Ilveksen nykytilanne

[Immu29]

Eikös tehdyistä sopimuksista ole tavattu pitää kiinni? Tietysti omalla tavallaan ikävää ja surullistakin, jos ei edes ymmärrä mihin on nimensä mennyt laittamaan. Itse tiesin tasan miten tässä tulee käymään.

Sopimusta tehdessä yleensä ilmaistaan tahtotila, jota halutaan noudattaa. Ei kai Ilves-Hockey Oy olisi vienyt välimiesoikeuteen asiaa, joka olisi kiistaton. Eli Vinnie on onnistunut vielä jonkin ikävän juridisen muodon (esim. Osa lainasta ollut eri yhtiöltä, jota ei mainita erikseen sopimuksessa, mutta joka on ollut mukana puhuttaessa kokonaissummasta) avulla kusettamassa vielä kerran. Hävettäisi miljonäärin puolesta, mutta lienee niin, että rahat ovat tiukassa valtameren tuolla puolella nykyään.

 

[HekeK]

Ymmärränkö siis oikein, että sinä sanot tienneesi miten tulee käymään sen sopimuksen pohjalta joka allekirjoitettiin, mutta Jalo, Seppä & co eivät ymmärtäneet?

Siinä vaiheessa kun tämä meni välimiesmenettelyyn, osasin hahmotella lopputuleman. Summista laittelin arvioita muutama kuukausi takaperin. Vähän alakanttiin menin arvioissa.

 

[Immu29]

Siinä vaiheessa kun tämä meni välimiesmenettelyyn, osasin hahmotella lopputuleman. Summista laittelin arvioita muutama kuukausi takaperin. Vähän alakanttiin menin arvioissa

Hyvä että sentään muotoilit vastaustasi vähän uuteen muotoon.

 

[HekeK]

Hyvä että sentään muotoilit vastaustasi vähän uuteen muotoon.

Tiesin lopputuleman -> osasin hahmotella lopputuleman.

Onhan näillä iso ero. Etenkin kun kuukausien takaiset kirjoitukset pitivät kutinsa tuloksen osalta.

 

[Immu29]

Tämän casen jälkeen jokainen muistaa Amerikan sedän pyytettömyyden loppuun saakka. Onneksi viime kauden tulos oli selkeän positiivinen, eikä sitä hassattu turhiin toiveisiin. Maksetaan, vaikka tekee kipeää ja suunta on eteenpäin nyt Tampereen Ilves!

 

[Immu29]

Tiesin lopputuleman -> osasin hahmotella lopputuleman.

Onhan näillä iso ero. Etenkin kun kuukausien takaiset kirjoitukset pitivät kutinsa tuloksen osalta.

Kirjoitit aluksi, että tiesit miten tulee käymään sopimukselle, jota Jalo&Seppä eivät ymmärtäneet. Lisäksi välimiesoikeuden päätöksistä harvoin tiedetään etukäteen ”mitään varmaa”, on vain kaksi eri näkemystä, jonka sitten valittu tuomari tulkitsee. Riippuu tulkinnasta, kumman uskoo voittavan, mutta lopputulosta ei tiedä kukaan. Mutta keksi nyt tähänkin jotain nokkelaa...

 

[HekeK]

Kirjoitit aluksi, että tiesit miten tulee käymään sopimukselle, jota Jalo&Seppä eivät ymmärtäneet. Mutta keksi nyt tähänkin jotain nokkelaa...

Lainaamissasi (otit niitä kaksi) viesteissäni lukee seuraavaa:

"Siinä vaiheessa kun tämä meni välimiesmenettelyyn, tiesin lopputuleman."

Laitanko vielä kuvakaappauksella?

 

[Immu29]

Summista laittelin arvioita muutama kuukausi takaperin. Vähän alakanttiin menin arvioissa.

Ja tästä tiedosta mitä nöyrin kiitos. Ei tullut kenellekään yllätyksenä.

 

[Reissumies]

Honkapuu vissiin kans Vincentin joukoissa tässä.

 

[Kunto]

Kirjoitin omistajavaihdoksen jälkeen, että vanhan johdon jäljiltä on löytynyt pommeja, jotka tulevat vaikuttamaan Ilveksen taloustilanteeseen ja sitä kautta mm päivittäiseen toimintaan. Kovasti tätä kiistettiin, mutta totuus osoittautui toiseksi. Ja nyt en puhu pelkästään tänään julki tulleesta asiasta.

Vuosikausia olen kirjoittanut Vinnien tuuliviirimäisyydestä ja siitä, että hänen lupauksensa muuttuivat useampaan kertaan. Kuten hänen asianajajansa Terence Meyer aikoinaan totesi, Vinnie ei laita nimiä papereihin ja epäselvien tilanteiden vuoksi hän (Meyer) on joutunut selvittämään ja ratkomaan tilanteita Vinnien eduksi. Nythän Vinnie laittoi nimen papereihin, mutta vieläkään kaikki ei ollut selvää ja kului reilut kaksi vuotta asioiden selvitykseen.

Tällä kertaa Meyer ei ollut räyhäämässä, vaan Vinnieä lienee Ilveksen suuntaan edustanut hänen uskollinen ex-hpj, jolla on oma historiansa lakituvassa talousasioihin liittyen.

Vinnien aikakaudella matkan varrella liikkui huhuja siitä, että Vinnie vippasi Ilvekselle ja myöhemmin otti rahojaan takaisin tv-korvauksista. Jatkoajassa ilmoitettu summa täsmää suuruusluokaltaan aika hyvin yhden tv-rahaerän kanssa. Koska asia on riitautettu ja Ilvekselläkin on ollut asianajaja matkassa, niin mahdollisesti on kiistelty siitä, että kuinka moneen tv-korvaukseen Vinniellä on ollut oikeus. Aivan heppoisin perustein tuskin on Ilveskään ollut matkassa, koska asianajajan olisi luullut jo alkumatkassa ilmoittaneen Ilveksen suuntaan, että kiistaan ei ole mitään aihetta. Täällähän kirjoitettiin, varteenotettavan nimimerkin toimesta, että Ilves on kiistassa moraalisesti oikeassa, mutta joutunee maksumieheksi.

Tammikuun kirjoituksessa toivoin, että tämä olisi vihoviimeinen kerta, kun kuulemme Vinniestä. Toivottavasti nyt on suljettu Ilves-kirjat lopullisesti Vinnien osalta. Onko vieläkään takuuta, ettei Vinnie luikertele jostakin reiästä Ilveksen kimppuun?

Vinnie tuli mieleeni pari päivää sitten, kun Trump twiittasi, että hän on Maailman vähiten rasistisin ihminen. Lauseessa oli jotain tuttua. Ehkäpä DJT on käynyt Vinnien mediakoulutuksen, kun Vinnie nimitti itsensä aikoinaan maailman suurimmaksi Ilves-faniksi.

Vinnien tamperelaiset puolestapuhujat mainostivat Amerikan sedän olleen miljardööri. Itselläni oli aina vahva epäilys siitä, ettei tämä kerskunta tainnut pitää paikkansa.

Koska Ilves on vasta toipunut konkurssin partaalta, niin kyseessä on Ilvekselle suuri summa. Etenemiseen tämä tuo hidasteita, mutta ei enää estä sitä. Ilves maksaa Vinnielle, mutta tämä ei vaikuta Koppasen ja Dostalin torjuntoihin tai kapteeni Suomen tarkkoihin rannelaukauksiin. Aikoinaan Ilveksen kapteenina toiminut Sandell kertoi minulle olevansa harmistunut siitä, että lehtimiehet kyselivät häneltä kesken kauden Ilveksen talousasioista. Nyt ollaan eri moodissa ja pelaajat voivat keskittyä omaan tekemiseensä.

 

[Kaukofani]

Vinnie paskiainen huomas et tällä pystyy tekeen rahaakin...hölmö vaan osannut ite sitä.

 

[Raipen Lätty]

Kirjoitin omistajavaihdoksen jälkeen, että vanhan johdon jäljiltä on löytynyt pommeja, jotka tulevat vaikuttamaan Ilveksen taloustilanteeseen ja sitä kautta mm päivittäiseen toimintaan. Kovasti tätä kiistettiin, mutta totuus osoittautui toiseksi. Ja nyt en puhu pelkästään tänään julki tulleesta asiasta.

Onko jotain vielä tulossa julki, vai oliko tämä viimeinen sinun tiedossasi oleva pommi, vai onko ikäviä uutisia varmuudella vielä luvassa?

 

[HekeK]

Kirjoitit aluksi, että tiesit miten tulee käymään sopimukselle, jota Jalo&Seppä eivät ymmärtäneet.

Vastasin siis ao. viestiin.

Ymmärränkö siis oikein, että sinä sanot tienneesi miten tulee käymään sen sopimuksen pohjalta joka allekirjoitettiin, mutta Jalo, Seppä & co eivät ymmärtäneet?

Sinä ilmeisesti tulkitsit asian niin, että olisin jo sopimuksentekovaiheessa tiennyt näin käyvän? Ei tietenkään, enkä näin ole edes väittänyt. Miten tulee käymään sen sopimuksen pohjalta joka allekirjoitettiin.

Siinä vaiheessa kun kuulin välimiesmenettelystä ja sopimuskohdasta, jossa näkemys ero oli ja on, tiesin miten tässä tulee käymään.

Jossain on kieltämättä ymmärretty jotain pahasti väärin, jos tehdyn sopimuksen puitteissa päätyy välimiesmenettelyyn ja häviää välimiesmenettelyssä.

Lisäksi välimiesoikeuden päätöksistä harvoin tiedetään etukäteen ”mitään varmaa”, on vain kaksi eri näkemystä, jonka sitten valittu tuomari tulkitsee. Riippuu tulkinnasta, kumman uskoo voittavan, mutta lopputulosta ei tiedä kukaan. Mutta keksi nyt tähänkin jotain nokkelaa...

Ei välimiesmenettely sentään mitään arpakuution heittämistä ole. Kuten kirjoitit, ratkaisut riippuvat tulkinnasta. Oma tulkintani oli se, että nalli napsahtaa.

 

[JörgenJönssön]

Onko @HekeK juristi, vai harrastuksen pohjalta lakiasioissa pätevämpi, kuin Ilvestä tässä sopimuksen teossa edustaneet ja konsultoineet yhteensä?

 

[Aho26]

Vastasin siis ao. viestiin.



Sinä ilmeisesti tulkitsit asian niin, että olisin jo sopimuksentekovaiheessa tiennyt näin käyvän? Ei tietenkään, enkä näin ole edes väittänyt. Miten tulee käymään sen sopimuksen pohjalta joka allekirjoitettiin.
...

No näin sen ymmärsin mitä kirjoitit. Hyvä että tarkensit. Kyllähän siinä yhdellä sun toisella pelko hiipi puseroon että maksumieheksi saatetaan joutua. Toivottavasti kääkkä ja sen kaverit on nyt kaikki jokerikortit käyttäneet. Olisivatpa olleet yhtä taitavia aikoinaan kun Ilvestä luotsasivat.

 

[HekeK]

Onko @HekeK juristi, vai harrastuksen pohjalta lakiasioissa pätevämpi, kuin Ilvestä tässä sopimuksen teossa edustaneet ja konsultoineet yhteensä?

Ei ole juristi eikä varmasti pätevämpi tekemään tällaisia sopimuksia, mutta välimieskäsittelyn lopputuloksen ennakoin oikein.

Maailma on väärällään käräjillä olevia riitatilanteita, joiden lopputulosta maallikot ennakoivat ja spekuleeraavat.

 

[JörgenJönssön]

Ei ole juristi eikä varmasti pätevämpi tekemään tällaisia sopimuksia, mutta välimieskäsittelyn lopputuloksen ennakoin oikein.

Maailma on väärällään käräjillä olevia riitatilanteita, joiden lopputulosta maallikot ennakoivat ja spekuleeraavat.

Eli kyse oli oikeaan osuneesta arvauksesta, eikä absoluuttisesta tiedosta? Vähän niinkuin vaikka pitkävedossa.

 

[Urho Kaleva Kekkonen]

Kaikille pojille kerrottakoon, että rahasta tapellaan aina.

 

[Teme-74]

Eikös se, mikä nimimerkki nyt olikaan,ja tainnut foorumeilta poistuakkin, sanonut että Ilves on tässä moraalisesti oikeassa mutta maksumieheksi joutunee.

 

[VP]

Kuulemani mukaan tämä case juontaa juurensa siihen sopimukseen, jossa Manngard antoi anteeksi lainansa. Sopimuksessa ei erikseen mainittu, että se koskee myös erään Viroon rekisteröidyn firman kautta lainattuja rahoja. Ilmeisesti tämä firma on sittemmin vaatinut saataviaan, ei niinkään Vinnien, vaan tämän sukulaisten toimesta. Perintöä odotellessa?

Tällaista kuviota arvellaan ainakin jatkiksen puolella.