Ilveksen nykytilanne

Pika1

Luottopelaaja
Viestejä
2 864
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
pelikirja sanoi:
Siis Meskanenko on tämä joka vinkuu rahojaan takaisin?Ilmeisesti.
Mutta jos tiedot siitä, miten uusi johto on kohdellut tuota eri tavalla ajattelevien suurosakkaiden ryhmää, pitävät paikkansa, ei voi muuta kuin ihmetellen kysyä, että eikö menneestä ole opittu mitään? Eiköhän siinäkin olisi ollut saavutettavissa kompromissi, jonka kaikki olisivat voineet hyväksyä, tai ainakin olisi ehkä voitu istua alas ja katsoa, miten esitetyt vaatimukset luontuvat tai olisivat sovitettavissa Ilveksen strategiaan. Usein ihmisille riittää sekin, että heitä kuunnellaan ja heidät otetaan vakavasti.

Vaikeahan tässä on kovin selvää kuvaa tapahtumien kulusta saada, kun faktat perustuvat nettikirjoitteluihin. Jos kuitenkin Meskanen on se "piikki lihassa" niin jotain todennäköisesti on tehty väärin. Eikös Meskasta kustu silmään edellisen johdon toimesta tuossa laina-asiassa:
Lainaus Meskasen omasta kirjoituksesta:
”Olimme sopineet Vincent Manngardin kanssa järjestystä, jossa molempien saatavat muutetaan vaihtovelkakirjalainoiksi. Perjantaina Manngard ilmoitti kylmästi, että minun lainojani ei muutetakaan vaihtovelkakirjalainaksi (johon olisi sisältynyt 3 vuoden kuluttua oikeus muuttaa laina osakkeiksi, mikäli Ilves ei olisi pystynyt maksamaan lainoja takaisin), vaan minun lainani muutetaankin korottomaksi pääomalainaksi."

Nyt ilmeisesti on tapahtunut jotain mikä on vasta riittänyt hermostuttamaan miehen kunnolla. Kyllähän Hannu niin Ilves-sydän on kuin ihminen vain voi olla.

Noh, onpahan kesälläkin jännättävää.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 889
Vs: Ilveksen nykytilanne

Meskasella on suuri Ilves sydän, hän ei tekisi mitään seuraa vahinkoittavaa. Tähän en usko millään.

Tuo Meskasen lainaus taas on tyyliin lähes kymmenen vuoden takainen tapahtuma.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 727
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kaikki tämä "keskustelu ja tieto" palstalla kertoo että tämäkin kausi menee vielä aivan täysin talouden pelastamisen, ei urheilullisen menestyksen ehdoilla.

Miksi lynkata viestin tuojaa, Marya tai Istoa jos he oikeassa olevat?

Toivottavasti JOS näin on niin Johto voi tuoda tän esille eikä maalailla mitään haavekuvia.
Rehellisyys sen maan perii, liian kauan on kuultu puuta heinää.
 

näsinneula

Luottopelaaja
Viestejä
1 742
Vs: Ilveksen nykytilanne

ifor74 sanoi:
Kaikki tämä "keskustelu ja tieto" palstalla kertoo että tämäkin kausi menee vielä aivan täysin talouden pelastamisen, ei urheilullisen menestyksen ehdoilla.

Toivottavasti JOS näin on niin Johto voi tuoda tän esille eikä maalailla mitään haavekuvia.
Rehellisyys sen maan perii, liian kauan on kuultu puuta heinää.

Eli nimet pelipaidassa ja sen jälkeen jaetaan mitalit. Onneksi liikkuvia osia on muitakin ja pessimistikin voi vielä yllättyä iloisesti.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 727
Vs: Ilveksen nykytilanne

Urheilulellisesti yllätyksiä tulee ja varmaan myös taloudellisesti, mutta jos rahaa on jostain lainattu niin ei se voi tulla yllätyksenä että se pitää sovitussa määräajassa maksaa takasin.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 727
Vs: Ilveksen nykytilanne

näsinneula sanoi:
ifor74 sanoi:
Kaikki tämä "keskustelu ja tieto" palstalla kertoo että tämäkin kausi menee vielä aivan täysin talouden pelastamisen, ei urheilullisen menestyksen ehdoilla.

Toivottavasti JOS näin on niin Johto voi tuoda tän esille eikä maalailla mitään haavekuvia.
Rehellisyys sen maan perii, liian kauan on kuultu puuta heinää.

Eli nimet pelipaidassa ja sen jälkeen jaetaan mitalit. Onneksi liikkuvia osia on muitakin ja pessimistikin voi vielä yllättyä iloisesti.

Niin kuin koska viimeksi Ilves kannattajana?
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 112
Vs: Ilveksen nykytilanne

ifor74 sanoi:
Urheilulellisesti yllätyksiä tulee ja varmaan myös taloudellisesti, mutta jos rahaa on jostain lainattu niin ei se voi tulla yllätyksenä että se pitää sovitussa määräajassa maksaa takasin.

Kuka on väittänyt että tämä lainan maksun aikataulu on tullut yllätyksenä?

Mary varmasti haluaa ja tarkoittaa Ilvekselle vaan hyvää, mutta olisiko kumminkin järkevää jos asioita haluaa julki tuoda tehdä se sitten kunnolla? Eikä vain heitellä "murusia sioille" ja katsoa millainen kuhina aiheutuu? Tässä hyvin tyypillinen esimerkki miten jutut lähtevät kulkemaan omia polkujaan, ja esimerkiksi Meskanenkin saatiin jo tähän sotkettua.

Isossa kuvassa olen toki Brooksin kanssa samaa mieltä ettei näillä palstapuheilla ole isossa kuvassa vaikutusta suuntaan jos toiseen.
Se miten hallissa käy tällä kaudella väkeä riippuu täysin joukkueen menestyksestä hyvässä että pahassa. Tämä ei varmasti ole myöskään vieras asia Ilveksen johdolle, joten varmasti tekevät siinä mielessä kaikkensa joukkueen suoritustason eteen. Toki mihin ne omat ja organisaation resurssit sitten tässä mielessä riittää onkin toinen juttu.
 

Sorsa

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos Meskanen on suututettujen joukossa, ni onneks olkoon vain Ilveksen johto. Mies joka on pelastanut Ilveksen pinteestä pariinkin kertaan. Kaatanut tähän yritykseen rahaa saavikaupalla. On varmasti Ilves. Tästä syystä en usko suututetun olevan Meskanen. Niin pihalla ei voi johto olla.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 889
Vs: Ilveksen nykytilanne

Sorsa sanoi:
Jos Meskanen on suututettujen joukossa, ni onneks olkoon vain Ilveksen johto. Mies joka on pelastanut Ilveksen pinteestä pariinkin kertaan. Kaatanut tähän yritykseen rahaa saavikaupalla. On varmasti Ilves. Tästä syystä en usko suututetun olevan Meskanen. Niin pihalla ei voi johto olla.
Meskanen on mies, joka mielummin vaikka ottaa takkiinsa, kuin vahinkoittaa Ilvestä. Suurempaa Ilves sydäntä en tunne, hän se ei ole.
Hieno mies, jolle edellinen johto/omistus teki törkeän kusetuksen.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen nykytilanne

Sorsa sanoi:
Mies joka on pelastanut Ilveksen pinteestä pariinkin kertaan. Kaatanut tähän yritykseen rahaa saavikaupalla. On varmasti Ilves. Tästä syystä en usko suututetun olevan Meskanen.

Samoilla linjoilla. Jalo on hyvin perillä Meskasen roolista omistusmuutosprosessia ja halusta laittaa Ilves kuntoon jo vuosikymmenen alussa. Vaikea nähdä Ilves-johdon polttelevan siltoja sinne suuntaan. Kuten aikaisemmin kirjoitin, ilman Meskasta pelattaisiin jotain muuta sarjaa kuin Liigaa.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Vs: Ilveksen nykytilanne

Enkä mitenkään halunnut arvostella Meskasta vaan kuten yllä Robert sanoo niin on erittäin ärsyttävää alkaa kertomaan ja sit käytännös kerro mitään.Kukapa enää tietää mikä on totuus ja mikä tällästen ulostuonnis on motiivi?
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 727
Vs: Ilveksen nykytilanne

Robert ja Nollakulma sanoi:
ifor74 sanoi:
Urheilulellisesti yllätyksiä tulee ja varmaan myös taloudellisesti, mutta jos rahaa on jostain lainattu niin ei se voi tulla yllätyksenä että se pitää sovitussa määräajassa maksaa takasin.

Kuka on väittänyt että tämä lainan maksun aikataulu on tullut yllätyksenä?

Mary varmasti haluaa ja tarkoittaa Ilvekselle vaan hyvää, mutta olisiko kumminkin järkevää jos asioita haluaa julki tuoda tehdä se sitten kunnolla? Eikä vain heitellä "murusia sioille" ja katsoa millainen kuhina aiheutuu? Tässä hyvin tyypillinen esimerkki miten jutut lähtevät kulkemaan omia polkujaan, ja esimerkiksi Meskanenkin saatiin jo tähän sotkettua.

Isossa kuvassa olen toki Brooksin kanssa samaa mieltä ettei näillä palstapuheilla ole isossa kuvassa vaikutusta suuntaan jos toiseen.
Se miten hallissa käy tällä kaudella väkeä riippuu täysin joukkueen menestyksestä hyvässä että pahassa. Tämä ei varmasti ole myöskään vieras asia Ilveksen johdolle, joten varmasti tekevät siinä mielessä kaikkensa joukkueen suoritustason eteen. Toki mihin ne omat ja organisaation resurssit sitten tässä mielessä riittää onkin toinen juttu.

Ei kai keskustelupalstan mikää STT tarvitse olla? Se on mun mielestä hyvä että keskustellaan asioista joista moni on eri mieltä ja jos on myös negatiivista niin sekin saadan tuoda esille.
Totta kai jos ja kun henkilöitä nimellä tuodaan esille niin sillon pitää olla tukea kirjoituksille ettei ketään mustamaalata.

Edelleenkin perään kuulutan sitä avoimuutta Ilvekseltä että jos paljastuu yllättäviä raha menoja niin sitten sitä tavoitetta pitää korjata eikä höpöttää että tavoite on kuuden joukossa jos siihen ei ole mitään realistisia mahdollisuuksia tai pelaaja budjetin nostoon.

Tietysti, olihan mullakin tavoitteena olla miljonääri ennen kuin täytän 40 mutta ei sekään täyttynyt....
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 727
Vs: Ilveksen nykytilanne

pelikirja sanoi:
Enkä mitenkään halunnut arvostella Meskasta vaan kuten yllä Robert sanoo niin on erittäin ärsyttävää alkaa kertomaan ja sit käytännös kerro mitään.Kukapa enää tietää mikä on totuus ja mikä tällästen ulostuonnis on motiivi?

Itse en enenpää motiivista tiedä, mutta mahdollisesti herättää ruusulinnoissa olevat että myös nykyinen johto tekee virheitä niin kuin jokainen meistä?
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Vs: Ilveksen nykytilanne

Voihan se toki olla että kun tulos ollu aiempia kausia parempi taloudellisesti niin nyt velkojat päättänyt et rahat tänne kun sitä kerran on.Pidän erittäin outona jos ei maksuja saada useammalle kaudelle järjestettyä ellei sitten pankkilainaa Ilves saa.Jokainen velkojaki tietää että Ilves saa NHL korvauksia noin 400000euroa Mesestä ja Odesta.Kyl niistä osalla täytyykin pystyä maksaa velkojakin jo pois.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen nykytilanne

pelikirja sanoi:
Enkä mitenkään halunnut arvostella Meskasta vaan kuten yllä Robert sanoo niin on erittäin ärsyttävää alkaa kertomaan ja sit käytännös kerro mitään.Kukapa enää tietää mikä on totuus ja mikä tällästen ulostuonnis on motiivi?

Edellisen johdon jäljiltä on löytynyt vielä kuluneen tilikauden aikana ikäviä rahallisia yllätyksiä. Onko kukaan tullut kysyneeksi, että minkälaisista summista puhutaan, mikä on motiivi levittää tällaista asiaa ja onko tämä väite ylipäätään totta. Ei ole, koska tämä natsaa kivasti omaan maailmankuvaan.

Edellisen johdon aikaan vihjailtiin jopa laittomuuksista toimiston puolella. Onko kukaan tullut kysyneeksi, että mihin vihjailu perustuu ja mikä on vihjailun motiivi. Ei ole, koska tämä natsaa kivasti omaan maailmankuvaan.

Nyt kun tulee jotain oman maailmankuvan vastaista "tietoa", alkaa totuus ja motiivi kiinnostaa. Ihmismieli on vekkuli. Ja vaikka lainasin nyt sinua, ei tämä ollut suoraan sinulle. Monet muutkin ovat kyselleet motiivin ja totuuden perään.

Minulle keskustelut ovat viihdettä. Kukin väittää mitä väittää. Aikahan sen totuuden lopulta näyttää.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 727
Vs: Ilveksen nykytilanne

siittähän tässä onkin kyse, että ensin pitää velat maksaa pois ja sen jälkeen voi pelaaja budjettia kasvattaa. Jos nyt on luvattu että pelaaja budjetti nousee ja tavoite on kuuden joukossa mutta rahat meneekin lainojen hoitoon niin senkin mielestäni voi kertoa rehellisesti eikä yrittää myydä kannattajille jotain mitä ei ole olemassa.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 727
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
pelikirja sanoi:
Enkä mitenkään halunnut arvostella Meskasta vaan kuten yllä Robert sanoo niin on erittäin ärsyttävää alkaa kertomaan ja sit käytännös kerro mitään.Kukapa enää tietää mikä on totuus ja mikä tällästen ulostuonnis on motiivi?

Edellisen johdon jäljiltä on löytynyt vielä kuluneen tilikauden aikana ikäviä rahallisia yllätyksiä. Onko kukaan tullut kysyneeksi, että minkälaisista summista puhutaan, mikä on motiivi levittää tällaista asiaa ja onko tämä väite ylipäätään totta. Ei ole, koska tämä natsaa kivasti omaan maailmankuvaan.

Edellisen johdon aikaan vihjailtiin jopa laittomuuksista toimiston puolella. Onko kukaan tullut kysyneeksi, että mihin vihjailu perustuu ja mikä on vihjailun motiivi. Ei ole, koska tämä natsaa kivasti omaan maailmankuvaan.

Nyt kun tulee jotain oman maailmankuvan vastaista "tietoa", alkaa totuus ja motiivi kiinnostaa. Ihmismieli on vekkuli. Ja vaikka lainasin nyt sinua, ei tämä ollut suoraan sinulle. Monet muutkin ovat kyselleet motiivin ja totuuden perään.

arvostan ja tiedän että olet asioista perillä niin kysynkin sinulta, koska on odotettavissa että ei voida enään vanhan johdon päälle kaataa asioita ja luurangot on heitetty hevaan?
Nyt on kuitenkin jo puolitoista vuotta kulunut ja jos vielä löytyy yllätyksiä niin kertooko se nyky johdon osaamattomuudesta selvittää asioita vai edellisen johdon taidosta piiloitella?

Ainahn voidaan perustella sillä että edellinen johto ajoi Ilvestä alas 10-15 vuotta, mutta mitä teki sitä edellinen?? Eli ikuisuuteenko perustellaan edellisen johdon tekemissillä nykyistä tilannetta? Koska voidaan todeta että omat taido ei riitä korjaamaan tilannetta?

Esimerkkinä käytettäköön tappara, heillän meni kaikki päin honkia about 15-20 vuotta sitten kun oli kiinteistösijoitusta ym. mutta yhdessä vuodessa sitten laittoivat asiat järjestykseen eikä syytellyt entistä johtoa.
 

Jäähöylä

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
246
Vs: Ilveksen nykytilanne

ifor74 sanoi:
HeGe41 sanoi:
pelikirja sanoi:
Enkä mitenkään halunnut arvostella Meskasta vaan kuten yllä Robert sanoo niin on erittäin ärsyttävää alkaa kertomaan ja sit käytännös kerro mitään.Kukapa enää tietää mikä on totuus ja mikä tällästen ulostuonnis on motiivi?

Edellisen johdon jäljiltä on löytynyt vielä kuluneen tilikauden aikana ikäviä rahallisia yllätyksiä. Onko kukaan tullut kysyneeksi, että minkälaisista summista puhutaan, mikä on motiivi levittää tällaista asiaa ja onko tämä väite ylipäätään totta. Ei ole, koska tämä natsaa kivasti omaan maailmankuvaan.

Edellisen johdon aikaan vihjailtiin jopa laittomuuksista toimiston puolella. Onko kukaan tullut kysyneeksi, että mihin vihjailu perustuu ja mikä on vihjailun motiivi. Ei ole, koska tämä natsaa kivasti omaan maailmankuvaan.

Nyt kun tulee jotain oman maailmankuvan vastaista "tietoa", alkaa totuus ja motiivi kiinnostaa. Ihmismieli on vekkuli. Ja vaikka lainasin nyt sinua, ei tämä ollut suoraan sinulle. Monet muutkin ovat kyselleet motiivin ja totuuden perään.

arvostan ja tiedän että olet asioista perillä niin kysynkin sinulta, koska on odotettavissa että ei voida enään vanhan johdon päälle kaataa asioita ja luurangot on heitetty hevaan?
Nyt on kuitenkin jo puolitoista vuotta kulunut ja jos vielä löytyy yllätyksiä niin kertooko se nyky johdon osaamattomuudesta selvittää asioita vai edellisen johdon taidosta piiloitella?

Ainahn voidaan perustella sillä että edellinen johto ajoi Ilvestä alas 10-15 vuotta, mutta mitä teki sitä edellinen?? Eli ikuisuuteenko perustellaan edellisen johdon tekemissillä nykyistä tilannetta? Koska voidaan todeta että omat taido ei riitä korjaamaan tilannetta?

Esimerkkinä käytettäköön tappara, heillän meni kaikki päin honkia about 15-20 vuotta sitten kun oli kiinteistösijoitusta ym. mutta yhdessä vuodessa sitten laittoivat asiat järjestykseen eikä syytellyt entistä johtoa.

Ei varmaan juuri nyt ole enää löytynyt, mutta viime tilikauden aikan löytyi ja toki ne vaikuttavat tämänkin päivän ja huomisen elämään. Ne ovat kuitenkin olleet asioita joita ei ole budjetoinnissa otettu huomioon.

Sinänsä se että luurankoja oli vielä kauppojen jälkeen niin ei hyvälle kuulosta. Ilmeisesti ei haluttu lähteä edellisten tekijöiden kanssa riitelemään maksajista.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen nykytilanne

ifor74 sanoi:
Nyt on kuitenkin jo puolitoista vuotta kulunut ja jos vielä löytyy yllätyksiä niin kertooko se nyky johdon osaamattomuudesta selvittää asioita vai edellisen johdon taidosta piiloitella?

Kun yritys ajautuu pisteeseen, jossa kaikki fokus on selviytymisessä, käy niin, että joka ikinen kulu tulee yllätyksenä. Olen itse ollut velkasaneerauksen alaisessa yrityksessä töissä. Aivan kamalaa hommaa.

Edellisen johdon osaamattomuutta oli päästää yritys tuohon tilaan. Eivät he sitä tahallaan tehneet, mutta näin kävi. Uutta johtoa en osaa tästä syyttää.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 727
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos näin on niin eikö voi rehellisesti tunnustaa että tämäkin kausi menee vielä talouden paikkaamiseen eikä myydä jotain mihin ei ole rehellisä edellytyksiä?

Uskon että meitä kaikki Ilves faneja on kusetettu tarpeeksi silmään kaiken näköisillä "poika viidessä vuodessa, tekeminen ratkaisee kaiken" lupauksilla.
Tuskin kukaan hylkäisi Ilvestä vaikka johto ilmottaisi että nyt menee vielä vuosi että urhoilullisiin tavoitteisiin päästään, päinvastoin se saattaisi jopa avata kukkaroita faneilta.
 
Ylös