Ilveksen nykytilanne
- Viestiketjun aloittaja HekeK
- Alkaa
Seteri
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 681
Ilveksen päävalmentaja kertoo hetkestä, joka löi hänet ällikällä – ”Hetkinen”
Ilveksen päävalmentaja Tommi Niemelä purki tuntojaan välieräpettymyksen jälkeen.
www.is.fi
Tapparankin piti oppia voittamaan. Muistakaa "hopea tappara"
Ollaan kuitenkin playoffeissa joka kevät oltu mukana. Se on jo kova sana.
Mestaruuden voittaminen voi ottaa vielä monta kautta. Seura on vakaalla pohjalla ja ilves on herännyt organisaationa sekä kannattajinaan.
Ja tää ilves 365 on semmonen lumipallo mikä vain kasvaa. Olin skeptinen tuohon jalkapallo touhuun aluksi, mutta nyt jopa ex dynastia yrittää kopioda sitä niinkuin yritti kopioida lukon kiinteistö huolto firmaakin.
Talous on menestymisen avain. Aina on mahdollisuus hetkelliseen suonen vetoon, niinkuin saipallakin tai ässillä. Suomikin pärjäsi 105 päivää talvisodassa neuvostoliittoa vastaan, mutta ei olisi kestänyt oikeastaa juuri pidempään, koska kaikki oli loppu. Korpivaelluksen jälkeen ollaan päästy tähän pisteeseen ja odotan toiveikkaana tulosjulkaisua. Rahalla ei voi ostaa mestaruutta, mutta jos pystyy pistämään muiden kärkiseurojen mukaisen budjetin hankintoihin niin kyllähän se helpottaa.
Raipen lämäri
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 543
Kalpasta tulee vähän väliä esille että sielä on maailman luokan luisteluvalmennus/fysiikkavalmennus, miks ei meillä vielä ole ollut sellaista? Kysynpähän vaan 
Fleda
Luonteeltani olen optimisti.
- Viestejä
- 2 182
No niin. Yö melkein nukuttuna pahimman pettymyksen tunteen ylitse. Ajattelin tässä vaiheessa avata omaa ajatusta siitä, mihin Ilveksen tulee päätyä kauden analyysissä ja korjattavista asioista.
Ilveksen pitää lopettaa pienen leikkiminen, jos halutaan olla mestari.
Tällä kaudella finaaleissa pelaavat Saipa ja Kalpa, eli suhteellisen piskuset seurat. Toinen on kerran vuosikymmenessä nähtävä tarina ja toinen on pitkäjänteisen systemaattisen kilpailuedun hakemisen tulos, jota on rakennettu vuosia.
Ilves oli suurinpiirtein Saipan tilanteessa muutama vuosi sitten, mutta törmättiin 7. pelissä silloin suhteelliseen kovaan seinään naapuria vastaan. Mielestäni tuo vaihe on jo ohitettu.
Kalpa on rakentanut omaa juttuaan jatkumon kautta koko seuran tasolla junnuvalmennuksesta lähtien. Ilveksessä on käsittääkseni shortsipoikien tekemää tuhoa saatu tällä saralla paikattua hieman, mutta kuinka hyvällä tolalla tuo oma junnutoiminta nyt sitten on? En tiedä. Se ei kuitenkaan ole ratkaisu esimerkiksi ensi kaudelle tai edes seuraavalle, jos sitä lähdettäisiin nyt ns. Kuopion malliin tekemään (korostan, että tietoni ovat hatarat tämän asian nykytilasta, voi ollakkin jo tehty asioita täysin oikein muutama vuosi mutta ne näkyy vasta 10v sisään). Kalpalla oli toki nipussaan myös todella vanhoja ja osittain hitaitakin pelaajia jo, kuten kiiskiset, lappalaiset ja elorinteet, joiden toivottiin pärjäävän ja suoriutuvan vielä tämä kausi ja isolta osalta ihan hyvältä näytti.
Nyt on yritetty luoda seuran strategisena valintana sellaista joukkuetta, jolla pärjättiin edellinen vuosikymmen tai kaksi. Vahva kamppailupelaaminen raskaalla jalalla on ollut tämän kauden speksit. Tämmöistä joukkuetta ei finaalissa ole, enkä Lukkoakaan sellaiseksi miellä. Onko tämä valinta tehty katse liikaa peräpeilissä?
Kuten jo alussa sanoin, niin nyt toimiston käyttäytyminen pitää mielestäni nousta ison joukkueen asteelle, ellei haluta törmätä samaan seinään ensi kaudella. En näkisi tarpeellisena irtisanoa käytännössä ketään, mutta lisävoimia tarvitaan. Pelaajien etsimiseen ja luisteluvalmentamiseen esimerkiksi ainakin.
Lisäksi kaikista eniten pitäisi lopettaa se toivominen. Ainainen toivominen, että löydetään Tshekeistä yllättävä huippusentteri tai ylivoimapyssy, nykyiset nostaa tasoaan ja oppii uusia taitoja, asiat loksahtelisi yhtäkkiä kuin itsestään paikalleen kuten Saipalla tällä kaudella. Toivon varassa seilaaminen on pienten seurojen identiteettiä. Ilveksen tulee rakentaa valmista ja syödä pienten seurojen toiveet vuosi vuoden jälkeen. Pitää tietää, että ykkösen laita osaa laittaa kiekon reppuun, ykköspakkiin pitää voida luottaa viivalla, ykkösveskarin pitää olla varma suorittaja, ykkössentterin pitää pystyä rytmittämään koko kaukalon tapahtumia ja rakentaa peliä. Ei voida toivoa, että Ratinen oppii ampumaan kesällä tai Nättinen oppii hyökkääväksi kiekolliseksi sentteriksi tai Gazdan heikkoudet häviää ja vahvuudet pääsee esiin.
Mikäli ensi kauden pelaajisto on jo aikalailla lukittu, niin strategisia valintoja voidaan tehdä aikaisintaan seuraavalle kaudelle.
Ilveksen pitää lopettaa pienen leikkiminen, jos halutaan olla mestari.
Tällä kaudella finaaleissa pelaavat Saipa ja Kalpa, eli suhteellisen piskuset seurat. Toinen on kerran vuosikymmenessä nähtävä tarina ja toinen on pitkäjänteisen systemaattisen kilpailuedun hakemisen tulos, jota on rakennettu vuosia.
Ilves oli suurinpiirtein Saipan tilanteessa muutama vuosi sitten, mutta törmättiin 7. pelissä silloin suhteelliseen kovaan seinään naapuria vastaan. Mielestäni tuo vaihe on jo ohitettu.
Kalpa on rakentanut omaa juttuaan jatkumon kautta koko seuran tasolla junnuvalmennuksesta lähtien. Ilveksessä on käsittääkseni shortsipoikien tekemää tuhoa saatu tällä saralla paikattua hieman, mutta kuinka hyvällä tolalla tuo oma junnutoiminta nyt sitten on? En tiedä. Se ei kuitenkaan ole ratkaisu esimerkiksi ensi kaudelle tai edes seuraavalle, jos sitä lähdettäisiin nyt ns. Kuopion malliin tekemään (korostan, että tietoni ovat hatarat tämän asian nykytilasta, voi ollakkin jo tehty asioita täysin oikein muutama vuosi mutta ne näkyy vasta 10v sisään). Kalpalla oli toki nipussaan myös todella vanhoja ja osittain hitaitakin pelaajia jo, kuten kiiskiset, lappalaiset ja elorinteet, joiden toivottiin pärjäävän ja suoriutuvan vielä tämä kausi ja isolta osalta ihan hyvältä näytti.
Nyt on yritetty luoda seuran strategisena valintana sellaista joukkuetta, jolla pärjättiin edellinen vuosikymmen tai kaksi. Vahva kamppailupelaaminen raskaalla jalalla on ollut tämän kauden speksit. Tämmöistä joukkuetta ei finaalissa ole, enkä Lukkoakaan sellaiseksi miellä. Onko tämä valinta tehty katse liikaa peräpeilissä?
Kuten jo alussa sanoin, niin nyt toimiston käyttäytyminen pitää mielestäni nousta ison joukkueen asteelle, ellei haluta törmätä samaan seinään ensi kaudella. En näkisi tarpeellisena irtisanoa käytännössä ketään, mutta lisävoimia tarvitaan. Pelaajien etsimiseen ja luisteluvalmentamiseen esimerkiksi ainakin.
Lisäksi kaikista eniten pitäisi lopettaa se toivominen. Ainainen toivominen, että löydetään Tshekeistä yllättävä huippusentteri tai ylivoimapyssy, nykyiset nostaa tasoaan ja oppii uusia taitoja, asiat loksahtelisi yhtäkkiä kuin itsestään paikalleen kuten Saipalla tällä kaudella. Toivon varassa seilaaminen on pienten seurojen identiteettiä. Ilveksen tulee rakentaa valmista ja syödä pienten seurojen toiveet vuosi vuoden jälkeen. Pitää tietää, että ykkösen laita osaa laittaa kiekon reppuun, ykköspakkiin pitää voida luottaa viivalla, ykkösveskarin pitää olla varma suorittaja, ykkössentterin pitää pystyä rytmittämään koko kaukalon tapahtumia ja rakentaa peliä. Ei voida toivoa, että Ratinen oppii ampumaan kesällä tai Nättinen oppii hyökkääväksi kiekolliseksi sentteriksi tai Gazdan heikkoudet häviää ja vahvuudet pääsee esiin.
Mikäli ensi kauden pelaajisto on jo aikalailla lukittu, niin strategisia valintoja voidaan tehdä aikaisintaan seuraavalle kaudelle.
Repomies
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 19 986
Eikös meidän junnutoiminta ollut shortsipoikien aikaan parempaa mitä nyt? Ainakin sieltä nousi enemmän pelureita..
ipe
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 736
Haluat siis sanoa, että shortsipojat takaisin? Huhhuh, kaikkea sitä.
Repomies
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 19 986
ipe
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 736
Mitä siis haluat sanoa tällä?
Pitäisikö palata siis shortsipoikien aikaan vai ei?
Jos haluaa vähän enemmän pintaa raapaista junioritoiminnasta, on tuo vika systemaattisesti koko suomalaisessa kiekkoilussa ja junioritoiminnassa. Ilveksen junioritoiminnasta olen kirjoitellut toiseen ketjuun ja esimerkiksi kehoittanut palstatovereita antamaan painetta Ilveksen johdolle, kun järjestivät tuon kyselyn kuukausi takaperin. Palstalla tosin on taas bussien kierrokset tapissa ja kaikki kelpaa heitettäväksi bussin alle. Vaikea on yhtälö, kun toiset huutaa neljää ketjua matiasmäntykiviä ja toiset neljää ketjua omia poikia.
Repomies
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 19 986
Kukas täällä nyt lyö niitä sanoja toisten suuhun?
Lue niitä viestejä.
Alkuperäisessä jäsen fledan viestissä oli näin: ”Ilveksessä on käsittääkseni shortsipoikien tekemää tuhoa saatu tällä saralla paikattua hieman, mutta kuinka hyvällä tolalla tuo oma junnutoiminta nyt sitten on? En tiedä.”
Siihen kommentoin vain että taisi junnutoiminta silloin olla parempaa. En että haluan heidät takaisin. Se oli tarkoitettu kritiikiksi nykytoiminnalle. Jos selaat viestejäni, löydät sieltä myös mielipiteeni nykyisesta junnutoiminnasta.
- Viestejä
- 734
Luetun ymmärtäminen, missä pelaa?
Tarkalleen @Rauno Repomies vastasi siis tähän:
"Ilveksessä on käsittääkseni shortsipoikien tekemää tuhoa saatu tällä saralla paikattua hieman, mutta kuinka hyvällä tolalla tuo oma junnutoiminta nyt sitten on?"
Se että sanoo shortsipoikien aikaan junnutuotannon olleen paremmalla tolalla ei tarkoita sitä, että heidät haluttaisiin takaisin. Se tarkoittaa sitä että lainattu osa ei pitäisi paikkaansa.
Robert ja Nollakulma
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 023
Tuosta on nyt sen verran kauan aikaa, että ei kyllä pysty millään tasolla vertaamaan. Ainakin rahallisesti ja todennäköisesti myös laadullisesti panostetaan varmasti enemmän kuin tuolloin.
Kyse on enemmänkin siitä, että ainesta on nykyään vähemmän kuin tuolloin. Toki myös pelin vaade on eri luokkaa kuin 15-20v sitten.
ipe
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 736
Se mitä olen lukenut viestejäsi, niin koetko, että itse toimit eri tavalla? Unohtamatta niit passiivis-aggressiivia hymiöitä loppuun.
Niin, oliko se junnutoiminta silloin parempaa? Millä sitä mitataan?
Shortsipoikien aikaan oli esimerkiksi aika vähissä NHL:aan lähtevät pelaajat. Tulivat ne sitten sisältä tai ulkopuolelta. Se mistä shortsipojat pääsivät nauttimaan olivat viimeiset kauppari- ja ulkojääsukupolvet. Silloin oli vielä sitä massaa paljon, mistä saatiin kermaa käärittyä päältä. Siltikin noiden kermojen kohtelu oli välillä karmeaa ja luokatonta ja monesta ikäluokasta olisi saatu tehtyä Ilvekselle vahva runko ja perusta tulevaisuutta varten. Shortsipojat kuitenkin ottivat nuo ikäluokat itsestäänselvyyksinä.
Tällä hetkellä Ilveksen ongelma on se, että hyviä junnuja vuotaa ulos vuosittain. Tuo vuoto pitäisi tukkia. Ja vaikka tuo vuoto saataisiin tulkittua, niin hyviä pelaajia lähtisi silti pois, on aina lähtenyt ja tulee aina lähtemäänkin. Eikä Ilves ole tässä poikkeus, tuota tapahtuu kaikkialla.
Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Toivottavasti otat kantaa myös muihin samanlaisiin lainauksiin. Niitä näyttää olevan tällä hetkellä palstalla aika paljon.
Repomies
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 19 986
Niin, siinä viestissänihän oli kysymysmerkki perässä, pohdiskelin että saattoi se olla, ainakin omia kasvatteja Liigaan nousi enemmän, osin pakon sanelemanakin.
Mutta jos ensi kauden joukkueessa on vain yksi oma kasvatti niin kai se jostain kertoo.
ADX_03
Luottopelaaja
- Viestejä
- 8 807
Toki sillon ei kauheasti muita mahdollisuuksia ollut, kun nostaa omia. Silloin osalla riitti Liigaan ja osa ei kyllä ollut lähimaillakaan.
ipe
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 736
Niin, tämä olisi hyvä pohdinnan aihe ja kaipaisi enemmän lihaa luiden päälle, kuin pari lausetta. Siitä olen samaa mieltä, että omia kasvatteja nousi Liigaan enemmän. Siitä olen eri mieltä, että se oli osin pakon sanelemaa. Se oli täysin pakon sanelemaa ja siltikin shortsipoikien luokattomalla työllä silloinkin ikäluokan huippuja menetettiin muualle ja Ilveksen huippu ikäluokista olisi saatu edes hiukan paremmalla työllä kasvatettua vielä enemmän omia junnuja itselle ja maailmalle.
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 16 400
Se on ihan eri asia nostaa junnuista vakiorosteriin pelaaja joukkueeseen mikä pelaa sijoista 8-16, kuin joukkueeseen minkä ainakin pitäisi pelata mestaruudesta. Silloin pitää pelaajan olla jo tasoa " Nyman " joka nyt sitten pelaakin jo NHL:ssä.
Mutta juu.. heikosti nousee omista junnuista näitä uusia Suomia ja Meskasia. Tässäkin kohtaa pitää antaa arvostusta Myrrälle, hän oli isossa roolissa näitä kehittämässä ja mm. Mattiloita.
Repomies
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 19 986
Ei välttämättä. Eiköhän tuolla joku Laurell olisi saman tuonut mitä esimerkkinä Väisänen / Könönen?
Turhaa toki jossitella.
Robert ja Nollakulma
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 023
Niin toisaalta ne taloudelliset edellytykset on luotu niillä voittavilla joukkueilla? Kyllä Lehtisellä ja kummppaneilla on kumminkin ollut suhteellisen hyvä tuote myydä verrattuna moneen muuhun. Ottaen vielä huomioon sen, että yritysmyynti on ollut ehkä yksi niistä isoimmista, missä Ilves on ollut Tapparaan verrattuna takamatkalla?
Mitä taas tulee hallituksen tyytyväisyyteen, niin ei varmasti olla. Siis kauden loppumiseen välierissä. Aivan varmasti siellä nämä tappiot kirpaisee yhtä lailla. Se taas mitä hallituksessa olevien tulee tehdä on osata analysoida objektiivisesti, eikä niinkään tunnepohjalta. Tuossa on todella monta ratasta ja osa-aluetta, mitä pitää pystyä arvioimaan yhdessä ja erikseen.
Ei siinä ymmärrän tottakai fanin/fanien turhautumisen ja pettymyksen. Siihen on toki kaikilla oikeus ja syy.
Vahva
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 963
Mielestäni tuo on raskasjalkaisuus on osin myytti. Emme olleet Kalpan kaltainen vauhtikone - emmekä Saipan ja Kookoon tapainen nopea vastaiskujoukkue. Emme silti olleet kovin hitaita - pärjäsimme kohtalaisen hyvin noiden jälkeen luistelussa. Varmasti jälkikäteen analysoidessa nämä voittamisen kulttuuria meille tuoneet, meidän pelillä mestaruuksia napsineet, Nättinen ja Friman olivat niitä raskasjalkaisimpia.
Tappara-leirissä ollaan osin menossa toiseen suuntaan. Pieniä ja vikkeliä pelaajia karsitaan. Vähä-Ruohola kommentoi kauden jälkeen näin: ”Haluamme tuoda joukkueeseen ensi kaudeksi lisää kamppailuvoimaa, kokoa ja ulottuvuutta”.
Tapparan joukkue taisi olla Liigan toiseksi lyhin (183 cm) - lyhin joukkue oli siis Kalpalla (180 cm)... Ilveksen keskipituus oli 185 cm... meillä yksikään hyökkääjä ei ollut alle 180 cm - Kalpalla oli 10 hyökkääjää alle 180 cm (Suomi Liigan sivuilla 176 cm, mutta Ilveksen sivuilla 180 cm).
- Viestejä
- 734
Mitäpä jos ei lähtisi itse tekemään samaa mistä muita kritisoi? Jos siis haluaa pitää keskustelun tasoa yllä.
Jos taas näet palstakumppaneiden tekemisissä jotain sääntöjä rikkovaa, ole hyvä ja raportoi viestit jotka näin tekevät niin modetiimi ottaa kantaa.