Ilveksen valmentajisto ja johto

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

https://www.is.fi/muutlajit/art-2000001041017.html tämä mies on ollut Ilveksen taustalla nyt.Monelle varmaan tuntematon mutta erittäin pätevä.Takuulla Suomen parhaita alallaan ja kaikki perustuu tietoon jotka on tutkittu ei mihinkään musta tuntuu juttuun.
 

Jäähöylä

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
246
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Ainakin viime kaudella Ilveksellä oli vähän lihasvammoja joten fysiikasta oli pidetty huolta hyvin. Myrrä on kerännyt kehuja paljon ja häntä pidetään osaavana tyyppinä Ilveksen ulkopuollellakin. En ole huolissani nykytilanteesta tämän suhteen ja Kaupissa on erinomaiset harjoittelutilat ja testauspaikat. Tällä puolella ei enää anneta tasoitusta ja on noustu varmasti sinne kärkiporukkaan.

Olaanko hyväkuntoinnen joukkue? Ei me mielestäni oltu viimekaudella huonokuntoinen joukkue. Kuka oli paraskuntoinen, niin en osaa sanoa. Täytyy huomioida että meillä on paljon nuoria joiden fysiikkareeni on erilaista kuin konkarin joita on esim. naapurilla paljon.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 678
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Sihvosen pohdintaa Karrista ja Ilveksestä.

https://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/sm-liiga/artikkeli/sihvonen-karri-kiven-kasvot-toisinaan-han-on-ollut-liian-boheemi/7035200#gs.wkYWEZA
 

Lynxlynx

On vain yksi.
Viestejä
394
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

ifor74 sanoi:
Sihvosen pohdintaa Karrista ja Ilveksestä.

https://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/sm-liiga/artikkeli/sihvonen-karri-kiven-kasvot-toisinaan-han-on-ollut-liian-boheemi/7035200#gs.wkYWEZA

Ainakin osa noista huomioista toistuu foorumillakin. Suurimpana erona ehkä se, että juuri kukaan ei usko nykyisen kokoonpanon menestysmahdollisuuksiin, mutta Sihvonen on toista mieltä.
 

Merkkari

Guest
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Mutta minä uskon. Uskon myös siihen että Ilves tietää mitä se on tekemässä ja siihen että epäkohtiin puututaan tarvittaessa. Ilves tulee olemaan paljon parempi, kuin vain nimet selässä.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 335
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Ihan hyvää pohdintaa Sihvoselta. Tuokkolan joukkueille oli leimallista että alku oli räjähtävä mutta liekki hiipui pikkuhiljaa tuhnuksi. Kivi taas on aloittanut vähän niin ja näin ja parantanut loppua kohden. Toivottavasti tässä kohtaa saataisiin sellainen tasapaino että peli toimii ainakin 50%:sti heti kauden alussa. Koska meillä ei ole mitään sellaisia kovia nimiä jotka viimeistelisivät 25%:n tehokkuudella, pitää sitä etua hakea sitten pelitavasta.

Mitä taas kokoonpanoon tulee niin nykyinen kokoonpano on vain liian heppoinen, liian ohut on tämä hyökkäys että parikin loukkaantumista ja tukalaa tulee. Lisäksi nuorten kohdalla alku voi ollakin lentävä ja uskoa helposti että täällähän pärjää ja helppoa tämä on kunnes tulee se marraskuu ja liigan vaatimustaso lyö silmille kaikessa karuudessaan. Oppirahoja siinä melkein jokainen maksaa ellei ole joku MG, Laine, Barkov tai Aho, jotka olivat 17-vuotiaina täysin valmiita liigapelaajia. Ja kuten olen aiemminkin todennut, ensi kaudella on useita kolme peliä neljään päivään viikkoa, jolloin kokoonpanossa on pakko olla leveyttä tai pelejä hävitään pelkkään väsymykseen.

Mutta jos se Tillu näyttää heti osaamistaan ja onnistuu 1-2 liigatasolla hyvää pelaajan tänne naaraamaan, niin tilanne näyttää paljon valoisammalta. Marraskuu on taas se vedenjakaja. Silloin se taas katsotaan, onko lepääkö pudotuspelipaikka taas jonkun ihmepiikin toiveessa ja siinä että jonkun edellä olevan peli alkaisi sakata vielä pahemmin.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Itse uskon kanssa ja kyl sielt vahvistuksia tulee viel.Paljon nälkäsiä urallaan eteenpäin menossa olevia pelaajia ja mikä parasta niin myös kilpailua pelipaikoista.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Toivottavasti erikoistilannepelaaminen on tällä kertaa kunnossa heti kauden alussa. Kahtena edellissyksynä on vaikuttanut siltä kuin Ilves olisi lähtenyt pelaamaan ali- ja ylivoimaa ihan fiilispohjalta pelaajien itsensä sommittelemilla kuvioilla.

Etenkin av-peli on sellainen jääkiekon osa-alue, jossa hienosäädön pitäisi olla kunniassaan: pelaajien pitäisi tietää ikään kuin automatisoidusti se, miten sijoitutaan suhteessa omiin pelaajiin, vastustajiin ja kiekkoon, mikä on oikea rintamasuunta ja mikä optimaalinen mailan asento. Pitää myös pystyä reagoimaan oikealla tavalla siihen, miten yv-joukkue vaihtelee ryhmitystään jäällä. Ilves on antanut näissä asioissa ihan liikaa tasoitusta vastustajille.

Uutta Ilvestä on aika paljon markkinoitu Karri Kivellä, mutta tämä alkaa pikku hiljaa olla pikemminkin rasite, mikäli kahdella edelliskaudella nähty meno jatkuu.
 

Alfred Lammas

Luottopelaaja
Viestejä
3 670
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Kivi on epäilemättä ollut odotusarvoihin nähden joukkueen selvästi synkin pettymys. Haluan uskoa, että mies onkin nyt kuin toista maata ja virheet on pitkälti korjattu, Katse vaan tiukasti alkavaan kauteen, eikä jäädä alakuloisina odottelemaan utuisina siintäviä jälkiHakametsäisiä aikoja. Ne tulevat sitten ajallaan, jos ovat tullakseen.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 334
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Brooks sanoi:
Toivottavasti erikoistilannepelaaminen on tällä kertaa kunnossa heti kauden alussa. Kahtena edellissyksynä on vaikuttanut siltä kuin Ilves olisi lähtenyt pelaamaan ali- ja ylivoimaa ihan fiilispohjalta pelaajien itsensä sommittelemilla kuvioilla.

Etenkin av-peli on sellainen jääkiekon osa-alue, jossa hienosäädön pitäisi olla kunniassaan: pelaajien pitäisi tietää ikään kuin automatisoidusti se, miten sijoitutaan suhteessa omiin pelaajiin, vastustajiin ja kiekkoon, mikä on oikea rintamasuunta ja mikä optimaalinen mailan asento. Pitää myös pystyä reagoimaan oikealla tavalla siihen, miten yv-joukkue vaihtelee ryhmitystään jäällä. Ilves on antanut näissä asioissa ihan liikaa tasoitusta vastustajille.

Uutta Ilvestä on aika paljon markkinoitu Karri Kivellä, mutta tämä alkaa pikku hiljaa olla pikemminkin rasite, mikäli kahdella edelliskaudella nähty meno jatkuu.

Iso osa erikoispelaamisessa on myös aloitukset.

Ylivoimalla voitettu aloitus tietää yhtä maalipaikkaa/laukausta lisää, verrattuna siihen,että aloitus hävitään. Ja alivoimalla voitettu aloitus tietää vastustajalle yhtä maalipaikkaa vähemmän.

Jatkoajalla aloitukset korostuvat vielä enemmän

Toivottavasti myös aloituksia on harjoiteltu tarpeeksi.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 334
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Alfred Lammas sanoi:
Kivi on epäilemättä ollut odotusarvoihin nähden joukkueen selvästi synkin pettymys. Haluan uskoa, että mies onkin nyt kuin toista maata ja virheet on pitkälti korjattu, Katse vaan tiukasti alkavaan kauteen, eikä jäädä alakuloisina odottelemaan utuisina siintäviä jälkiHakametsäisiä aikoja. Ne tulevat sitten ajallaan, jos ovat tullakseen.

Kiven ekalla kaudella pistettiin Liigan ylivoimaisesti paras joukkue siltaan. Ja oltiin maalin päässä mitalipeleistä.

Viime kauteen lähdettiin joukkueella, joka oli korkeintaan divarin keskikastia.

Puolustus tiedettiin jo kauteen lähdettäessä joukkueen heikoksi lenkiksi ( samoin kun tällä kaudella).

Maalivahtipeli petti pahiten, ja Ilveksen maalivahdit löytyikin tilaston viimeisinä. Mikään joukkue ei olisi pärjännyt sellaisella maalivahtipelillä, mikä Ilveksellä oli ison osan kautta.Suurin osa peleistä hävittiin maalivahtien takia.

Hyökkääjistä onnistui vain E.Suomi. Sandell oli pahasti keskenkuntoinen, ja haki pelituntumaa. Kauden aloittanut Sandell oli valovuoden perässä sitä Sandellia, joka kauden lopetti.

Kun Helge sai pelinsä kulkeen, niin Ilves oli muistaakseni sen jälkeen kuntopuntarin viides. Valitettavasti kaikki tapahtui yhden napsun liian myöhään.
 

Sademies

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
205
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Brooks sanoi:
Toivottavasti erikoistilannepelaaminen on tällä kertaa kunnossa heti kauden alussa. Kahtena edellissyksynä on vaikuttanut siltä kuin Ilves olisi lähtenyt pelaamaan ali- ja ylivoimaa ihan fiilispohjalta pelaajien itsensä sommittelemilla kuvioilla.

Etenkin av-peli on sellainen jääkiekon osa-alue, jossa hienosäädön pitäisi olla kunniassaan: pelaajien pitäisi tietää ikään kuin automatisoidusti se, miten sijoitutaan suhteessa omiin pelaajiin, vastustajiin ja kiekkoon, mikä on oikea rintamasuunta ja mikä optimaalinen mailan asento. Pitää myös pystyä reagoimaan oikealla tavalla siihen, miten yv-joukkue vaihtelee ryhmitystään jäällä. Ilves on antanut näissä asioissa ihan liikaa tasoitusta vastustajille.

Uutta Ilvestä on aika paljon markkinoitu Karri Kivellä, mutta tämä alkaa pikku hiljaa olla pikemminkin rasite, mikäli kahdella edelliskaudella nähty meno jatkuu.

Kuka täällä on sitten viimeisien vuosikymmenien aikana onnistunut?

On ollut kaikenlaista yrittäjää. Minusta Kiven orastava epäonnistuminen on viimeinen signaali siitä, että Ilveksen ongelmat ovat syvällä vallitsevassa kulttuurissa, eikä niitä kukaan ulkopuolelta tuleva yksittäinen henkilö pysty korjaaman.

Mitä tulee pelitavallisiin asioihin, niin toissa kaudellahan joukkuetta vaivasivat pahat loukkaantumiset, joita paikattiin pitkin kautta hankinnoilla. Pelihän lokasahti kohdilleen keväällä samoihin akoihin kuin sairastupa tyhjeni.

Viime kaudella ongelmaksi muodostui luokaton puolustusmateriaali ja huono maalivahtipeli. Toki Kivi teki virheen, kun lähti nopeuttamaan peliä. Toisaalta saman virheen tekivät myös Rautakorpi, Selin, Kapanen, Pennanen. Lehterä ja Matikainen peluuttivat läpi koko kauden monennäköistä jääkiekkoa ja heidän joukkueensa pärjäsivät budjettiin nähden varsin hyvin.

Käsittääkseni joukkueen pelaaminen rakentuu siten, että eri osa-alueita pistetään kuntoon kauden aikana, ei ennen kautta. Toki yleiskatsaus tehdään pelitavallisiin asioihin ennen kautta jääharjoituksissa. Ensiksi pistetään kuntoon hyökkäyksiin lähdöt ja puolustuspelaaminen, josta jatketaan hyökääyspelaamisen saloihin, jatkuen aina erikoistilannepelaamiseen.

Tulevaan kauteen lähdetään mitä ilmeisemmin kokonaisvaltaisemmin valmistautuneena, mutta mitenkä käy, kun peliä pitäisi kehittää? Onko kehitysvaroja? Jotenkin tulee mieleen Mälkiän ja Selinin aikainen Saipa, jolla oli lentäviä lähtöjä kausiin, mutta hiipuivat marraskuun kaamoksessa. Ilveksen kaltaisen porukan on pakko ottaa joitain pelitavallisia riskejä päästäkseen edes säälipleijareihin. Viime kaudella tälläinen riski oli pelin nopeuttaminen ja se kostautui. Pelkkä meidän pelin täsmällinen toteuttaminen ei enää riitä kovinkaan kummoiseen venymiseen, koska lähes kaikki pelaavat sitä tätä nykyä. Erot joukkueiden välille tehdään pelitavallsilla innovaatioilla, kuten Virran Kalpa ja Mannerin Kärpät osoittavat ja näihin liittyvillä sopivilla pelaajarekrytoinneilla.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Kiven ansioksi on laskettava se, että hän ei ole edeltäjänsä tavoin hirttäytynyt tiettyyn systeemiin, vaan on kauden aikana ollut valmis tekemään korjausliikkeitä. Ilveshän on sekä viime että sitä edellisen kauden aikana hidastanut peliään siitä, mitä se oli runkosarjaan lähdettäessä.

Se ei muuta miksikään sitä, että kokonaisuutena Ilveksen peli on näiden kahden kauden aikana ollut kaukana valmiista. Toissa keväänä Ilves pakotti Tapparan seitsemänteen otteluun, mikä oli hieno saavutus, mutta Ilveksellä oli kaikki saumat myös viedä koko sarja. Tappara voitti viime kädessä kahdesta syystä: ensinnäkin Ilveksen viisikkopelin rakenne ei vielä kauden siinäkään vaiheessa ollut sillä tasolla kuin olisi pitänyt. Lisäksi pelaajat tekivät joukon ratkaiseviksi osoittautuneita henkilökohtaisia virheitä. Henkilökohtaisia virheitä, mutta ne olivat kaikki sellaisia, jotka valmennusjohdon olisi pitänyt jo aikaisemmin karsia pois; se on sitä yksityiskohtien hallintaa, jota olen peräänkuuluttanut.

Totta kai materiaalin rajat tulevat jossakin vaiheessa vastaan. Mutta hyvä valmentaja kehittää vaikka pubiporukalle toimivan pelitavan ja opettaa sen niin, että pelaajat tekevät määrätyt asiat kentällä melkein vaistonvaraisesti. Ilveksen pelistä on ollut helppo huomata, että pelaajille on ollut epäselvää, mitä milloinkin pitää tehdä ja missä pitää olla. Toisin sanoen näitä asioita ei ole pelaajille riittävästi opetettu, tai sitten pelaajat eivät ole halunneet viedä oppia käytäntöön.

On itsestään selvää, että nykyisellä materiaalilla Ilveksen on pakko pelata Meidän peliä; taitovaje ei riitä muuhun. Ylhäältä kannattaa karvata aktiivisesti vain siinä tapauksessa, jos onnistuneen rintamahyökkäyksen jälkeen päästään jatkokarvaukseen suoraan liikkeestä. Muuten kannattaa vetäytyä nopeasti keskialueen ohjauspeliin. Tässä nousee nyt ratkaisevaksi tekijäksi se, pystyykö Kivi myymään tämän nykyään vanhanaikaiseksi tuomitun pelitavan pelaajille ja ovatko valmentajat samalla pelikirjan sivulla. En tunne Salon ajatusmaailmaa, mutta Myrrä tiedetään suoraviivaisemman jääkiekon ystäväksi.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 678
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Mutta riittäkö materiaali esim. "meidän pelin" toteuttamiseen joka vaatii puolistajilta kuitenkin syöttötaitoa? Mielestäni on helppo mennä nyt kahden pelillisen taakse joita toinen on nopeutettuun ja reagointiin perustuva, toinen kiekon hallintaan.
Kumpaan Ilveksen joukkue on soveltuvampi?

Nämä siis karrikoiden, mutta itse en keksi pelitapaa joka olisi ylivoimainen vastujaan nähden tällä porukalla.

PS. Onneksi en ole valmentaja
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Hyvin organisoitu Meidän peli mahdollistaa sen, että hyökkäykseen voidaan lähteä lyhyillä syötöillä: pakki- pakki ja sitten läheltä noutavalle sentterille. Reagointipeliä siinä vaiheessa, kun vastustajan hyökkäys katkaistaan keskialueella ja päästään hyökkäämään järjestäytymätöntä viisikkoa vastaan.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 678
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Mää oon Brooks samaamieltä periaatteessa mutta mutta miten pelata samanlailla tai esim. viime kausilla kalpaa tai tapparaa vastaan jos toinen valmistautunut siihen ja materiaali etu on toisen puolella? Tuskin Ilveksen materiaalilla voidaan pelata kaikkia pelitapoja kun niin nuori joukkue on?

Mää oon siinä samaa mieltä että että "hyvä" joukkue pystyy reagoimaan pelin sisällä onko peli "nopeaa vai ei" mutta onko Ilveksen nuori porukka niin en ihan varma ole.
 

Tammi 30

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
480
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Jatkoajan puolella keskustelua jo on käytykin. Hyvin suurella todennäköisyydellä tämä on Kiven viimeinen kausi. Ellei Kivi tee poikkeusta ja jatka. Missään tapauksessa ei ole huono vaihtoehto jatkaa Salo ja Myrrä kaksikolla plus sitten joku uusi kolmas apuri Sami Hirvonen,Juujärvi,Ismo Lehkonen,Pajuoja,Viitakoski. Silti tilanteessa jossa Karri ei jatkaisi en ensimmäisenä lähtisi jatkamaan näin vaan katsoisin kokeneen koutsin vetämään porukkaa tai sellaisen joka on saavuttanut jo jotain mainittavaa. Tähän kauteen katkolla olevia on ainakin Selin ja Pennanen. Ulkomailla Tirkkonen,Suikkanen ja Petri Matikainen.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Tammi 30 sanoi:
Jatkoajan puolella keskustelua jo on käytykin. Hyvin suurella todennäköisyydellä tämä on Kiven viimeinen kausi. Ellei Kivi tee poikkeusta ja jatka. Missään tapauksessa ei ole huono vaihtoehto jatkaa Salo ja Myrrä kaksikolla plus sitten joku uusi kolmas apuri Sami Hirvonen,Juujärvi,Ismo Lehkonen,Pajuoja,Viitakoski. Silti tilanteessa jossa Karri ei jatkaisi en ensimmäisenä lähtisi jatkamaan näin vaan katsoisin kokeneen koutsin vetämään porukkaa tai sellaisen joka on saavuttanut jo jotain mainittavaa. Tähän kauteen katkolla olevia on ainakin Selin ja Pennanen. Ulkomailla Tirkkonen,Suikkanen ja Petri Matikainen.

Itselläni on käsitys, että molemmat (Salo ja Myrrä) tähtäävät seuraavaksi päävalmentajapesteihin. Uskoisin (ei siis tieto), että Myrrä olisi se, joka voisi näistä kahdesta olla Kiven seuraaja. Toki Kiven seuraaja voi tulla ulkopuoleltakin, mutta Myrrää veikkaisin tällä hetkellä.
 

Rouhija

Luottopelaaja
Viestejä
6 842
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Kunto sanoi:
Tammi 30 sanoi:
Jatkoajan puolella keskustelua jo on käytykin. Hyvin suurella todennäköisyydellä tämä on Kiven viimeinen kausi. Ellei Kivi tee poikkeusta ja jatka. Missään tapauksessa ei ole huono vaihtoehto jatkaa Salo ja Myrrä kaksikolla plus sitten joku uusi kolmas apuri Sami Hirvonen,Juujärvi,Ismo Lehkonen,Pajuoja,Viitakoski. Silti tilanteessa jossa Karri ei jatkaisi en ensimmäisenä lähtisi jatkamaan näin vaan katsoisin kokeneen koutsin vetämään porukkaa tai sellaisen joka on saavuttanut jo jotain mainittavaa. Tähän kauteen katkolla olevia on ainakin Selin ja Pennanen. Ulkomailla Tirkkonen,Suikkanen ja Petri Matikainen.

Itselläni on käsitys, että molemmat (Salo ja Myrrä) tähtäävät seuraavaksi päävalmentajapesteihin. Uskoisin (ei siis tieto), että Myrrä olisi se, joka voisi näistä kahdesta olla Kiven seuraaja. Toki Kiven seuraaja voi tulla ulkopuoleltakin, mutta Myrrää veikkaisin tällä hetkellä.

Samaa veikkaan minä.Myrrällä sopimus vielä ensi kaudesta.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen valmentajisto ja johto

Tammi 30 sanoi:
Tähän kauteen katkolla olevia on ainakin Selin ja Pennanen. Ulkomailla Tirkkonen,Suikkanen ja Petri Matikainen.

Jos voisin valita, näistä kavereista ottaisin vain Pennasen.
 
Ylös