Jääkiekkoilijat oikeudessa

Neitikiekko

Luottopelaaja
Viestejä
1 242
Jotenkin tämä tapaus Rönni saattaa outoon valoon kirjoitukset Tapparan arvoista. Täällä joku nimimerkki uhosi että Tapparassa ei katsota läpi ryyppäämistä tai mitään muutakaan epäurheilijamaisuutta. Nyt kuitenkin pienen ajan sisällä tapaukset Heljanko ja Rönni kertovat mielestäni jotain muuta?
 

SiniOranssi_Kolmospaita

Luottopelaaja
Viestejä
1 603
Jotenkin tämä tapaus Rönni saattaa outoon valoon kirjoitukset Tapparan arvoista. Täällä joku nimimerkki uhosi että Tapparassa ei katsota läpi ryyppäämistä tai mitään muutakaan epäurheilijamaisuutta. Nyt kuitenkin pienen ajan sisällä tapaukset Heljanko ja Rönni kertovat mielestäni jotain muuta?
Onko Tappara sitten vastuussa pelaajiensa vapaa-ajasta. Jos Rönni käy raiskaamassa jonkun vaikka jossain risteilyllä, niin onko se Tapparan organsaation syy? Jos siihen ei reagoitaisi (kuten nyt reagoitiin) niin sitten se olisi.

Tuo Heljangon case, vaikka tapahtui pelireissulla, on sama homma. Se on pelaajien vapaa-aikaa eikä Tappara voi syynätä mitä pelaajat tekevät
 

Puujalka

Luottopelaaja
Viestejä
3 091
Jos on syyllistynyt raiskaukseen, niin ei kyllä heru mitään sympatioita. Raiskaus on yksi hirveimmistä asioista mitä voi kenellekään elävälle olennoille tehdä.
Näin mä ajattelin Lahtisen kohdalla, en tiedä miksi nyt tulee omalla tavallaan myös kurja tunne Rönnin puolesta. Mutta niinkuin sanoin, jokainen on vastuussa omista teoistaan, ja niistä kuuluu kärsiä jos syyllistyy rikoksiin.
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
6 576
Tätä ei saa käsittää väärin, jos on syyllistynyt tuohon tekoon, niin se on uhrille järkyttävä kokemus, ihan kamala varmasti.

Mulle tulee kaikesta huolimatta erittäin paha mieli myös Rönnin puolesta. Nuori poika vielä, ja asiat lähtevät tähän suuntaan.
Kaikki on vastuussa omista teoistaan, ja tuo oli ehdottoman väärin, mutta kyllä tämä harmittaa paljon myös hänen puolestaan.
Itseä kyllä harmittaa uhrin puolesta. Rönnin puolesta ei kyllä harmita pätkääkään. JOS syyllinen on. Alinta kastia nämä raiskaajat.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 877
Jotenkin tämä tapaus Rönni saattaa outoon valoon kirjoitukset Tapparan arvoista. Täällä joku nimimerkki uhosi että Tapparassa ei katsota läpi ryyppäämistä tai mitään muutakaan epäurheilijamaisuutta. Nyt kuitenkin pienen ajan sisällä tapaukset Heljanko ja Rönni kertovat mielestäni jotain muuta?

Erikoinen kannanotto.

Ensinnäkin Tappara yrityksenä ei ole vastuussa henkilökuntansa tekemisestä vapaa-ajalla. Tämähän olisi monellakin tasolla mahdotonta tosielämässä. Firmat voivat toki toivoa tai jopa vaatia työntekijöiltään tietynlaista käytöstä, mutta viime kädessä vastuu on aina yksilöllä. Eihän vapaa-ajan valvontaa olisi mitenkään käytännössä mahdollista tai juridisesti sallittua toteuttaa.

Toisekseen Rönnin tapauksen kohdalla Tappara toimi nimenomaan vastuullisesti tulemalla asian kanssa julki rehellisesti, mutta tuomitsematta tai hylkäämättä omaa työntekijäänsä.

Ainakaan tämän tapauksen hoitamisen suhteen Tapparan arvoissa ei siis näyttäisi olevan ihmettelemistä.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Onko Tappara sitten vastuussa pelaajiensa vapaa-ajasta. Jos Rönni käy raiskaamassa jonkun vaikka jossain risteilyllä, niin onko se Tapparan organsaation syy? Jos siihen ei reagoitaisi (kuten nyt reagoitiin) niin sitten se olisi.

Tuo Heljangon case, vaikka tapahtui pelireissulla, on sama homma. Se on pelaajien vapaa-aikaa eikä Tappara voi syynätä mitä pelaajat tekevät
Ei ja eikä mikään seura voi kokoajan kytätä mitä pelaajat tekee vapaillansa. Seuroille tulee mainehaitat ja muut ni sit seuran on syytä toimia jämäkästi asioiden tultua julki.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 146
Eipä voi olla muuta ku erimieltä. Tieto et Helsingissä tapahtunut ja sillon ollut alaikäinen,pelannut juniorimaajoukkueessa,pelannut liigassa supistaa vaihtoehtojen määrän todella pieneen . Some alustat täynnä juttuja, katellaan kokoonpanoja,sponsorifirma lähtenyt. Miten kuvittelet että salailua oltais voitu jatkaa kuin mitään ei olis tapahtunut? Kyllä tässä ei ollut mitään muuta vaihtoehtoa kuin tuoda asia julki. Muuten se ois tuotu julki medioiden toimesta ennemmin tai myöhemmin.

Se pointti nyt onkin siinä, ettei mikään normaali media olisi voinut pelaajan nimeä julkistaa, vaikka nimi olisikin ollut kaikkien tiedossa. Eikä kyse ole mistään "salailusta" vaan ihan puhtaasti siitä, että se olisi ollut laitonta.
 

Takaisku

Luottopelaaja
Viestejä
2 586
Onko Tappara sitten vastuussa pelaajiensa vapaa-ajasta. Jos Rönni käy raiskaamassa jonkun vaikka jossain risteilyllä, niin onko se Tapparan organsaation syy? Jos siihen ei reagoitaisi (kuten nyt reagoitiin) niin sitten se olisi.

Tuo Heljangon case, vaikka tapahtui pelireissulla, on sama homma. Se on pelaajien vapaa-aikaa eikä Tappara voi syynätä mitä pelaajat tekevät
Tuolla logiikalla Severi Lahtisenkin touhut voisi jättää huomiotta. Vapaa-ajallaan hänkin raiskasi ja ajeli kännissä. Rönni on asia erikseen. Kyseessä vain epäily. Heljankon touhut moraalittomia vaikkakaan ei laittomia. Se nyt on sitten jo toinen asia pitäisikö seuran mokomaan puuttua. Pian siellä ei pelaisi kukaan.
 

Takaisku

Luottopelaaja
Viestejä
2 586
Olen seurannut kansainvälistä metoo-liikettä kyllä.

En nyt rinnastaisi tätä tapahtumaa siihen.
Ei tätä siihen rinnastaa voikaan mutta ymmärtänet pointin. Täälläkin moni jo on tuomion langettanut. Seksuaalirikosten toteen näyttäminen on usein ilmeisen hankalaa, joten ymmärrän kyllä sen, että oikeustaju voi olla koetuksella. Mutta siinä tullaan siihen kysymykseen onko parempi vapauttaa 99 syyllistä, jotta ei tuomita yhtä syytöntä.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
18 516
Ei tätä siihen rinnastaa voikaan mutta ymmärtänet pointin. Täälläkin moni jo on tuomion langettanut. Seksuaalirikosten toteen näyttäminen on usein ilmeisen hankalaa, joten ymmärrän kyllä sen, että oikeustaju voi olla koetuksella. Mutta siinä tullaan siihen kysymykseen onko parempi vapauttaa 99 syyllistä, jotta ei tuomita yhtä syytöntä.
Mielestäni taas täälä käyty keskustelu on erittäin asiallista eikä ketään olla tuomittu. Koska ketään ei olla tosiaan vielä tuomittu.

Yksi nimimerkki täälä on vahvasti tuominnut, mutta hänellä oli ilmeisesti sellaisia papereita mitä meillä muilla ei ole.

Itse en ainakaan ole huomannut tämän tapauksen yhteydessä mitään lynkkaamista vaan keskustelu on ollut asiallista koska oikeusprosessi on vielä kesken.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 146
Olen seurannut kansainvälistä metoo-liikettä kyllä.

En nyt rinnastaisi tätä tapahtumaa siihen.

En ihan tarkkaan tiedä mitä @Takaisku hakee, mutta on tuossa tavallaan pointtinsa. Siis tarkoittaen sitä, että syytetyn nimi on helposti saatavissa käräjäoikeudesta ja somen voimalla tuo tieto on hyvin nopeasti kaikkien tiedossa. Tätä kautta sitten "tuomio" jaetaan jo ennen oikeutta. Vaikka vapauttava tuomio sitten tulisikin, niin kyllä tuokin asia tulee seuraamaan hyvin pitkään ja todennäköisesti saattaa vaikuttaa myös pelaajan/henkilön uraan.

Ei tätä siihen rinnastaa voikaan mutta ymmärtänet pointin. Täälläkin moni jo on tuomion langettanut. Seksuaalirikosten toteen näyttäminen on usein ilmeisen hankalaa, joten ymmärrän kyllä sen, että oikeustaju voi olla koetuksella. Mutta siinä tullaan siihen kysymykseen onko parempi vapauttaa 99 syyllistä, jotta ei tuomita yhtä syytöntä.

Niin vankiloissa olisi aika tyhjää, jos syyllisyys pitäisi pystyä osoittamaan 100%. Yhteiskunnan yleisen turvallisuuden vuoksi tuo ei vain voi mennä noin. Tuo 99/100 on siinä mielessä ihan hyvin kuvaava, vaikka todellinen suhde on toivottavasti isompi.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 554
Onko Tappara sitten vastuussa pelaajiensa vapaa-ajasta. Jos Rönni käy raiskaamassa jonkun vaikka jossain risteilyllä, niin onko se Tapparan organsaation syy? Jos siihen ei reagoitaisi (kuten nyt reagoitiin) niin sitten se olisi.

Tuo Heljangon case, vaikka tapahtui pelireissulla, on sama homma. Se on pelaajien vapaa-aikaa eikä Tappara voi syynätä mitä pelaajat tekevät
Mä en nyt siis syytä Tapparaa mistään, mutta uskon kirjoituksen pointin olevan lähinnä se, että Tapparasta on mediaa myöten maalailtu jotain koulupoikaorganisaatiota. Tapola ja Rautakorpi ovat pitäneet niin tiukkaa kuria, että pelaajilla ei tule mieleenkään juoda kuin yksi saunakalja ja sekin vasta kesällä mestaruuden jälkeen. Tälläistä agendaa rummutti keväällä Ismo Lehkonenkin Urheilucastissa.

Totuus on kuitenkin se, että Tapparan organisaatio koostuu ihmisistä ihan siinä missä kaikki muutkin organisaatiot. Ihmisiä on erilaisia ja esimerkiksi alkoholin kulutus on ihan henkilöstä riippuvaista. Kyllä sieltä Tapparastakin kavereita löytyy jotka käy viihteellä ihan kesken kaudenkin ja myös keväällä. Tapparan vika se ei ole ja siksi tuo arvojen vetäminen mukaan viestiin oli typerä. Varmasti Tapparassa on urheilullisuus paremmalla tolalla kuin muualla Suomessa, mutta onhan tuo kuva ollut vähän turhan siloteltu.

Case Heljankoon sen verran, että viestittelyyn ei Tappara voisi puuttua, ellei Babcockmaisesti syynätä pelaajien puhelimia, ja se ei ole nykypäivää. Siihen tuleeko hotelliin ulkopuolisia korona-aikaan olisi voitu puuttua ja ylimääräisiin vieraisiin on varmasti hotellillakin omat sääntönsä. Seiskan näkemissä viesteissähän toki oli nimenomaan ollut Heljangolta ohjeetkin Vainiolle miten pääsee livahtamaan hotelliin, joten selkeästi tohon on säännöt ollutkin olemassa, ja varmasti olisi puututtu jos kiinni olisi jäänyt. Kun ei jäänyt niin Tapparan oli siihen aika helvetin vaikea mitenkään puuttua.
 
Ylös