosenttisesti ollaan sijoilla 10-12.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 168
Vs: Ilveksen nykytilanne

ipa1970 sanoi:
Suora pudotuspelipaikka sanoo Jalo. Täytyy olla tulossa melkoisia vahvistuksia. Tämän hetkisellä joukkueella ollaan minun kirjoissa sijoilla 13-15, jos Sandell ja Meskanen onnistutaan paikkaamaan 90 prosenttisesti ollaan sijoilla 10-12.

Niin. Ei kai tässä muuta voi kuin luottaa siihen, että todellisia ykköskorin ukkoja on tulossa sitten vielä.
 

#68

Luottopelaaja
Viestejä
3 375
Vs: Ilveksen nykytilanne

Juu kyllä saa aika huikeaa kaveria tulla sisään, että 6 joukkoon mennään. Hieman pelottaa nuo Jalon kommentit ja sanamuodot, että joukkuetta vahvistetaan tarpeeseen ja kauden aikanakin rakennetaan joukkuetta. Tähän kun lisää aikaisempia kommentteja, kuten "tälläkin rosterilla voidaan lähteä kauteen" ja että Sandellia vielä yritetään, mutta mistään muista hankinnoista ei ole kyllä suoraan saatu mitään vahvistusta, että ennen kautta oltaisiin hommaammassa. Vähän kaipaisin suorempaa vastausta, vaikka muotoa " Hankimme vielä ennen kautta 2-3 vahvistusta hyökkäyspäähän."
Itselleni alkaa ainakin muotoutua fiilis, että näillä mennään ja katsellaan marraskuussa jos saatais halvalla, kun kausi on jo paketissa.
 

Rouhija

Luottopelaaja
Viestejä
6 859
Vs: Ilveksen nykytilanne

2 hyökkääjää on hakusessa ja tiettävästi yksi pakki.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen nykytilanne

Muiden joukkueiden uutiset-ketjusta tänne.

Paatelainen sanoi:
Ei kai sitä olisi pakko täysin toiseen ääripäähän hypätä. Mun silmissä tuollaiset puheet syö uskottavuutta. Kai sitä urheilullista tavoitettakin olisi voinut tarkistaa, kun menetykset ja samalla totuus nykytilanteesta paljastui. Maailma ja Ilveksen vetovoima eivät muuttuneetkaan omistajavaihdoksen myötä vaan elvytyspeosessi on pidempi kuin uskottiin. Ei kai sen asian myöntäminen toimarin suulla väärin olisi vaikka omistajilta painetta tulisikin.

Mun mielestä on hyvä, että omistajatahoilta on tullut kyselyitä joukkueen kilpaililykyvystä ja pelaajabudjettiin laitettavista rahoista, se antaa edes pientä luottoa siihen, että seuraavat vahvistukset ovat aivan muuta tasoa kuin tähänastitulleet. Tällöin se säälipleijaripaikkakin olisi realistinen.

Nyt kun oikein alkaa järjellä pyöritellä tuota julkistettua strategiaa, niin siinähän on sorruttu yltiöoptimismiin. Liikevaihtotavoite ei nimittäin korreloi tavoiteltavan urheilullisen menestyksen kanssa.

Kaudella 19-20 liikevaihtotavoite on 6,6 miljoonaa ja urheilullinen tavoite välierissä. Jos katsotaan liigajoukkueiden toteutuneita liikevaihtoja kaudelta 2015-2016, olisi tuo mainittu 6,6 miljoonan liikevaihto 6. suurin. Edellä olisivat Kärpät, IFK, Tappara, JYP ja Lukko. Tuon kauden jälkeen myös TPS ja KalPa ovat nousseet tuonne kärkikahinaan. Uskallan väittää, että nuo samat seitsemän joukkuetta operoivat yli 7,0 miljoonan liikevaihdolla myös kaudella 19-20. Lisäksi 6,5 miljoonan ryhmässä voi olla Ässät ja SaiPa. Näin Ilveksen liikevaihtotavoite 6,6 miljoonaa olisi 8.-10. suurin. Kuinka todennäköistä on, että tuolla liikevaihdolla saa kasattua välieräjoukkueen etenkin kun oma juniorituotanto sakkaa? Nyrkkisääntö on, että liikevaihdosta n. 30 % on käytettävissä pelaajabudjettiin.

Liikevaihtotavoitteet seuraavalle kolmelle kaudelle ovat mahdolliset. Jopa helpot. Vaikeus astuu kuvaan sillä hetkellä, kun noilla liikevaihdoilla pitäisi alkaa pelaajabudjetissa lähestyä kärkijoukkueiden tasoa ja tavoitella neljän joukkoon sijoittumista. Päättyneen tilikauden urheilullinen menestymättömyys korreloi yksi yhteen saavutetun liikevaihdon kanssa.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

En tiedä muuttaako se oleellisesti HeGen kirjoituksen ajatusta, koska itsekin olen kirjoittanut tuosta toisien joukkueiden liikevaihdollisesta etumatkasta, mutta Ilveksen strategian liikevaihdot ovat runkosarjallisia liikevaihtoja. Kevään 2017 pudotuspelit toivat arviolta 0,7-0,8 m€ liikevaihdon. Toki vastustajana tuolloin naapuri. Mikäli keväällä 2019 selviäisimme säälipleijareista kahdeksan joukkoon, niin se tietäisi kaikkiaan ainakin kolmea kotimatsia, jolloin liikevaihdollisesti 6,5 - 6,7 millin taso voisi olla ylitettävissä jo kuluvalla tilikaudella.
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 947
Vs: Ilveksen nykytilanne

Liikevaihdoissa täytyy huomioida ravintolatoiminnan liikevaihto. Ilves saa Restelliltä neton, toki myös Tappara. Osalla seuroista ravintolatoiminta on oman yhtiön alla, jolloin ravintolamyynti ei myöskään kasvata liikevaihtoa. Sitten on vielä ainakin Pelicans, jonka ravintolamyynti menee suoraan emoyhtiön kassaan.
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 947
Vs: Ilveksen nykytilanne

jalkakynä sanoi:
Liikevaihdoissa täytyy huomioida ravintolatoiminnan liikevaihto. Ilves saa Restelliltä neton, toki myös Tappara. Osalla seuroista ravintolatoiminta on oman yhtiön alla, jolloin ravintolamyynti ei myöskään kasvata liikevaihtoa. Sitten on vielä ainakin Pelicans, jonka ravintolamyynti menee suoraan emoyhtiön kassaan.

Ja heti perään korjaus. Pelicansin liikevaihto oli viime vuonna 4,6 miljoonaa. Pelicans ravintolat Oy puolestaan 2,3 miljoonaa euroa. Pelaajabudjetti 1,75 M€. Luvut koskevat kautta 2016-2017. Lisätiedot: https://www.ess.fi/urheilu/itshockeytime/art2398417
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto sanoi:
En tiedä muuttaako se oleellisesti HeGen kirjoituksen ajatusta, koska itsekin olen kirjoittanut tuosta toisien joukkueiden liikevaihdollisesta etumatkasta, mutta Ilveksen strategian liikevaihdot ovat runkosarjallisia liikevaihtoja.

Niin tuossa lukee.

Kärpät, IFK, Tappara, JYP ja TPS budjetoivat pudotuspelejä tehdäkseen voitollisen taloudellisen tuloksen. Tämä tarkoittaa sitä, että rahaa käytetään iskukykyisen joukkueen kasaamiseksi hyvissä ajoin ennen uuden kauden alkua. Lukon ei tarvitse voittoa edes tehdä. Jos tähän rykelmään haluaa mukaan, on oltava valmius käyttää rahaa pelaajiin ennen kuin sitä on tienattu. Tässä on tietysti riski, mutta sitä urheilubisnes(kin) on. Toinen vaihtoehto on lähteä keskitason kokoonpanolla kauteen ja toivoa, että 1) joukkue pysyy heti alusta asti hyvissä kyttäysasemissa ja 2) löytää kauden aikana niitä avainpelaajia, jotka vievät joukkueen urheilulliseen tavoitteeseen.

Uskallan väittää, että tuo 6,6 miljoonan on runkosarjaliikevaihtonakin Liigan keskitasoa kaudella 19-20. Em. joukkueista sen tulee täyttämään jokainen. Lisäksi taustalla hönkii KalPa, Ässät, SaiPa ja edellisestä viestistä unohtamani Pelicans.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 112
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
TPS budjetoivat pudotuspelejä tehdäkseen voitollisen taloudellisen tuloksen. Tämä tarkoittaa sitä, että rahaa käytetään iskukykyisen joukkueen kasaamiseksi hyvissä ajoin ennen uuden kauden alkua.

TPS on nyt uuden omistuksen aikana budjetoinut tekevänsä tappiollisia tilinpäätöksiä ( viime kausi budjetti -0,5milj ja toteutunut -1,2 milj) mikä tuskin tulee kauniista puheista huolimatta juurikaan muuttumaan tulevaisuudessa. Nämä lukemat myös kertovat aika karua kieltään paljon tuo leikki on Kodisojalle ja Paanaselle maksanut jotta TPS on saatu muutamassa kaudessa hilattua tuohon TOP 4 porukkaan HIFK:n, Kärppien, ja Tapparan kanssa.
 

Merkkari

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Minusta on hieman outoa että jo nyt ollaan puhumassa että pudjettia pitäisi kasvattaa silläkin riskillä että tappiota tulee, varsinkin kun luulisi porukan olevan varsin hyvin tietoinen miten iso työ on tehty että laivaa on saatettu uudestaan oikealle kurssille. Toista kertaa tämä ei välttämättä enää onnistu. Jos nyt ajatellaan vaikka tuota TPS:n tilannetta. Joukkue on siis neljän joukossa. Menestyy runkosarjassa. Pelaa silti puolityhjälle hallille, takoo tappioita joista Honkauurnakin olisi kateellinen ja onko sillä kuitenkaan saavutettu joitain mainittavaa menestystä? Jos Ilves vetäisi samanlailla hyvän runkosarjan ja jäisi neljänneksi tehden yli miljoonan tappiota, niin olisiko se sen arvoista? Olisiko se sen arvoista katsella yhden kauden ajan Perriniä, Kalliota jos kuitenkin lopputuloksena on konkurssi ja joukkueen putoaminen Suomi-sarjaan. Hallittua riskiä voi ottaa, mutta vasta siinä vaiheessa kun se ei enää ole taloudellinen katastrofi vaan kassa kestää jos kaikki ei menekään kuten on suunniteltu. Niitä pohjia rakennetaan nyt. Ps. Oma veikkaus on että pudotuspeleissä pelataan enskaudella heittämällä.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen nykytilanne

Merkkari sanoi:
Minusta on hieman outoa että jo nyt ollaan puhumassa että pudjettia pitäisi kasvattaa silläkin riskillä että tappiota tulee, varsinkin kun luulisi porukan olevan varsin hyvin tietoinen miten iso työ on tehty että laivaa on saatettu uudestaan oikealle kurssille.

Kuka tuon urheilullisen tavoitteen on asettanut? Minä vai Ilveksen nykyinen johto? Itse otan kantaa siihen, miten tuohon urheilulliseen tavoitteeseen pääsee. Mitä se rahallisesti on aikaisempina kausina tarkoittanut ja mitä se tullee kaudella 19-20 vaatimaan.

Ilveksen strategia ei vaikuta realistiselta. Pelaajabudjettitavoite on sidottu liikevaihtotavoitteeseen, mutta tuolla pelaajabudjetilla ei lähtökohtaisesti matchata urheilulliseen tavoitteeseen. Jos riskejä ei halua ottaa, on runkosarjan liikevaihtotavoitetta nostettava. Viime tilikaudella asetettu runkosarjan liikevaihtotavoite meni rikki 300.000 eurolla, vaikka urheilullinen tavoite jäi saavuttamatta. Ovatko strategian liikevaihtotavoitteet varmasti riittävän kunnianhimoiset?
 

551304

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
360
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Nyt kun oikein alkaa järjellä pyöritellä tuota julkistettua strategiaa, niin siinähän on sorruttu yltiöoptimismiin. Liikevaihtotavoite ei nimittäin korreloi tavoiteltavan urheilullisen menestyksen kanssa.

Kun tuon strategian huolella lukee, niin urheilullisen tavoitteen saavuttaminen pohjautuu ennemminkin käytettyyn pelaajabudjetiin kuin seuran runkosarjan liikevaihtoon. Näin se minulle aukeaa kun tuota lueskelen.

HeGe41 sanoi:
Kaudella 19-20 liikevaihtotavoite on 6,6 miljoonaa ja urheilullinen tavoite välierissä. Jos katsotaan liigajoukkueiden toteutuneita liikevaihtoja kaudelta 2015-2016, olisi tuo mainittu 6,6 miljoonan liikevaihto 6. suurin.

Kunto taisikin jo korjata tämän, eli 6,6me pitäisi tulla runkosarjasta jolloin välierävaiheeseen edetessä tiliakuden liikevaihto asettunee varmastikin lähemmäs 7,5 - 8me tasoa. Pelaajabudjetti näyttäisi olevan se iso asia mitä tulisi vertailla seurojen kesken kun onnistuneessa PO-keväässä liikevaihto voi heilahtaa kenties jopa 30% ylöspäin.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen nykytilanne

551304 sanoi:
HeGe41 sanoi:
Nyt kun oikein alkaa järjellä pyöritellä tuota julkistettua strategiaa, niin siinähän on sorruttu yltiöoptimismiin. Liikevaihtotavoite ei nimittäin korreloi tavoiteltavan urheilullisen menestyksen kanssa.

Kun tuon strategian huolella lukee, niin urheilullisen tavoitteen saavuttaminen pohjautuu ennemminkin käytettyyn pelaajabudjetiin kuin seuran runkosarjan liikevaihtoon. Näin se minulle aukeaa kun tuota lueskelen.

Ja tuo pelaajabudjetti on saatu nyrkkisäännöllä, jossa kolmannes liikevaihdosta voidaan käyttää pelaajabudjettiin. Suunnitellulla pelaajabudjetilla ei lähtökohtaisesti pelata välierissä. Yllätyksiä tapahtuu aina, mutta yllätyksen varaan voi rakentaa vaikka 1,5 miljoonan joukkueen.

551304 sanoi:
HeGe41 sanoi:
Kaudella 19-20 liikevaihtotavoite on 6,6 miljoonaa ja urheilullinen tavoite välierissä. Jos katsotaan liigajoukkueiden toteutuneita liikevaihtoja kaudelta 2015-2016, olisi tuo mainittu 6,6 miljoonan liikevaihto 6. suurin.

Kunto taisikin jo korjata tämän, eli 6,6me pitäisi tulla runkosarjasta jolloin välierävaiheeseen edetessä tiliakuden liikevaihto asettunee varmastikin lähemmäs 7,5 - 8me tasoa. Pelaajabudjetti näyttäisi olevan se iso asia mitä tulisi vertailla seurojen kesken kun onnistuneessa PO-keväässä liikevaihto voi heilahtaa kenties jopa 30% ylöspäin.

Kuskaan tuota liikevaihtotavoitetta tuossa mukana, koska sen kautta on tuo pelaajabudjettitavoite pyöritelty. Jos runkosarjan liikevaihtotavoite kaudelle 19-20 olisi vaikka 8,0 miljoonaa euroa, olisi pelaajabudjetti mahdollista asettaa jopa 2,8 miljoonaan euroon. Se on se taso, jolla kasaa etukäteisarvioissa uskottavan välieräjoukkueen.

Strategiassa asetettu pelaajabudjettitavoite on asetettuun urheilulliseen tavoitteeseen nähden liian pieni. Tällä haavaa näyttää siltä, että 2,44 miljoonan euron pelaajabudjetti on kaudella 19-20 korkeintaan Liigan 7. suurin. Sitten on paljon kiinni Pelicansista, Ässistä ja KalPasta, että tippuuko Ilves jopa sijalle 10. pelaajabudjettivertailussa. Ehkä tässä on luotetaan kykyyn tehdä hyville pelaajille markkinahintaa edullisempia sopimuksia tai sitten skouttaus on viritetty kilpailijoita parempaan iskuun.
 

weho

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
310
Vs: Ilveksen nykytilanne

Toimitusjohtajan katsauksessa 29.6. Ripa sanoo että "Urheilullisten tavoitteiden saavuttaminen on tulevan kauden prioriteetti numero yksi".

Siinä ei sanota että talouden vakauttaminen vaan urheilullisten tavoitteiden saavuttaminen. Tämä lienee yhtiökokouksen linjaus taikka vaatimus.

Itse tulkitsen tämän niin, että joukkuetta tullaan vahvistamaan, ehkä jopa hieman riskillä. Nähtäväksi jää miten tässä onnistutaan.
 
Ylös