Ilveksen nykytilanne

Paatelainen sanoi:
Tässä viestissä on jo tuo ensimmäinen lause on jo ihan puutaheinää. Kyllähän näitä tässä pitkin kevättä on nähty.
Laajenna klikkaamalla

Laita muutama niin kommentoin. Kannattaa muistaa, että olen kirjoittanut reilut 20 vuotta ja Jalo on mukana ollut nyt hieman reilut kaksi vuotta. Mikä selittäisi nuo 12 vuotta, jolloin Jalo ei ollut toiminnassa mukana?

Omia lähteitä ei tarvitsisi paljastaa, mutta kuten olen sanonut, niin Ripa kuulu lähteisiini. Sinänsä jopa hieman puuduttavaa toistella tätä.

Mikäli juttuni ärsyttävät, niin niitä ei kannata lukea.
 
Kunto sanoi:
Olet niin uusi palstalainen, ettet tietenkään voinut tietää noita edeltäviä keskusteluja. Ellet sitten ole näitä palstalla esiintyneitä ”multinickeja”.
Laajenna klikkaamalla


Tiedät varsin hyvin, että nimimerkin vaihtaminen on eri asia kuin se, että pitää yhtaikaisesti useampaa nimimerkkiä. Multinikkeilijät tunnistaa tällä foorumilla siitä, että ne kirjoittavat yhdellä nimimerkillä trollauksia ja toisella ehkä jotakin järkevää.

Myöntänet, että edellä lainaamani kirjoituksesi oli vain kömpelö yritys kompromettoida toinen kirjoittaja, joka kävi jonkinasteista väittelyä kanssasi. Yritit istuttaa palstalaisten mieliin epäilyksen, että kyseessä on kirjoittaja, jota ei kannata ottaa vakavasti, enkä liene väärässä, jos arvaan, että ajattelit käyttää hyväksesi palstalla nykyään vallitsevaa vainoharhaista ilmapiiriä.

Ymmärtänet kuitenkin, että noin tökerö manipulointi uppoaa vain kaikkein herkkäuskoisimpiin ja heikkotahtoisimpiin ihmisiin.

Ihan kuin olisin havaitsevinani jonkinasteista kisaväsymystä. Siirtyminen Jatkoajan uneliaan leppoisasta ympäristöstä tänne Ilvesfoorumin kaaokseen ei varmaankaan ole ollut helppo urakka. Olethan ihan ääneen valitellut tehtäväsi vaikeutta, kun asioita on pitänyt vääntää rautalangasta, mutta silti viesti ei tahdo mennä perille. Missiosta uhkaa tulla mission impossible. Jotkut ovat agnostikkoja, jotkut pysyvät ateisteina ja jotkut tulkitsevat uutta uskoa väärällä tavalla.

Mutta kohtahan sitä tulee kesä, ja kaikilla on aikaa levätä.
 
Brooks sanoi:
Tiedät varsin hyvin, että nimimerkin vaihtaminen on eri asia kuin se, että pitää yhtaikaisesti useampaa nimimerkkiä. Multinikkeilijät tunnistaa tällä foorumilla siitä, että ne kirjoittavat yhdellä nimimerkillä trollauksia ja toisella ehkä jotakin järkevää.
Laajenna klikkaamalla

Eikös sekin ole multinick, jos kirjoittaa toisella nimimerkillä järkeviä, mutta myös toisellakin nimimerkillä järkeviä?

Brooks sanoi:
Myöntänet, että edellä lainaamani kirjoituksesi oli vain kömpelö yritys kompromettoida toinen kirjoittaja, joka kävi jonkinasteista väittelyä kanssasi. Yritit istuttaa palstalaisten mieliin epäilyksen, että kyseessä on kirjoittaja, jota ei kannata ottaa vakavasti, enkä liene väärässä, jos arvaan, että ajattelit käyttää hyväksesi palstalla nykyään vallitsevaa vainoharhaista ilmapiiriä.

Ymmärtänet kuitenkin, että noin tökerö manipulointi uppoaa vain kaikkein herkkäuskoisimpiin ja heikkotahtoisimpiin ihmisiin.
Laajenna klikkaamalla

Nyt taidat hieman ylitulkita sekä jonkin verran aliarvioida palstalaisia.

Brooks sanoi:
Ihan kuin olisin havaitsevinani jonkinasteista kisaväsymystä. Siirtyminen Jatkoajan uneliaan leppoisasta ympäristöstä tänne Ilvesfoorumin kaaokseen ei varmaankaan ole ollut helppo urakka. Olethan ihan ääneen valitellut tehtäväsi vaikeutta, kun asioita on pitänyt vääntää rautalangasta, mutta silti viesti ei tahdo mennä perille. Missiosta uhkaa tulla mission impossible. Jotkut ovat agnostikkoja, jotkut pysyvät ateisteina ja jotkut tulkitsevat uutta uskoa väärällä tavalla.

Mutta kohtahan sitä tulee kesä, ja kaikilla on aikaa levätä.
Laajenna klikkaamalla

Taisin muuttua entistä punaisemmaksi vaatteeksi sinulle, kun tulin tänne palstalle? Rautalankaa on toki kulunut, mutta toivottavasti joku on joskus niistä saanut jonkun tiedon murusen tai idean. Sinäkin lienet saanut, kun olet ahkerasti tekstejäni siteerannut.
 
Minä myönnän kontaktini Jaloon: olen seissyt Ripan kanssa aivan rinnakkain tyttöjen futismatsissa, jossa Jalon perheen edustaja pelinumerolla 13 koulutti meidän joukkuetta. Ottakaa tämä linkki huomioon tekstejäni arvioidessanne.
 
Lynx sanoi:
Minä myönnän kontaktini Jaloon: olen seissyt Ripan kanssa aivan rinnakkain tyttöjen futismatsissa, jossa Jalon perheen edustaja pelinumerolla 13 koulutti meidän joukkuetta. Ottakaa tämä linkki huomioon tekstejäni arvioidessanne.
Laajenna klikkaamalla
Juu ja minä Saku Koivun, koulujenvälisessä maastojuoksukisassa :)
 
TeeKoo sanoi:
Odotan moderaattoreilta selvitystä tähän.
Laajenna klikkaamalla

Ei näy viitteitä multinimimerkeistä.

Multinimimerkkejä ei sallita. Sen paremmin ei sallita kanssakirjoittajan leimaamista multinimimerkiksi. Multinimimerkkiepäilyt raportoidaan moderaattoreille.
 
TeeKoo sanoi:
Odotan moderaattoreilta selvitystä tähän.

On muuten aika huono keskustelutyyli maalittaa toisia tuolla tavalla.
Laajenna klikkaamalla

Mietin hetken, että mihin tämä liittyy ja miten. Eli jouduitko siis odottamaan yli viikon selvitystä tähän asiaan? Sinänsä selvityspyyntösi oli turha ja lainauksesi puolesdtaan puutteellinen. Tekstini meni siis näin.

Kunto sanoi:
Olet niin uusi palstalainen, ettet tietenkään voinut tietää noita edeltäviä keskusteluja. Ellet sitten ole näitä palstalla esiintyneitä ”multinickeja”.

Lainaa ne osuudet, mihin hervottomuuksiin viittaat. Minä avaan niitä enemmän.
Laajenna klikkaamalla

Pidin sinua siis lähtökohtaisesti niin tuoreena palstalaisena (rekisteröitynyt 10.2), ettet voinut tiedostaa, mitä olin historiassa jo samasta asiasta keskustellut toisen nimimerkin kanssa. En siis ajatellut, että sinä uutena palstalaisena olisit penkonut minun kirjoituksiani läpi.

Jo keskustelun asiayhteys oli jo hieman erikoinen. Aina silloin tällöin joudun "hyökkäyksien" kohteiksi, että mistä saan tietoni. Tietenkin olen siinä mielessä ollut typerä, että olen kertonut taustoistani suht avoimesti, kun varmaan palstoilla olisi riittänyt vastaukseksi, että sehän ei kuulu kulloinkin asiaa penäävälle. Ilveksen operatiivinen johto ja hallitukset ovat vaihtuneet useaan otteeseen ja silti koen, että kirjoituksieni osumatarkkuudet ovat pysyneet suht stabiilina tuon yli 20 vuoden ajan.

Et kuitenkaan ikinä vastannut tuohon varsinaiseen pyyntöön eli olisit lainannut ne osuudet, mihin kirjoitukseni hervottomuuksiin viittasit. Keskustelun aiheina oli tuolloin mm mitä painostuskeinoja Liiga pystyy käyttämään laittaessaan herrasmiessäännön rikkojat ojennukseen ja toinen asia taisi olla tuo, miten Nurmikolun poistuminen vaikutti joihinkin.
 
Kunto sanoi:
Pidin sinua siis lähtökohtaisesti niin tuoreena palstalaisena (rekisteröitynyt 10.2), ettet voinut tiedostaa, mitä olin historiassa jo samasta asiasta keskustellut toisen nimimerkin kanssa. En siis ajatellut, että sinä uutena palstalaisena olisit penkonut minun kirjoituksiani läpi.
Laajenna klikkaamalla

Dziisus, mitä selittelyä.

Kun kirjoitit: "Ellet sitten ole näitä palstalla esiintyneitä 'multinickeja'”, se oli vallan malliesimerkki passiivis-aggressiivisesta tyylistä. Näennäisen puolihuolimattomaan letkautukseen piilotit vakavan syytöksen, jolla yritit manipuloida palstan lukijoita eli muuttaa heidän tapaansa ajatella ja toimia, ja sitten sävellät selityksiä vapautuaksesi moitittavaa tekoa koskevasta vastuusta.
 
Brooks sanoi:
Dziisus, mitä selittelyä.

Kun kirjoitit: "Ellet sitten ole näitä palstalla esiintyneitä 'multinickeja'”, se oli vallan malliesimerkki passiivis-aggressiivisesta tyylistä. Näennäisen puolihuolimattomaan letkautukseen piilotit vakavan syytöksen, jolla yritit manipuloida palstan lukijoita eli muuttaa heidän tapaansa ajatella ja toimia, ja sitten sävellät selityksiä vapautuaksesi moitittavaa tekoa koskevasta vastuusta.
Laajenna klikkaamalla

Olet väärässä. Kyseessä ei ollut syytös tai ainakaan itse en tarkoittanut sitä syytökseksi. Jos se tulkitaan syytökseksi, niin olen ilmaissut itseäni huonosti.

Mikä tuossa keskusteluyhteydessä olisi sitten se manipuloinnin aihe? Sekö, että yrittäisin muuttaa palstalaiset ajattelemaan, että en ole Ilveksen toimistolla töissä tai ettei kirjoituksiani ohjata Ilveksen johdon suunnalta? Jos näin, niin sana manipulointi on väärä termi, sillä kirjoitin asian vain, niin kuin se on. Toki toivon, että viesti menee lukijoille perille.

Vai onko mielessäsi joku toinen yksityiskohta tai kokonaisuus, jossa koet minun manipuloivan palstalaisia?
 
Sen verran vakuuttavaa on toimistolla Ilveksen perustusten teko ollut, että kausikortti on uusittu. Pieni skeptisyys on sentterien (riippuen Artusta), ja maalivahtipelistä, mutta katellaan nyt syyskuulle ensin. Muutokset ja vaihtuvuudet aina mahdollisia.
 
Miksi maalivahtipelistä?

Kolppanen on meritoitunut KHL,SHL ja maajoukkuemaalivahti. Vai tarkoitatko loukkaantumismahdollisuutta? Eiköhän silloin hankita jostain uusi.
 
Loukki hommaa juu. En toki muuten pätevyydestä huolissani ole.
 
Teme-74 sanoi:
(riippuen Artusta)
Laajenna klikkaamalla

Ruotsalaisen tilanne on hankala, koska hänen tilanne ratkeaa vasta syksyllä. JOS Are palaa, niin hänen palkkaamiseensa pitää jäädä pelivaraa pelaajabudjetista. Mutta jos hän jääkin rapakon taakse, niin sitten onkin hankala tilanne löytää sentteri.

Ja Ässän tilanne on myös huomioitava, että kuntoutuuko vielä.
 
Serve sanoi:
Ruotsalaisen tilanne on hankala, koska hänen tilanne ratkeaa vasta syksyllä. JOS Are palaa, niin hänen palkkaamiseensa pitää jäädä pelivaraa pelaajabudjetista. Mutta jos hän jääkin rapakon taakse, niin sitten onkin hankala tilanne löytää sentteri.

Ja Ässän tilanne on myös huomioitava, että kuntoutuuko vielä.
Laajenna klikkaamalla

Eikös Buffalo maksa Aren palkan? Hänhän tulisi vain lainalle Ilvekseen.
 
Asylum sanoi:
Eikös Buffalo maksa Aren palkan? Hänhän tulisi vain lainalle Ilvekseen.
Laajenna klikkaamalla
Tämä ei ole ihan näin yksioikoista. Ainakin joissain tapauksissa liigajoukkue on maksanut palkkaa NHL-lainalle.

Ajatellaan asiaa vielä Artun kannalta. Ilveksessä palkka voisi olla nykysopparilla vaikka 150-200k€ (oma arvio). AHL:ssä palkka on maksimissaan $70k = 62500€ (fakta). Tuntuisi aika väärältä pelata tuolla jälkimmäisellä palkalla lainalla Ilveksessä.

JOS Arttu lainataan Ilvekseen, pidän todennäköisenä, että tämä saa Liigassa parempaa palkkaa kuin AHL:ssä ja Ilves on tällöin maksumiehenä ainakin osittain.

Itse pidän kuitenkin vielä todennäköisempänä, että Arttu painaa ensi kauden AHL:ssä kärkkyen paikkaa ylhäältä.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös