Ilveksen nykytilanne

[Noma]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Käsittääkseni yksikään liigaseura ei ole hankkinut näitä sinun ja Noman niin vallan ihmeellisiä työkaluja ja sekös sinuakin v-tuttaa. Ei meinaa bisnes lyödä leiville.

Kyllä liigaseurat ovat niitä jo hyödyntäneet. Tämä kausi on oikeastaan ollut ensimmäinen, kun tätä dataa on voinut ilman isoja resursseja saada hyödynnettyä.

Voi toki olla, ettei analytiikoista ole mitään hyötyä. Jännä vain sitten, että ainakin 23 NHL-seuraa 30:stä on tiedottanut palkanneensa analyytikon/analyytikoita, ja todennäköisesti niillä lopuillakin on osaamista alueelta. Miljoona kärpästä ei voi olla väärässä jne.

(Toki täytyy sen verran sanoa, että ne henkilöt, joita analytiikat eivät kiinnostaneet, eivät enää ole Ilves-Hockey Oy:n palveluksessa.)

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Käsittääkseni yksikään liigaseura ei ole hankkinut näitä sinun ja Noman niin vallan ihmeellisiä työkaluja ja sekös sinuakin v-tuttaa. Ei meinaa bisnes lyödä leiville.

Heh, ideaa tarjottin Ilvekselle junnuja myöden ilmasex oppilaitoskehitysprojektina. Ilman, hyvä bisness? No, riippuu mihin vertaa. Kun ei tee tappiota, niin ohan se hemmetin hyvää bisnestä vrt. IHOYn bisness.

 

[Teme-74]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kieltämättä huvittavaa seurattavaa tämä Artsin puolustelu Ilveksen johtoporrasta kohtaan.
Heilua yötä myöten Ilveksen fani sivuilla, jossa epätoivoisesti yrittää kyseenalaistaa fanien sanomisia tai tekemisiä.

Onneksi tuo Ilveksen bisnes on kovin kannattavaa, tai oli siihen asti kun kausikortit kävivät hyvin kaupaksi.

Ps, Joskus nääs pitäis maksavasta tuotteesta saada vastinettakin, enkä meinaa pelkkää sananhelinää sortsipoikien leveistä hartijoista.

Huomaaks Artsi mihin tilaan Ilves on mennyt ? Tää on ny se nykytila...

 

[Robert ja Nollakulma]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Älkää nyt hyvät ihmiset väitelkö näiden Artsilehtojen ja Honkatopien kanssa.

Siis juuri tämänkaltaiset kirjoittajathan ovat hyviä keskustelupalstalle, eli tuovat sitä vastakkain asettelua yleisiä mielipiteitä vastaan.

Varsinkin kun mielestäni tekevät sen vielä ihan asiallisesti. Olisihan keskustelupalsta hieman tylsää luettavaa, jos täällä vain olisi "yhden kannan" omaavia kirjoittajia. Tosin Topi taitaa olla palstalta poistunut/poistettu sattuneesta syystä.

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Älkää nyt hyvät ihmiset väitelkö näiden Artsilehtojen ja Honkatopien kanssa.

Tosin Topi taitaa olla palstalta poistunut/poistettu sattuneesta syystä.

Topi halusi nimimerkkinsä poistettavan. Tämä selvyydeksi kaikille.

 

[vilperi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Älä koskaan ikinä ole missään ensimmäinen. Tee asiat vasta sitten kun muilla jo on ja olet siksi jäänyt muista jälkeen. Ja kun viimein teet, tee se huonosti.

Sikäli nyt ei mennä vallitsevaan tilastokeskusteluun, mutta Ilves ei ole koskaan ollut kehityksen etunenässä sitten 50-60-lukujen. Ja tästäkin on kiittäminen Koulukadun tekojäärataa, sekä Suomen ensimmäistä jäähallia.

Mitä sen jälkeen on tapahtunut:
- Kun muut joukkueet aloittivat ammattalaisen harjoittelun, naapuri kärjessä, mentiin Ilveksessä amatöörivoimin. Taisi naapurissa käydä säkä, kun löysivät pelaajilleen niin hyviä työpaikkoja, ettei tarvinnut kuin käydä oikeasti töissä.
- Kun muissa seuroissa aloitettiin kova, kurinalainen harjoittelu, tiedettiin Ilveksessä, että harjoittelu kerran päivässä riittää. TPS:llä taisi käydä säkä, kun saivat valmentajakseen vaativan Jursinovin. Ja valmennettavana oli yksinkertaiset turkulaiset, eikä lahjakkaat tamperelaiset, jotka ovat aina tieneet totuuden johtoa myöden: lahjattomat treenaa.
- Kun muut seurat heräsit Bosman-sääntöön, päätti persaukinen Ilves olla satsaamatta ulkomaalaisiin. Olihan silloin junnupuolella lahjakkuuksia ja niille ei tarvinnut maksaa kuin verkkareita. Ja hei, jos joku onnistui ja halusi siirtyä eteenpäin, pystyttiin pelaajaoikeuksilla tienaamaan paikkaamaan kassavajetta pikkuisen. Muilla joukkueilla kävi säkä, kun kalastivat osaavia ulkomaalaisia ja lahjakkaita junioreita persaukisilta.
- Sitten palasi muuan Helminen, pystyttiin pitämään muutama kärkipään junnu Toskala ja Hautamaa etunenässä ja haalittua joukkueeseen muiden ulkomaalaislöytöjä Larson, Burakowsky ja Ackerström etunenässä. Kerrankin Ilveksellä kävi säkä.
- Seuraava tyylisuunta oli tshekkien hankinta. Parin kauden jälkeen Ilveskin tätä kokeili, mutta puolen kauden Tenkarattia lukuunottamatta Ilves ei tshekkiensä kanssa juurikaan onnistunut (Stefania ei tähän voida laskea). Monella joukkueella kävi säkä, kun agentit suorastaan tyrkyttivät taiturimaisia tshekkejä.
- Muut kokeilivat kiekko-oppinsa yliopistossa saaneita pelaajia, hieman jälkijunassa myös Ilves. Toiset onnistuivat näissä narrauksissaan, Ilves ei niinkään. Muilla kävi säkä, kun osui oikeat pelaajat tryouteille.
- Alettiin keskittymään pelikirjoihin ja Ilves viisveisasi, vaikka tottakai valmentajilla on aina omat taktiikkansa. Siinä, kun muut pelasivat tilan ja ajan viemistä pois. Ilveksessä mentiin 80-luvun taktiikoihin velho-Pietilän opein. Muilla joukkueilla kävi säkä, kun huomasivat nopeasti peli virtaukset.
- Kun muut alkoivat peluuttamaan kiekon pitoon perustuvaa kiekkoa, jatkoi Ilves pystylätkän keinoilla. Monella joukkueella kävi säkä, kun keksivät, että kiekko on vallan väline.
- Nyt monet joukkueet ovat havahtuneet vaikkapa näihin edistyneisiin tilastoihin. Lisäksi kärkijengeillä on puljujärviä, ahoja, hintzejä, laineita, kähösiä, vehviläisiä, saareloita ja kumppaneita. Monella joukkueella on pakko käynyt säkä, kun ovat saaneet tilastonikkareita leipiinsä. Monella joukkueella on käynyt säkä, kun ovat saaneet joukkueesaan nättejä ja mediaseksikkäitä nuorukaisia, jotka piruvie vielä tehoilevat.

Monessa asiassa nyt kärjistän ja moni asia jää unohtumatta. Silti mieleeni herää, koska Ilves on kehityksen kärjessä? Koska Ilves onnistuu itse hankkimaan todella kovan ulkomaalaisen, joka pelaa joukkueessa enemmän kuin yhden kauden. Tai vaikka kokonaisen kauden (viimeinen tähän kategoriaan kuuluva pelaajaksi lasken Gysbersin ja hänkin pelasi loppukauden heikohkosti).

Nyt Ilves on ensimmäinen joukkue, jonka mielestä urheilujohtajalle ei ole tarvetta. Eikä ole myöskään fysiikkavalmentajalle. Lisäksi yritetään ulkojäitä, jossa itse peli on tärkeintä. Olisko Ilves nyt kerrankin kehityksen kärjessä vai onko nyt otettu lukuisia askeleita taaksepäin. Joidenkin mielestä mentäneen ensimmäisellä, mutta kun kyseessä on Ilves Hockey Oy, on historia monelle opettanut jälkimmäistä.

Ja juuri siksi jäsen HeGen lainaus on todella relevantti.

 

[koron hukka]

Vs: Ilveksen nykytilanne

vilperin Ilves "historiikki"on totta ja siksi masentavaa luettavaa.

 

[Artsi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

vilperin Ilves "historiikki"on totta ja siksi masentavaa luettavaa.

Näin on ja siinä piilee myös eräs suuri totuus. Virheiden teko ei alkanut nyky omistuksen myötä, vaan se on paljon syvemmällä Ilves perheessä.

 

[Prophet]

Vs: Ilveksen nykytilanne

vilperin Ilves "historiikki"on totta ja siksi masentavaa luettavaa.

Näin on ja siinä piilee myös eräs suuri totuus. Virheiden teko ei alkanut nyky omistuksen myötä, vaan se on paljon syvemmällä Ilves perheessä.

Ja koska virheiden teko ei ole alkanut nykyomistuksen myötä, ei nykyomistusta myöskään sovi arvostella kriittisesti. Pääomistajakin on ollut puikoissa vasta vähän reilut 20 vuotta, kun Ilves on sentään 85-vuotias. Ja koska aiemminkin on sössitty ja muutkin organisaatiot välillä sössivät, niin mikäs hätä meillä tässä? Nykyomistuksen aikana Ilveksen menestys on ollut millä tahansa mittarilla tarkasteltuna ylivoimaisesti heikointa, mutta se ei ole olennaista. Olennaista on se, että joku muukin on sössinyt joskus jossain.

 

[Artsi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

vilperin Ilves "historiikki"on totta ja siksi masentavaa luettavaa.

Näin on ja siinä piilee myös eräs suuri totuus. Virheiden teko ei alkanut nyky omistuksen myötä, vaan se on paljon syvemmällä Ilves perheessä.

Ja koska virheiden teko ei ole alkanut nykyomistuksen myötä, ei nykyomistusta myöskään sovi arvostella kriittisesti. Pääomistajakin on ollut puikoissa vasta vähän reilut 20 vuotta, kun Ilves on sentään 85-vuotias. Ja koska aiemminkin on sössitty ja muutkin organisaatiot välillä sössivät, niin mikäs hätä meillä tässä? Nykyomistuksen aikana Ilveksen menestys on ollut millä tahansa mittarilla tarkasteltuna ylivoimaisesti heikointa, mutta se ei ole olennaista. Olennaista on se, että joku muukin on sössinyt joskus jossain.

En sanonut noin, enkä edes ajatellut. Tarkoitin tuolla sitä, että on turha kuvitella, että kaikki muuttuisi paremmaksi vain omistajan vaihdolla. Tarvitaan aivan uutta kulttuuria ja työn tekemistä, sekä kuppikuntaisuuden loppumista.

 

[Prophet]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Näin on ja siinä piilee myös eräs suuri totuus. Virheiden teko ei alkanut nyky omistuksen myötä, vaan se on paljon syvemmällä Ilves perheessä.

Ja koska virheiden teko ei ole alkanut nykyomistuksen myötä, ei nykyomistusta myöskään sovi arvostella kriittisesti. Pääomistajakin on ollut puikoissa vasta vähän reilut 20 vuotta, kun Ilves on sentään 85-vuotias. Ja koska aiemminkin on sössitty ja muutkin organisaatiot välillä sössivät, niin mikäs hätä meillä tässä? Nykyomistuksen aikana Ilveksen menestys on ollut millä tahansa mittarilla tarkasteltuna ylivoimaisesti heikointa, mutta se ei ole olennaista. Olennaista on se, että joku muukin on sössinyt joskus jossain.

En sanonut noin, enkä edes ajatellut.
...

Et niin. Enkä mielestäni edes väittänyt sinun sanoneen - tai paremminkin kirjoittaneen - tai edes ajatelleen noin. Minä kirjoitin tuon ihan itse, vaikken ajattelekaan asiasta noin.

 

[JK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

... Tarvitaan aivan uutta kulttuuria ja työn tekemistä, sekä kuppikuntaisuuden loppumista.

Uutta kulttuuria ja työn tekemistä. Tätä kyltyyriä vaati jo Eino Leinokin ennen Ilveksen perustamista (ja paljon ennen I-H:n perustamista).

“Kyltyyri! Kyltyyri! Kyltyyri!”
Tuo huuto on Suomessa syyri,
Mut mikä se on se kyltyyri?
Kas, siinäpä pulma on jyyri.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarvitaan aivan uutta kulttuuria ja työn tekemistä, sekä kuppikuntaisuuden loppumista.

Niin, ja tämä tpahtuu vain... toivomalla? Tahtomalla?

Kerroppa nyt viimein Artsisemme, ne Sun keinot yllä olevien tavoitteiden toteuttamiseksi. Meiltä muilta niitä keinoja ja muutosesityksiä on tullut tässä viitisentoistavuotta (palstoja ennekin toki, mutta näin niikun "yhteisen" palstataipaleen ajalta).

Ja kun viitisentoistavuotta on nykyjohto näyttänyt kykenemättömyytensä uuden ja ajantasaisen tiedon vastaanottamiseen, niin mistä sää lähtisit liikeelle?


toivomisesta?

"kaikkien vaan pitäs puhaltaa yhteen hiileen"
No Shit Sherlock, mutta miten sää lähtisit toteuttaan tätä käytännössä?

toivomalla?

Uuden kulttuurin luominen? sekin syntyy... toivomalla? käskemällä? ketä käskemällä? kuka käskisi?

kuppikuntien lopettamisella.. miten nää loppuisi? Toivomalla? käskemällä?


Siinä jo pari asiaa, jotka eivät nykyomistajuuden ja nykyjohdon aikana vaan tule realisoitumaan ennen kun sukupolvi tai kaksi on aikaa kulunut. Paitsi jos Artsi käskee tai toivoo?


Äläkä väistä, ettei sulla fanina tartte olla näihin ratkasuja. Hyvä, ok, jos sulla ei ole, vaan monilla on ollut ja on.

Kaivattas Sun vaihtoehtoja, eikä kategorista muutosvastarintaa ja kaikki uusi on vaan mollausta ja Ilveksen vahingoittamista.

Konsultti Artsi, Stage is yours!

 

[Jarno Saarinen]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tuolla hallituksen viimeisimmässä strategiassa on tähän kaikkeen yksi merkittävä avain. Avoimuus! hermi eteivät noudata omaa strategiaansa.

 

[El Reino]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tuolla hallituksen viimeisimmässä strategiassa on tähän kaikkeen yksi merkittävä avain. Avoimuus! hermi eteivät noudata omaa strategiaansa.

Avoimuus, inhimillisyys, vastuullisuus, oikeudenmukaisuus ym. ovat kaikki samaa turhaa arvojargonia, joka tuottaa lisäarvoa lähinnä viestinnälle. Kun organisaatio on hyvin johdettu, ei mitään arvoluetteloita tarvita. Kaikki näkyy ilman erillisiä listauksia tekemisessä muutenkin.

Ammattilaisurheiluseuralle oleellisin strateginen päämäärä on urheilullinen menestys ja sen ohella terveellä pohjalla oleva talous. Urheilullinen menestys edellyttää kuitenkin riittäviä resursseja. Nykyinen strateginen päämäärä tuntuu olevan vain nykytilan säilyttäminen. Jos oikeasti tavoiteltaisiin urheilullista menestystä, avattaisiin kukkaron nyörejä ennen kauden alkua pelaajabudjettia varten, eikä keväällä tappioiden kattamiseen.

 

[Dirty deed]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos oikeasti tavoiteltaisiin urheilullista menestystä, avattaisiin kukkaron nyörejä ennen kauden alkua pelaajabudjettia varten, eikä keväällä tappioiden kattamiseen.

Miettinyt samaa ja taitaa täällä palstallakin jotkut muutkin pohtinut samaa. Syynä on pelko että jos nyt satsataan eikä onnistuta niin sitten menee "tuplalasku" kun tarvii siltikin keväällä paikata. Eikös tässä yhtenä kautena oikein satsattukin, ei vaan oikein ollut ideaa joukkueen rakentamisessa ja reisillehän se meni. On valittu parempi strategia, hankitaan penninvenytysbudjetilla jonkinlainen joukkue entisistä lupauksista, takavuosien tehomiehistä, toipilaista/rikkinäisistä ja muista jämämiehistä ja toivotaan että käy tuuri.

"On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä"

 

[Jarno Saarinen]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tuolla hallituksen viimeisimmässä strategiassa on tähän kaikkeen yksi merkittävä avain. Avoimuus! hermi eteivät noudata omaa strategiaansa.

Avoimuus, inhimillisyys, vastuullisuus, oikeudenmukaisuus ym. ovat kaikki samaa turhaa arvojargonia, joka tuottaa lisäarvoa lähinnä viestinnälle. Kun organisaatio on hyvin johdettu, ei mitään arvoluetteloita tarvita. Kaikki näkyy ilman erillisiä listauksia tekemisessä muutenkin.

Ammattilaisurheiluseuralle oleellisin strateginen päämäärä on urheilullinen menestys ja sen ohella terveellä pohjalla oleva talous. Urheilullinen menestys edellyttää kuitenkin riittäviä resursseja. Nykyinen strateginen päämäärä tuntuu olevan vain nykytilan säilyttäminen. Jos oikeasti tavoiteltaisiin urheilullista menestystä, avattaisiin kukkaron nyörejä ennen kauden alkua pelaajabudjettia varten, eikä keväällä tappioiden kattamiseen.

Salonojan Blues on loistava esimerkki organisaatiosta jossa ainoana straegisena päämääränä oli urheilullinen menestys. Jussi avasi kukkaron nyörejä ja toimistolla käytetiin estoitta rahaa pelaajiin. Mihin se johti? sinällään hyviin urheilullisiin tuloksiin mm. hopeaa.

Vaikka setä nyt pyyhkisi velat tiehensä ja pumppaisi kassaan parimiljuunaa, toisi se tällä strategialla huimat tulot sponsvisionille ja muille yhteistyötahoille, kovan joukkueen ja vääjäämättä kohtuullisen sijoituksen, mutta jatkuvuutta tuolla on tasan niin pitkälle kun kannettu vesi pysyy kaivossa. Tappiot olisivat järkyttäviä ja niiden syitä peiteltäisiin ja seliteltäisiin jatkossakin, myynti edelleenkin pyristelisi ja homma uikkisi kintuille ilman lisäpanostuksia.

Terveellä pohjalla oleva talous taustalle ja sen varaan voidaan rakentaa se urheilullinen menestys. Tähän vaaditaan taustalle se kliseinen arvojargon ja ammattitaitoiset tekijät sitä litaniaa noudattamaan, kas kun se on sitä hyvää johtamista, mitä el Reinokin viestissään peräänkuulutti. Jokaisen menestyvällä yrityksellä on päämääränsä ja strategiansa sen saavuttamiseen.

Avoimuuden huutelulla kohdistin sen lähinnä näihin keinoihin lähestyä näitä Artsin haluamia asioita joihin Tarinankertoja ansiokkaasti kyselee konsteja. Turha lähinnä onlineri ja itsestään selvyys osaltani olisi pitänyt jättää törkkäämättä. Huomioinarvoista tuossa lähinnä on se että IH Oy ei noudata omaa strategiaansa ja arvomaailmaansa.

Toivo osaltani on odottaa hautajaisia ja pakon tuomia muutoksia, muut vaihtoehdot tästä murheen alhosta nousemiseen ovat nähdäkseni saavuttamatomissa. Aika on meille muutoksen odottajille armollinen ja pakollisten muutosten aika on taasen yhden aamun lähempänä.

 

[Artsi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarvitaan aivan uutta kulttuuria ja työn tekemistä, sekä kuppikuntaisuuden loppumista.

Niin, ja tämä tpahtuu vain... toivomalla? Tahtomalla?

Kerroppa nyt viimein Artsisemme, ne Sun keinot yllä olevien tavoitteiden toteuttamiseksi. Meiltä muilta niitä keinoja ja muutosesityksiä on tullut tässä viitisentoistavuotta (palstoja ennekin toki, mutta näin niikun "yhteisen" palstataipaleen ajalta).

Ja mitkähän ne teidän keinot ovat olleet? Boikotti ja Ilveksen lippujen ostamattomuus? Ilveksen mollaaminen? Minä en vaan usko noihin pätkän vertaa ja tulosta ei ole näiden vuosien aikana kauheasti tullutkaan. Ainakaan positiivisia.

Itse olen sellainen taivaanrannanmaalari, että uskon asioiden etenevän parhaiten keskustelujen ja neuvottelujen kautta. Juu, tiedän, että sanot tähän, ettei nykyjohdon kanssa voi keskustelemalla mitään saada aikaiseksi ja ei heihin voi luottaa. Tämä varmaan osin pitää paikkansakin, mutta silloin ei pidä luovuttaa, vaan jaksaa sinnikkäästi yhteisymmärryksen löytämiseksi. Näin noita kansakuntien välisiä sotiakin ratkaistaan. Olen samaa mieltä, että Ilveksen omistukseen pitää saada muutosta, mutta onnistuakseen se pitää tapahtua niin, että nykyiselle pääomistajalle annetaan kunniallinen perääntyminen ja mielellään niin, että hän voisi tuntea olevansa edelleenkin osa Ilvestä. Totuus on kuitenkin se, että Ilves on hänelle oikeasti tärkeä asia.

Olen monesti keskustellut nimimerkki Kunton kanssa yv:llä ja jo vuosikausia sitten sanonut hänelle, että puskista huutelulla asiat eivät etene, vaan hänen pitää rohkeasti tulla omilla kasvoillaan esiin kertomaan ajoittain aivan loistaviakin kannanottojaan. En tarkkaan tiedä, miksi tuo ulostulo on hänelle niin vaikeaa, ettei tuohon lähtenyt. Nyt valitettavasti siitä innovatiivisesta kirjoittajasta on kehittynyt erittäin katkeroitunut kirjoittaja.

Karri Kivi sanoi tänään radiossa, että mennyttä kautta on turha jäädä murehtimaan ja katse pitää olla tulevaisuudessa. Se on minunkin teemani. Se tapahtuu todennäköisesti pienin askelin, mutta tärkeintä on, että suunta pysyy. Se edellyttää myös, että seuraan saadaan yhteen hiileen puhaltamisen kulttuuri, mikä sieltä on puuttunut jo aivan liian kauan. Se edellyttää sitä, että jokainen osapuoli antaa myös periksi omista asenteistaan.

Lopuksi toistan vielä, että en todellakaan usko, että Ilveksen mollaaminen, tai boikotit korjaisivat asioita. Uskon myös, että jokaisesta eurosta, mikä seuraan kannetaan, merkittävä osa menee seuran eteenpäin viemiseen.

 

[JK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Yksi idea, mikä voisi tervehdyttää tilannetta olisi se, että avainhenkilöiden palkkiot voisivat olla suhteutettu edustuksen sijoitukseen / tulokseen, eikä mihinkään lisävirityksiin... Rakennettaisiin Tampereen Ilvestä, eikä jotain muuta. Hyvä tulos Ilveksessä (I-H:ssa) palkittaisiin avainhenkilöille.

 

[LuikuriTattinen]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyllähän ylimääräiset poistot ja Vinnielle lainan korkojen lyhentäminen vie kaiken halun tukea tuota ih.oy tunkiota. Se on taas syksyllä kivaa, kun voitetaan ne 5 ekaa peliä, kunnes koittaa parit loukkaantumiset, Toivonen sulaa ja Kivi on potkittu pihalle. Kaikki ennusmerkit viittaa TAAS siihen, että 10 sija on mestaruus! Jukurit kyykyttää meitä tod näköisesti pelaajamarkkinoilla, Sport jo teki niin.