Ilveksen nykytilanne

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 635
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ehkä me täältä vielä noustaan. Ja nykyään voi tuudittauta siihen ajatukseen, että ensikaudella sitten ::)
 

TyrväänILVES61

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

LuikuriTattinen sanoi:
Ehkä me täältä vielä noustaan. Ja nykyään voi tuudittauta siihen ajatukseen, että ensikaudella sitten ::)

No sitten taas kun mennään tuotteeseen, niin itse olen sitämieltä, että pitää kuitenkin elää hetkessä..viitaten aiempaan..
Maksavalla yleisöllä ja sponsoreilla on oikeus saada vastinetta rahoilleen, ja siitä vastaa taas toimiva johto, valmennus ja pelaajat.
Liian kauan on annettu tyhjiä lupauksia urheilullisen menestyksen suhteen (mikä se varsinainen targetti on), että ensivuonna sitten..mites sen luottamuksen kanssa..varmasti näkyy yleisömäärissä. Eikä sitä pelkästään voi laittaa "Ruudun" piikkiin.
Kyllähän meiltä jokaiselta työelämässä-olevalta vaaditaan joka päivä tuloksia, ollaan me sitten yrittäjiä tahi suorittavan
työn tekijöitä!
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 635
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyllä sitä itsekkin odottaa sitä menestystä, jo tällä kaudella. Hieman olin sarkastinen sanomisissani aikaisemmin.
 

dr Origo

Luottopelaaja
Viestejä
2 107
Vs: Ilveksen nykytilanne

fullsteam sanoi:
Toinen kysymys mikä tulee mieleeni on, että miksi näitä omistajia ja sijoittajia täälläkin, jopa arvostetut nimimerkit, arvailevat. Eikö toimistolta saisi kyseiset tiedot kysymällä?

Kyllä saa. Toki moni on omistajana yrityksiensä kautta, joten vaatii googlettelua, että saa tietoon ketä taustalla voisi olla. Itse kävin vilkaisemassa luetteloa joskus alkukesästä. Silloin ainoa jolla oli maksimimäärä (60000 kpl) oli TuRa holding oy.
 

Jäähöylä

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
246
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Jäähöylä sanoi:
Sen verran tuohon rahamiehiin, että keväällä ihan avoimesti sanottiin ja tuotiin esiin se, että yhtiön ennakoitua huonomman taloudellisen tilanteen vuoksi lupautuneita sijoittajia jäi pois.

Kyllä tähän maahan selityksiä ja selittelijöitä mahtuu. Tekijämiehet ovatkin sitten erikseen. Onneksi heitä löytyi sen verran monta, että tänäänkin sai katsoa Ilves-merkkistä Liigakiekkoa.

Tässä olet erittäin oikeassa ja todella iso käsi näille sijoittajille.

Itse kävin perheen kanssa tammikuussa pelissä jonka teemana oli jäähyväiset jääkiekolle. Olin varma että taru on lopussa jollei muutoksia omistajilleen tule. Sen takia oli eilenkin hieno olo tappiosta huolimatta kun tiesi että huominen tulee ja tiistaina on uusi mahdollisuus. Paljon olisi jäänyt elämästä pois jos rakas seura olisi kuopattu.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 807
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jäähöylä sanoi:
Sen verran tuohon rahamiehiin, että keväällä ihan avoimesti sanottiin ja tuotiin esiin se, että yhtiön ennakoitua huonomman taloudellisen tilanteen vuoksi lupautuneita sijoittajia jäi pois. Jalokin on avoimeisti puhunut ettei konkurssi ollut kaukana. Itse avaisin uuden annin parin vuoden päästä kun on osoitettu se, että laiva pysyy tukevasti pinnalla.
Niin..mikä tekee rahamiehestä rahamiehen. Rahamies katsoo minne kannattaa rahansa laittaa. Toki Ilveksen kohdalla voi aina ottaa " tunneside " kortin käyttöön ja moni on siksi ropoja likoon laittanutkin.
Uudessa hallissa on puulaaki ja myydään makkaraa seuran hyväksi touhun loputtava. Siellä pitää kaiken olla ammattimaista, tai se seuran loppu uhkaa uudestaan. Jokaisen pelaajan, jokaisen taustatoimijan, ...ihan kaiken pitää olla laadukasta ja ammattimaista. Jäällä ei saa olla yhtään täytemiestä, eikä taustalla yhtään " oman elämänsä Jethro Rostedtia ".
Puuhastelun aika on ohi !
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

Itse edelleen pidän Ilveksen osakeantia hyvänä suorituksena. Antia ei päästy suorittamaan seesteisestä tilanteesta, vaan vanhojen taakkojen pohjalta. Nollatilanteesta lähdettynä rahaa olisi varmasti saatu kerättyä enemmän. Tässä listattuna muutamia vaikuttimia.
  • Osakeannin aikana paljastui paljon vanhan johdon aiheuttamia ikäviä asioita. Vanha johto mm. valehteli yhtiön todellisen tilan. Risto Jalo kävi yhtiön todellisen tilan läpi (tilanteen selvittyä) yksityiskohtaisesti sijoittajien kanssa kasvotusten. On luonnollista, että ostaja saattaa perua talokaupat kuullessaan, että kyseessä onkin hometalo
  • Ilves on liigaseuroista järjestänyt lyhyen ajan aikana eniten osakeanteja. Useat ihmiset ovat sijoittaneet niihin rahojansa ja pettyneet. Heitä on varmasti ollut vaikea houkutella sijoittamaan lisää
  • Vuosien aikana on ollut sijoittajia/sijoittajaryhmiä, jotka eivät ole Vinnien kanssa päässeet sopimukseen kaupoista. Aikansa yrittäneistä osa on jo menettänyt mielenkiintonsa ja siirtyneet taka-alalle.
  • On luonnollista, että Jalon ryhmän kanssa kilpailleet eivät lähde helpolla mukaan tähän rahoituskierrokseen. Kilvassa mukana lienee ollut Kummola/Harkimo-ryhmä. Lisäksi kulisseissa puhuttiin, että Jalolle vinkattiin hänen oman piirinsä lisäksi henkilöitä Kainulaisen toimesta. Löysivätkö nämä lopulta toisensa? Huhuissa liikkui myös Jääskeläisen olleen liikekannalla. Joka tapauksessa ryhmittymillä on omia ajatuksiaan ja näkemyksiään Ilveksen tulevaisuudesta ja jos nämä eivät kohtaa, niin ihmisiä jättäytyy pois.
  • Aika soti mielestäni monessakin mielessä antia vastaan. Ensinnäkin kauppoja siirrettiin ja uusi johto pääsi operoimaan siinä vaiheessa, kun kiihkeimmät pelaajamarkkinat olivat ohitse kauden 2017-18 ajalta. Aika pelasi myös siinäkin mielessä vastaan, että mielenkiintoista olisi ollut nähdä, mihin joukkorahoitus olisi yltänyt, jos se olisi ollut käynnissä jo pleijareiden aikana. Olisivatko kannattajat intoutuneet Tappara-sarjan aikana tukemaan Ilvestä rahallisesti vielä enemmän
  • Case-Keränen heikensi entisestään yrityksen taloudellista tilannetta.

Toivottavasti kerätty raha auttaa selviytymään tästä kohtalon kaudesta. Tämän jälkeen mitataan nykyjohdon osaaminen. Ilveksen pitäisi taloudellisesti onnistua kasvamaan muutaman vuoden sisällä ylempään keskikastiin (sijoille 5-7) Liigassa.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto sanoi:
  • Osakeannin aikana paljastui paljon vanhan johdon aiheuttamia ikäviä asioita. Vanha johto mm. valehteli yhtiön todellisen tilan. Risto Jalo kävi yhtiön todellisen tilan läpi (tilanteen selvittyä) yksityiskohtaisesti sijoittajien kanssa kasvotusten. On luonnollista, että ostaja saattaa perua talokaupat kuullessaan, että kyseessä onkin hometalo

...jonka aikana on myös

- pelattu todella rahakkaat pudotuspelit
- tehty hyvä uusi "televisiointi"sopimus
- kerätty 1,8 miljoonaa euroa uutta pääomaa

Toistan itseäni. Kyllä maailmaan selittelijöitä ja selityksiä mahtuu. Helvetinmoisella uholla mennään. Torppaan tullaan niin, että karmit jäävät kaulaan. Kun puheista pitäisi siirtyä itse tekoihin, onkin jo hiljaisempaa. "Noku mutku eiku".
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 948
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto sanoi:
Toivottavasti kerätty raha auttaa selviytymään tästä kohtalon kaudesta. Tämän jälkeen mitataan nykyjohdon osaaminen. Ilveksen pitäisi taloudellisesti onnistua kasvamaan muutaman vuoden sisällä ylempään keskikastiin (sijoille 5-7) Liigassa.
Eikös se joskus sanottu että 1.5 miljoonaa piisaa pelastamaan Ilveksen. Kerättyä rahaa taisi olla 1.6-1.8 miljoonaa+yllättävät playoffi tulot keväältä noin 0.4-0.5 miljoonaa (?). Tän pohjalta itse näkisin, että tilanne on ihan hyvällä mallilla ja tasapainossa. Vai onko multa mennyt jotain ohi ?
@
Tulevaisuutta ajatellen ainakin käsitys on tullut itselle, että myynti rullaa mukavasti monella saralla ensi kautta ajatellen. Ainoa mistä olisin huolissani on yleisömäärä, joka tosin sekään ei tarkoita vielä suuria, koska lienee joka syksyinen ilmiö. Korostan vielä että se 5000 keskiarvo oli tavoite, ei siis mikään budjetoitu. Ilveksen johtoportaasta tullut infoa, että pelaajabudjetin nostoa ensi kaudelle tavoiteltaisiin peräti +300 000€. En minä ainakaan usko että ko, henkilöt näitä lämpimikseen haastatteluissa kertoo. Tärkeä kausi tämä tietenkin on,mutta askel askeleelta eteenpäin mennään.

Nimimerkki Kunton kirjoitukset on kyllä rautaisia. Helppoa ja selkeää luottavaa ja mikä tärkeintä että löytyy sisäpiiri tietoa, eli mennään faktoissa.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Kunto sanoi:
  • Osakeannin aikana paljastui paljon vanhan johdon aiheuttamia ikäviä asioita. Vanha johto mm. valehteli yhtiön todellisen tilan. Risto Jalo kävi yhtiön todellisen tilan läpi (tilanteen selvittyä) yksityiskohtaisesti sijoittajien kanssa kasvotusten. On luonnollista, että ostaja saattaa perua talokaupat kuullessaan, että kyseessä onkin hometalo

...jonka aikana on myös

- pelattu todella rahakkaat pudotuspelit
- tehty hyvä uusi "televisiointi"sopimus
- kerätty 1,8 miljoonaa euroa uutta pääomaa

Toistan itseäni. Kyllä maailmaan selittelijöitä ja selityksiä mahtuu. Helvetinmoisella uholla mennään. Torppaan tullaan niin, että karmit jäävät kaulaan. Kun puheista pitäisi siirtyä itse tekoihin, onkin jo hiljaisempaa. "Noku mutku eiku".

Itse en tiedä kuka tai ketkä ovat vetäytyneet sijoituksesta. Ovatko he olleet Jalon alkuperäisessä ryhmässä ja näin ollen "pettäneet" Jalon vai ovatko he olleet edellisen johdon mukaan tuomia henkilöitä, jolloin tietenkin voi antaa mielikuvituksenkin laukata eli ovat antaneet Jalolle valoisemman kuvan sijoitustilanteesta ja näin ollen tarkoituksella vetäytyneet hankkeesta? Tai jokin muu vaihtoehto.

Sen puolestaan ymmärrän, että edellinen johto antoi yhtiön taloudellisesta tilanteesta tammikuussa kuvan, jossa Ulkojäät-tapahtuma tuotti voittoa ja tilikauden tulokseksi ennustettiin pientä tappiota. Todellisuudessa rahakkaista pudotuspeleistä huolimatta tilikauden operatiivinen tulos oli lähes miljoonan tappiollinen.

Luonnollisesti itsekin toivoin, että osakeanti olisi tuottanut enemmän. Tulos oli mielestäni kuitenkin kohtuullisen hyvä ottaen huomioon edellisen kirjoitukseni selittäviä tekijöitä. Riihikuivaa anti keräsi enemmän kuin Ilveksen 2010-luvulla järjestämät lukuisat annit yhteensä. Samoin on muistettava, että liigaseurojen annit usein jäävät tavoitteista.

Jalon ryhmä joutuu operoimaan muuttuneessa Ilves-ympäristössä. Ne kannattajat, jotka olivat Vinnien aikakauden alussa 40-50 vuotiaita, ovat tänään eläkeikäisiä ja pitkän jatkuneen "Ilves-masennuksen" jälkeen heitä voi olla vaikea saada takaisin halliin. Samoin pitkään jatkuneen kaamoksen aikana Ilves ei myöskään ole saanut houkuteltua riittävästi nuoria kannattajia. Näitä vasten (+ Ruutu tarjous) Ilvekseltä on ollut kohtuullinen (ei hyvä) saavutus pystyä kasvattamaan katsojamäärää viime vuoden vastaavaan aikaan nähden. Keskiarvolla mitattuna olemme katsojamäärissä kuudentena ja selkeästi edellä sijalla seitsemän olevaa Pelicansia. Taloudessa meillä on siis hyvät edellytykset nousta pohjalta ylempään keskikastiin.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto sanoi:
Itse en tiedä kuka tai ketkä ovat vetäytyneet sijoituksesta.

En minäkään. Asetettujen tavoitteiden ja annettujen ulostulojen perusteella heitä kuitenkin on. Syyksi on tarjottu Ilves-Hockey Oy:n oletettua heikompi taloudellinen tilanne. Huomiotta jää, että Ilves-Hockey Oy:n on vastaavasti saanut ja tulee samaan sellaista rahaa sisään, josta ei ollut vielä helmikuussa tietoa. Siksi en ihan suorilta osta tuota syyksi. Itse oletan, että syyt ovat

- rajattu osakkeiden merkintämäärä
- rajattu mahdollisuus hyödyntää Ilvestä omissa bisneksissä (esim. Keskusareena)
- puihin meneminen hyvillä ja vähän huonommilla syillä
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
- puihin meneminen hyvillä ja vähän huonommilla syillä

Juu ei olisi ihmiskunnan historiassa eka kerta että leuat lupailee asioita mitä lompakko ei pysty lunastamaan.
 

Merkkari

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto sanoi:
Sen puolestaan ymmärrän, että edellinen johto antoi yhtiön taloudellisesta tilanteesta tammikuussa kuvan, jossa Ulkojäät-tapahtuma tuotti voittoa ja tilikauden tulokseksi ennustettiin pientä tappiota. Todellisuudessa rahakkaista pudotuspeleistä huolimatta tilikauden operatiivinen tulos oli lähes miljoonan tappiollinen.

Mistään lakiasioista sen paremmin ymmärrä mutta ihmetyttää kyllä miten vastuuvapaasti operatiivinen johto on saanut toimia. Maallikko voisi luulla että näistä vuosia kestäneistä kusetuksista voisi joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen.

Onneksi se on nyt kuitenkin taakse jäänyttä elämää ja meillä on mahdollisuus vaikuttaa siihen että tulevaisuus on valoisampi, käymällä peleissä. Toivottavasti lauantain peli vetäisi jo sen yli 5000 katsojaa.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Merkkari sanoi:
Mistään lakiasioista sen paremmin ymmärrä mutta ihmetyttää kyllä miten vastuuvapaasti operatiivinen johto on saanut toimia. Maallikko voisi luulla että näistä vuosia kestäneistä kusetuksista voisi joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen.

Jos nyt kuitenkin ensin odotettaisiin evidenssiä näistä väitetyistä "kusetuksista" ja muista laittomuuksista. Toistaiseksi meillä on vain huhupuhetta, toisen käden tietoa ja epämääräisiä syytöksiä.

Minut saadaan vakuutetuksi vasta sitten, kun saamme kirjallisia todisteita tai kun ihmiset tulevat esiin esittämään syytöksiä omilla nimillään ja kasvoillaan. Se on tämä tutkijan lähdekriittisyys, joka kehottaa varovaisuuteen.

Kannattaa muistaa, että kuppikunnat eivät ole Ilveksen ympäriltä minnekään kadonneet; pahimmassa tapauksessa niiden määrä on jopa kasvamaan päin.

Toki olen itsekin kummastellut, että mikseivät osakkeenomistajat ole tehneet väitetyistä laittomuuksista tutkimuspyyntöä. Tosin siinä vaiheessa nämä syytösten esittäjät ovat kiirehtineet korjaamaan, ettei kyse olekaan varsinaisista laittomuuksista, vaan eräänlaisesta "harmaalla alueella" toimimisesta.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 450
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Toki olen itsekin kummastellut, että mikseivät osakkeenomistajat ole tehneet väitetyistä laittomuuksista tutkimuspyyntöä. T

Omiin muroihin ei kuseskella... tai ainakin itse toimi(sin) niin. Ja nyt.. siis NYT.. tää kaikki on taaksejäänyttä ja sinne jääköön..

Avanti
 

sämpylä

Luottopelaaja
Viestejä
5 157
Vs: Ilveksen nykytilanne

Missähän tätä sisäpiiri saunomista on tapahtunut? Olisiko salaiset paperit, arvoesineet sun muut voitot upotettu sen järven pohjaan?
 

551304

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
360
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
- rajattu mahdollisuus hyödyntää Ilvestä omissa bisneksissä (esim. Keskusareena)

Tämä sinäänsä mielenkiintoinen pointti mistä mieluusti kuulisi lisää mitä tällä tarkoitetaan ja mitkä rajoitukset tässä on päällä?

Ymmärrykseni mukaan edellisellä johdolla ja pääomistajilla oli "rajaton mahdollisuus hyödyntää ..." eikä se tainnut osottautua itse Ilveksen eduksi ollenkaan.
 

Lobsterboy

Rivipelaaja
Viestejä
72
Vs: Ilveksen nykytilanne

En ymmärrä paljoa näistä talousasioista, mutta osaako joku selventää meille tyhmille mikä on ilveksen tilanne kauden päättyessä, jos operatiivinen tulos on:

a)-500k
b)-250k
c)+-0
d)+250k
e)+500k

Olenko aivan kujalla, jos veikkaan että:

a)konkurssi
b)selviämme, mutta uusi projekti on ottanut pahasti takapakkia
c)junnaamme paikallamme
d)juna kulkee ja etenemme suunnitelman mukaan
e)jytky! kaikki meni yli odotusten ja talous on jo hyvinkin stabiili. Lisäpanostuksia voidaan aikaistaa.
 

#13

Luottopelaaja
Viestejä
3 024
Vs: Ilveksen nykytilanne

Lobsterboy sanoi:
En ymmärrä paljoa näistä talousasioista, mutta osaako joku selventää meille tyhmille mikä on ilveksen tilanne kauden päättyessä, jos operatiivinen tulos on:

a)-500k
b)-250k
c)+-0
d)+250k
e)+500k

Olenko aivan kujalla, jos veikkaan että:

a)konkurssi
b)selviämme, mutta uusi projekti on ottanut pahasti takapakkia
c)junnaamme paikallamme
d)juna kulkee ja etenemme suunnitelman mukaan
e)jytky! kaikki meni yli odotusten ja talous on jo hyvinkin stabiili. Lisäpanostuksia voidaan aikaistaa.

Ruutu+ tais viedä jytkyt mennessään. Olin ässien lauantaimatsia katsomassa ja porukkaa 4440, sisältäen n. tuhat tyhjää kausaripenkkiä.
En tunne bisnestä kokonaisuudessaan, mutta katsojaluvuista päätellen ei fyffe ja fyrkka - osasto kiekko-organisaatioissa juuri juhli.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Jos nyt kuitenkin ensin odotettaisiin evidenssiä näistä väitetyistä "kusetuksista" ja muista laittomuuksista. Toistaiseksi meillä on vain huhupuhetta, toisen käden tietoa ja epämääräisiä syytöksiä.

Minut saadaan vakuutetuksi vasta sitten, kun saamme kirjallisia todisteita tai kun ihmiset tulevat esiin esittämään syytöksiä omilla nimillään ja kasvoillaan. Se on tämä tutkijan lähdekriittisyys, joka kehottaa varovaisuuteen.

Kannattaa muistaa, että kuppikunnat eivät ole Ilveksen ympäriltä minnekään kadonneet; pahimmassa tapauksessa niiden määrä on jopa kasvamaan päin.

Toki olen itsekin kummastellut, että mikseivät osakkeenomistajat ole tehneet väitetyistä laittomuuksista tutkimuspyyntöä. Tosin siinä vaiheessa nämä syytösten esittäjät ovat kiirehtineet korjaamaan, ettei kyse olekaan varsinaisista laittomuuksista, vaan eräänlaisesta "harmaalla alueella" toimimisesta.

Kauppojen synnyn edellytyksenä oli, että edellisen johdon toimia ei tuoda julkisuuteen ja ne tullaan painamaan villasella. Enkä myöskään usko, että sinulle tulisi suurena yllätyksenä se, etteivät edelliset toimijat aina pysyneet aivan taloutta säätelevien lakien raameissa. Vai vakuuttivatko heidän lukuisat valheet sinut jotenkin uskomaan heidän puhtauteen?

Taisin jo aikaisemminkin tätä sinulta kysyäkin Ilveksen osalta kuppikuntakirjoittelun aloittajana, että mitä eri kuppikuntia sinä näet Ilveksen ympärillä? Ja kuinka syntyneet kaupat ovat mielestäsi vaikuttaneet kuppikuntien tasapainoon? Se on luonnollisesti selvää, että jokaisessa organisaatiossa on kuppikuntia.
 
Ylös