Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 889
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Mary Mackey sanoi:
Sanomattakin on selvää, että velkaa ei pystytä maksamaan takaisin, vaan johdon on mentävä lakki kourassa anomaan lykkäystä. Saa nähdä miten käy, sillä nuo osakkaat ovat juuri niitä kritiikkiä esittäneitä.

Eiköhän näiden velkojen suhteen joku suunnitelma ole olemassa.

Ilveksenmiäs jo ilmoittautui vapaaehtoiseksi maksajaksi 8) Monellako satkulla (siis sadalla tuhannella) osallistut?
En vielä miettinyt niin pitkälle, haluan vain " mukamas seuran tukijat " ulos.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
HeGe41 sanoi:
Mary Mackey sanoi:
Sanomattakin on selvää, että velkaa ei pystytä maksamaan takaisin, vaan johdon on mentävä lakki kourassa anomaan lykkäystä. Saa nähdä miten käy, sillä nuo osakkaat ovat juuri niitä kritiikkiä esittäneitä.

Eiköhän näiden velkojen suhteen joku suunnitelma ole olemassa.

Ilveksenmiäs jo ilmoittautui vapaaehtoiseksi maksajaksi 8) Monellako satkulla (siis sadalla tuhannella) osallistut?
En vielä miettinyt niin pitkälle, haluan vain " mukamas seuran tukijat " ulos.

Sitten täytyy ne osakkeetkin ostaa pois. Ei pelkkä velkojen maksu riitä kenenkään ulostamiseen.

Mukamas seuran tukijat ovat lainanneet Ilves-Hockey Oy:lle melkoiset summat rahaa. Jos rahan lainaaja kokee, että velkojen maksu vaarantuu, on aika tavallista, että velkoja alkaa varmistaa omaa selustaansa ja omia saataviaan. Se on pelin henki ja se pitää velallisen ymmärtää velkaa ottaessaan.

Velallinen on sitoutunut maksamaan velkansa tiettyyn päivämäärään mennessä. Koska Ilveksellä on viimein osaava johto, uskon tämän asian hoituvan sovitusti. Lisäaikaa ei tarvinne alkaa ruinaamaan.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 889
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
HeGe41 sanoi:
Mary Mackey sanoi:
Sanomattakin on selvää, että velkaa ei pystytä maksamaan takaisin, vaan johdon on mentävä lakki kourassa anomaan lykkäystä. Saa nähdä miten käy, sillä nuo osakkaat ovat juuri niitä kritiikkiä esittäneitä.

Eiköhän näiden velkojen suhteen joku suunnitelma ole olemassa.

Ilveksenmiäs jo ilmoittautui vapaaehtoiseksi maksajaksi 8) Monellako satkulla (siis sadalla tuhannella) osallistut?
En vielä miettinyt niin pitkälle, haluan vain " mukamas seuran tukijat " ulos.

Sitten täytyy ne osakkeetkin ostaa pois. Ei pelkkä velkojen maksu riitä kenenkään ulostamiseen.

Mukamas seuran tukijat ovat lainanneet Ilves-Hockey Oy:lle melkoiset summat rahaa. Jos rahan lainaaja kokee, että velkojen maksu vaarantuu, on aika tavallista, että velkoja alkaa varmistaa omaa selustaansa ja omia saataviaan. Se on pelin henki ja se pitää velallisen ymmärtää velkaa ottaessaan.

Velallinen on sitoutunut maksamaan velkansa tiettyyn päivämäärään mennessä. Koska Ilveksellä on viimein osaava johto, uskon tämän asian hoituvan sovitusti. Lisäaikaa ei tarvinne alkaa ruinaamaan.
Näin minäkin uskon, ihmettelen vaan tälläistä nettiavautumista ja tarvetta hämmentää. En näe tätä seuran etuna.
Ilves on perinteinen seura, eikä mikä tahansa velallinen.
 

Pika1

Luottopelaaja
Viestejä
2 864
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
HeGe41 sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
HeGe41 sanoi:
Mary Mackey sanoi:
Sanomattakin on selvää, että velkaa ei pystytä maksamaan takaisin, vaan johdon on mentävä lakki kourassa anomaan lykkäystä. Saa nähdä miten käy, sillä nuo osakkaat ovat juuri niitä kritiikkiä esittäneitä.

Eiköhän näiden velkojen suhteen joku suunnitelma ole olemassa.

Ilveksenmiäs jo ilmoittautui vapaaehtoiseksi maksajaksi 8) Monellako satkulla (siis sadalla tuhannella) osallistut?
En vielä miettinyt niin pitkälle, haluan vain " mukamas seuran tukijat " ulos.

Sitten täytyy ne osakkeetkin ostaa pois. Ei pelkkä velkojen maksu riitä kenenkään ulostamiseen.

Mukamas seuran tukijat ovat lainanneet Ilves-Hockey Oy:lle melkoiset summat rahaa. Jos rahan lainaaja kokee, että velkojen maksu vaarantuu, on aika tavallista, että velkoja alkaa varmistaa omaa selustaansa ja omia saataviaan. Se on pelin henki ja se pitää velallisen ymmärtää velkaa ottaessaan.

Velallinen on sitoutunut maksamaan velkansa tiettyyn päivämäärään mennessä. Koska Ilveksellä on viimein osaava johto, uskon tämän asian hoituvan sovitusti. Lisäaikaa ei tarvinne alkaa ruinaamaan.
Näin minäkin uskon, ihmettelen vaan tälläistä nettiavautumista ja tarvetta hämmentää. En näe tätä seuran etuna.
Ilves on perinteinen seura, eikä mikä tahansa velallinen.

Nettiavautuminen tuntuu kyllä ihmeelliseltä.
Ymmärrän periaatteessa että vituttaa jos on vipannut 0,5 miljoonaa Ilvekselle ja silti ei tehdä niinkuin itse haluaa. Toki antaako vippi oikeuden päätäntävaltaan onkin eri juttu

Mutta mitä mahdollista hyötyä tästä ihmellisessä yrityksessä some-kapinaan on? Taitaa olla turha toivo että Jalo tästä julkista paskaa tai painetta saa. Yritetäänkö kerätä sympatiaa ennen "peliliikkeitä"?
"Ilveksellä on velkaa hei, eikä niitä ole välttämättä heti varaa maksaa pois. Ja lainaajatkin suuttuneet." Ullatusuutinen.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen nykytilanne

Pika1 sanoi:
Mutta mitä mahdollista hyötyä tästä ihmellisessä yrityksessä some-kapinaan on? Taitaa olla turha toivo että Jalo tästä julkista paskaa tai painetta saa.

Jos velkoja on sitä mieltä, että maksupäivästä pidetään kiinni, on tosi kyseessä. Tuollaista rahaa ei ole missään jemmassa eikä tuollaista rahaa tehdä tämän vuoden loppuun mennessä. Takaisinmaksuun on syytä alkaa varautua nyt. En ylläty, jos näillä pelaajilla lähdetään kauteen.

Perinnässä oleva jättivelka on joka suhteessa huono tila sekä imagollisesti että liiketoimintamielessä. Eiköhän tähänkin jonkinlainen suunnitelma ole olemassa.
 

Paatelainen

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Paatelainen sanoi:
Talouspuolella olemme onnistuneet uudessa tulemisessa hyvin

Tätä asiaa on hyvä alkaa tarkastella nyt kun mennyttä tilinpäätöstä ei ole käytetty roskalavana ja annista saadut rahat on pääosin käytetty. Tästä eteenpäin pitää seistä omilla jaloilla.

Aika vahvoja heittoja nämä roskalavana jne, kun kuitenkin ihan faktana on puhuttu näistä puskista esiintulleista laskuista mistä ei oltu tietoisia missään vaiheissa omistajan vaihdoskuviossa eli varmasti myös toiseen suuntaan on näitä kustannuksia jyvittynyt ns. väärälke tilikaudelle.

Se on totta, että omin jaloin tässä pitää alkaa seisomaan jossain vaiheessa, mutta konkurssi on nyt vältetty ja monin paikoin tuo eteenpäinmeno talouspuolella on ollut yllättävänkin hyvää ottaen huomioon, mistä lähtökohdista touhuun lähdettiin ja kuinka lyhyestä ajasta puhumme. Tämän asian kumoamiseen tarvitaan pikkuisen enemmän kuin Mary M nimimerkin epämääräiset vihjailut ilman mitään faktoja.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen nykytilanne

Paatelainen sanoi:
HeGe41 sanoi:
Paatelainen sanoi:
Talouspuolella olemme onnistuneet uudessa tulemisessa hyvin

Tätä asiaa on hyvä alkaa tarkastella nyt kun mennyttä tilinpäätöstä ei ole käytetty roskalavana ja annista saadut rahat on pääosin käytetty. Tästä eteenpäin pitää seistä omilla jaloilla.

Aika vahvoja heittoja nämä roskalavana jne, kun kuitenkin ihan faktana on puhuttu näistä puskista esiintulleista laskuista mistä ei oltu tietoisia missään vaiheissa omistajan vaihdoskuviossa eli varmasti myös toiseen suuntaan on näitä kustannuksia jyvittynyt ns. väärälke tilikaudelle.

Tietysti tilikauden 2016-2017 päätökseen on dumpattu kaikki mikä dumpattavissa on. Sen paremmin en ala lukuja heitellä, mutta tilinpäätös on käyty läpi osaavien henkilöiden kanssa. Oletko muuten itse tutustunut tilinpäätökseen, vai teetkö analyysisi uutisoidun perusteella?

Ehkä jotain puskista on löytynyt, koska niistä on velkojille puhuttu. Muuta syytä en näe tällaisten asioiden jakamiseen kuin maksuaikataulujen sopiminen. Mutta että nämä olisivat faktaa? Aika vahva heitto on tuokin. Kukaan ei näihin ole ottanut virallisesti kantaa. On olemassa vain toisen käden tietoa velkojilta, joka on jaettu nimimerkin takaa foorumilla.
 

parkano79

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
768
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Pika1 sanoi:
Mutta mitä mahdollista hyötyä tästä ihmellisessä yrityksessä some-kapinaan on? Taitaa olla turha toivo että Jalo tästä julkista paskaa tai painetta saa.

Jos velkoja on sitä mieltä, että maksupäivästä pidetään kiinni, on tosi kyseessä. Tuollaista rahaa ei ole missään jemmassa eikä tuollaista rahaa tehdä tämän vuoden loppuun mennessä. Takaisinmaksuun on syytä alkaa varautua nyt. En ylläty, jos näillä pelaajilla lähdetään kauteen.

Perinnässä oleva jättivelka on joka suhteessa huono tila sekä imagollisesti että liiketoimintamielessä. Eiköhän tähänkin jonkinlainen suunnitelma ole olemassa.

Jos näillä lähdetään kauteen, niin toivottavasti tiedostetaan se että suurella todennäköisyydellä kausi on taputeltu jo Marraskuussa. Ja osattu esittää asia niin että valmennuksen motivaatio säilyy kehittää nuorisoa loppuun asti. Jos näillä mennään niin loppukauden yleisö määrä tulee olemaan huono, jos ihmeitä ei tapahdu. Ainakin myyjillä on töitä myydä tota rosteria.
 

#68

Luottopelaaja
Viestejä
3 373
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jalolle kenkää kun 500k laskut tulee yllätyksenä. Honkalehtokaan onnistunut kuin pari mitätöntä mailalaskua unohtamaan.

Julkaistaanpa tässä kuinka 6 joukkoon tavoite ja joukkueen vahvistaminen ja siten parin päivän päästä huomataan että perkele 500k pitäs maksella tässä justiinsa... jaa no kaisse täytyy näillä mennä kauteen. Sounds about right.
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 722
Vs: Ilveksen nykytilanne

Aika hurjia juttuja.
Näitä on helpompi lukea sopivalla taustamusiikilla:
Armotonta menoa
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

Riskiä on otettu yli 10 vuotta ennen viime kautta eli jatkuvasti kulutettu enemmän kuin tienattu. Ja jopa sillä, osan kannattajista toivomalla, tavalla, että ensin on otettu riski ja sen jälkeen yritetty hankkia rahoja. Se johti "konkurssiin" ja näkyy vielä taloudessa ainakin muutaman vuoden.

Kuten täällä on kirjoitettukin niin Ilveksellä on vielä velkoja, jotka tulee maksaa pois alta ennen kuin ollaan täysin puhtaalla pöydällä. Sen vuoksi mm joukkueen rakentamisessa ei voida ottaa turhia riskejä, kun ylimääräistä rahaa ei ole ja, jos sitä kertyy, niin sillä täytyy maksaa velat ensin pois. Nyt, kun tehtiin pitkästä aikaa positiivinen tulos voi olla jopa mahdollista kolkutella pankin ovea. Tässä (mahdollisessa) skenaariossa suurosakkaiden vanhat velat voitaisiin saatua kuitattua ja velkojaksi siirtyisi pankki. Lisäksi tulevia NHL-korvauksia varmaan joudutaan käyttämään velkojen pois maksamiseen.

Kannattajat elävät ymmärrettävästi siinä fantasiassa, että nyt on rahaa ja oven takana on nippu huippupelaajia odottamassa Ilveksen sopimustarjousta. Risto Jalo joutuu puolestaan elämään sen realismin kanssa, että viime viikolla on jälleen maksettu iso summa pelaajien plus muun henkilökunnan palkkoja ja Hakametsän sisätiloissa kumisee tyhjyys. Kaikkien laskujen lisäksi on velkojat odottamassa saamisiaan. Onneksi tällä kertaa on käsittääkseni järjestelmät ja niissä löytyy jokainen euro, niin tulo- kuin menopuolella. Vanhaan aikaan Honkalehto saattoi soitella vielä osakkaille tai tavarantoimittajille tilinpäätöksen ollessa käynnissä, että ollaanko me teille jotain velkaa.

Itse näen edelleen, että seuraavan kolmen vuoden aikana talous on saatava kuiville ennen kuin siirrytään uuteen toimintaympäristöön. Kilpakumppaneihin verratessa meitä parhaiten kuvastaisi SaiPan esimerkki. Kokoonpano ei lupaa paljon, mutta otteet kentällä ja toimistossa tuovat voittoa. Tarkastamatta muistelen, että SaiPa on tahkonnut kumulatiivisesti noin 3 miljoonaa liikevoittoa viimeisen seitsemän vuoden aikana.

Ilves on tehnyt ja tekemässä urheilullisia satsauksia, jotka vaativat luonnollisesti myös taloudellisia satsauksia. Esimerkkeinä parantuneet harjoitteluolosuhteet ja KooVeen kanssa syntynyt farmisopimus. Uskoisin myös, että suht lyhyelläkin aikavälillä Ilves etsii urheilukoordinaattoria tms. Kaikki nämä satsaukset tähtäävät pitkäaikaisesti urheilullisten tavoitteiden saavuttamiseen.

Osa omistajista haluaa luonnollisesti omat lainaamansa rahat pois aikataulun mukaan. Osa omistajista on esittänyt huolensa, että mennäänkö ensi kaudella vain 1,7-1,8 millin pelaajabudjetilla. Kannattajat ovat huhtikuusta alkaen vaatineet huippuvahvistuksia, joille jo tähän päivään mennessä olisi jouduttu maksamaan huimat palkat. Näiden ja miljoonan muun asian kanssa Ilves-johto tasapainoilee, mutta sama arki (ei ehkä näin karu) on monella muullakin seuralla.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 396
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos toimitusjohtaja elää "fantasiassa" että pelataan suorasta pudotuspelipaikasta, niin äkkiä tuo kannattajaankin tarttuu.
 

4ever1

Luottopelaaja
Viestejä
2 103
Vs: Ilveksen nykytilanne

Mitä nyt uutisia seurailee niin taitaa valitettavasti nykyään tulla yllätyksenä monelle pikavippi-ikäpolven edustajalle että pikavipillä rahoitettu etelänmatka/auto/mopo/motskari täytyykin oikeasti maksaa takaisin ja piruvie vielä isojen korkojen kera.

Osalla saattaa vielä helpottaa että pappa betalar kun totuus paljastuu ja sitten voikin taas ottaa uutta pikavippiä kun edellinenkin hoitui niin vaivattomasti.

Ilvekseltä vaan puuttuu se pappa ja rahat täytyy aikuisten oikeasti tienata jotenkin.
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 722
Vs: Ilveksen nykytilanne

pelikirja sanoi:
Siis Meskanenko on tämä joka vinkuu rahojaan takaisin?Ilmeisesti.
Kukaan ei "vingu" rahojaan takaisin, pikkasen kunnioitusta henkilöille/organisaatioille, jotka ovat uskoneet Ilvekseen niin paljon, että ovat uskaltaneet laittaa omia rahojaan peliin.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tero sanoi:
pelikirja sanoi:
Siis Meskanenko on tämä joka vinkuu rahojaan takaisin?Ilmeisesti.
Kukaan ei "vingu" rahojaan takaisin, pikkasen kunnioitusta henkilöille/organisaatioille, jotka ovat uskoneet Ilvekseen niin paljon, että ovat uskaltaneet laittaa omia rahojaan peliin.

Missähän muuten oltaisiin tänään, jos Meskanen ei olisi tullut vastaan omistusmuutosprosessin aikana? Toinen kausi Suomi-sarjaa? Ehkä jo Mestiksessä? Meskasen vinkumisesta en tiedä. Ei kuulu minulle.

Minulla on asuntolaina ja autolaina. Kun on maksupäivä, en osaa ajatella näiden vinkuvan minulta mitään. Itsehän olen lainan halunnut ja lainan ehtoihin sitoutunut.
 

Carabasin Markiisi

Luottopelaaja
Viestejä
6 262
Vs: Ilveksen nykytilanne

ipa1970 sanoi:
Jos toimitusjohtaja elää "fantasiassa" että pelataan suorasta pudotuspelipaikasta, niin äkkiä tuo kannattajaankin tarttuu.

Tämähän se kannattaa kuitenkin kaikessa tässä realismissa pitää koko ajan mielessä.

Eiköhän suurin osa "aktiivikannattajista" tiedä, missä Ilveksen kanssa mennään. Ei tietenkään kaikkia taustakuvioita, mutta sen, että uutta luottoa vasta ansaitaan ja että kassa on kevyt.

Mutta jos jotain asetetaan tavoitteeksi, täytyisi se yrittää myös jotenkin saavuttaa. Ikävä fakta on, että viime kaudella playoffeista jäänyt joukkue on heikentynyt ja mitään kovin merkittäviä vahvistuksia tuskin on tulossa. Ja kuuden joukkoon pyritään...

Valmennuksen rooli on merkittävä ja joukkueessa on kiistatta muutama hyvä pelaaja, mutta jotenkin vähän tuntuu että työkalut eivät ole sellaisia, joilla nelikulmainen pala menee pyöreään koloon. Nykyrosteri ei kestä Suomen loukkia tai Halmon floppausta sitten yhtään. Pakkikalusto karmii ja keskikaista on kammottavan ohut.

Sinä ja minä istumme hallissa vuodesta toiseen, mutta olisiko kohtuullista kuitenkin odottaa, että Pentti Peruskatsoja ja Irma Irtolippu keksivät äkkiä muuta puuhaa, jos Ilveksen taso onkin oikeasti tuon nimilistan männä kausien saavutusten luokkaa?
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

pelikirja sanoi:
Siis Meskanenko on tämä joka vinkuu rahojaan takaisin?Ilmeisesti.

Kannattaa huomioida sekin, ettei Meskanen niitä rahoja Ilves-Hockey Oy:lle huvin vuoksi antanut, vaan niiden avulla Ilves pysyi pystyssä silloin vuosikymmenen alkupuolella.

Usein sanotaan, että ammattilaisurheilussa seuroja pitäisi johtaa samalla tavalla kuin mitä tahansa yritystä. Tosiasiassa se on kuitenkin mahdotonta, koska urheilussa tunnepuoli on yleensä läsnä ihan eri tavalla kuin muussa yritystoiminnassa. Se lienee suurin syy myös seurojen ympärillä esiintyviin kuppikuntiin, neuvojiin, kuiskuttelijoihin ja valtataisteluihin.

Mutta jos tiedot siitä, miten uusi johto on kohdellut tuota eri tavalla ajattelevien suurosakkaiden ryhmää, pitävät paikkansa, ei voi muuta kuin ihmetellen kysyä, että eikö menneestä ole opittu mitään? Eiköhän siinäkin olisi ollut saavutettavissa kompromissi, jonka kaikki olisivat voineet hyväksyä, tai ainakin olisi ehkä voitu istua alas ja katsoa, miten esitetyt vaatimukset luontuvat tai olisivat sovitettavissa Ilveksen strategiaan. Usein ihmisille riittää sekin, että heitä kuunnellaan ja heidät otetaan vakavasti.
 

Mary Mackey

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

[quote author=Brooks]

Mutta jos tiedot siitä, miten uusi johto on kohdellut tuota eri tavalla ajattelevien suurosakkaiden ryhmää, pitävät paikkansa, ei voi muuta kuin ihmetellen kysyä, että eikö menneestä ole opittu mitään? Eiköhän siinäkin olisi ollut saavutettavissa kompromissi, jonka kaikki olisivat voineet hyväksyä, tai ainakin olisi ehkä voitu istua alas ja katsoa, miten esitetyt vaatimukset luontuvat tai olisivat sovitettavissa Ilveksen strategiaan. Usein ihmisille riittää sekin, että heitä kuunnellaan ja heidät otetaan vakavasti.

[/quote]

Aamen. Juuri tästä on kysymys.

Mitä tulee noihin velkojiin, niin lukumäärä on suurempi kuin yksi. Suurin velkoja lainasi 280.000 euroa vuosi sitten, jotta kesästä 2017 selvittäisiin. Kysessä ei ole tässä ketjussa aiemmin mainittu henkilö.

Joku väitti aiemmin minun vihjailleen konkurssista. Näin en taatusti ole koskaan kirjoittanut tahi vihjaillut. Itse uskon, että tuosta 500 tonnin velasta päästään sopimukseen ja homma jatkuu. Se vaan edellyttää juuri sitä, mistä Brooks edellä kirjoitti.
 
Ylös