Kausiketju 2023-2024 - Pendolinon matka jatkuu

Raimo78

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
752
Yhden asian tietää kaikki, aloitusten surkeuden. Monessa viime pelissä pyörii siinä kolmasosan paikkeilla, mitä on pystytty käärimään eli siis keskimäärin kaksi kolmesta vie vastustaja.

Näin ei vaan yksinkertaisesti voi jatkua. Mitä näiden eteen on tehty? Kuinka paljon on niitä harjoiteltu? Jos ei vaan ole meidän senttereillä lahjoja, reaktioita, taitoja niitä viedä edes puolta, niin sitten pitää joku sentteri tuoda niitä kaapimaan. Ei tuollaista kestä mikään joukkue kevään poffeissa, jolloin ottelut menevät yleensä aina todella vähämaalisiksi, tarkoiksi puolustustaisteluiksi, joissa yhdenkin maalin merkitys korostuu.

Katsokaapa näitä:

Palve 46,0%: ka. 50,0% pa. 38,0%, ha. 50,0%....
Kody 47,8%: ka. 50,0%, pa. 46,5%, ha. 47,2%
Bau 43,5%: ka. 46,0%, pa. 41,7%, ha. 43,3%
Virtanen (113 aloitusta, selkeesti vähiten, Baullakin 207): 49,6%: ka. 41,4%, pa. 48,8%, ha. 55,8%

Gregoire 34,9%
Mäntykivi 31,1%

Männyn ja Gregun tarkempia alueprosentteja en jaksanut edes katsoa, tuo keskiarvo jo kertoo kaiken. Männyllä oli aloituksia 106.

Tiivistäen....Virtanen paras aloittaja mutta hänelläkin keskiarvo alle 50%.

Puolustusalueella hävitään suhteessa eniten aloituksia ja siltä se on peleissä tuntunutkin. Vastustaja saanut todella usein yv:llä pakkopelin heti pyörimään.

Ainoastaan yhdellä kentän osa-alueella, yhdellä sentterillä (Virtanen) on lukema yli 50% ja se on Santerin hyökkäys alueen aloituksissa (55,8%).

Onhan nämä nyt hälyttävät luvut.

Onko Ilveksessä tähän jo reagoitu?
 
Viimeksi muokattu:

Blackhawk

Luottopelaaja
Viestejä
1 884
Yhden asian tietää kaikki, aloitusten surkeuden. Monessa viime pelissä pyörii siinä kolmasosan paikkeilla, mitä on pystytty käärimään eli siis keskimäärin kaksi kolmesta vie vastustaja.

Näin ei vaan yksinkertaisesti voi jatkua. Mitä näiden eteen on tehty? Kuinka paljon on niitä harjoiteltu? Jos ei vaan ole meidän senttereillä lahjoja, reaktioita, taitoja niitä viedä edes puolta, niin sitten pitää joku sentteri tuoda niitä kaapimaan. Ei tuollaista kestä mikään joukkue kevään poffeissa, jolloin ottelut menevät yleensä aina todella vähämaalisiksi, tarkoiksi puolustustaisteluiksi, joissa yhdenkin maalin merkitys korostuu.

Katsokaapa näitä:

Palve 46,0%: ka. 50,0% pa. 38,0%, ha. 50,0%....
Kody 47,8%: ka. 50,0%, pa. 46,5%, ha. 47,2%
Bau 43,5%: ka. 46,0%, pa. 41,7%, ha. 43,3%
Virtanen (113 aloitusta, selkeesti vähiten, Baullakin 207): 49,6%: ka. 41,4%, pa. 48,8%, ha. 55,8%

Gregoire 34,9%
Mäntykivi 31,1%

Männyn ja Gregun tarkempia alueprosentteja en jaksanut edes katsoa, tuo keskiarvo jo kertoo kaiken. Männyllä oli aloituksia 106.

Tiivistäen....Virtanen paras aloittaja mutta hänelläkin keskiarvo alle 50%.

Puolustusalueella hävitään suhteessa eniten aloituksia ja siltä se on peleissä tuntunutkin. Vastustaja saanut todella usein yv:llä pakkopelin heti pyörimään.

Ainoastaan yhdellä kentän osa-alueella, yhdellä sentterillä (Virtanen) on lukema yli 50% ja se on Santerin hyökkäys alueen aloituksissa (55,8%).

Onhan nämä nyt hälyttävät luvut.

Onko Ilveksessä tähän jo reagoitu?
Joonas Tanskan haastattelun mukaan aloituksia harjoitellaan säännöllisesti. :rolleyes:
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
9 221
No sitten sua ärsyttää :D
Ilves vaan on ainoa kärkipään jengi kenet Saipa on voittanut tähän asti. Se vähän harmittaa, mutta eiköhän tähän tämän vuoden puolella vielä muutos tähän tilastoon tule.

Onko se nyt kovin merkityksellistä tässä kontekstissa sitten, että Ilves hävisi yhden voittolaukauskilpailun SaiPaa vastaan ja HIFK taas samassa tilanteessa voitti sellainen "arvonnan"?

Heikko esitys se oli Ilvekseltä, mutta jos Ilves olisi siitä 2 pistettä lopulta ottanut, niin puheita asenteesta jne. olisi nähty ehkä kymmenesosa siitä mitä nyt.

Perspektiiviä tässä vain oli tarkoitus tuoda, kun tässäkin asiassa tyypillinen tapa on vetää rajusti mutkia suoriksi.
 

Pillistä kuumaa

Luottopelaaja
Viestejä
1 087
Onko se nyt kovin merkityksellistä tässä kontekstissa sitten, että Ilves hävisi yhden voittolaukauskilpailun SaiPaa vastaan ja HIFK taas samassa tilanteessa voitti sellainen "arvonnan"?
No kovin merkityksellisestä nyt en tässä vaiheessa kautta sano mitään. Katsotaan maaliskuun puolivälissä uudestaan. Sekin pilkkukisa oli tolppa sisään, tolppa ulos. Tässä ketjussa puidaan Pendolinon matkaa kaudella 2023-2024, ja tuo ottelu nyt oli itselle pahin kauneusvirhe tästä syksystä sen lastenpelin kanssa, mitkä jäi vähän kaiveleen. Saa sen kai ääneen sanoa mielipidepalstalla? Oot hyvä tilasto-ja faktaniilo, mutta tota pätemistä ei koko ajan jaksais.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
9 221
No kovin merkityksellisestä nyt en tässä vaiheessa kautta sano mitään. Katsotaan maaliskuun puolivälissä uudestaan. Sekin pilkkukisa oli tolppa sisään, tolppa ulos. Tässä ketjussa puidaan Pendolinon matkaa kaudella 2023-2024, ja tuo ottelu nyt oli itselle pahin kauneusvirhe tästä syksystä sen lastenpelin kanssa, mitkä jäi vähän kaiveleen. Saa sen kai ääneen sanoa mielipidepalstalla? Oot hyvä tilasto-ja faktaniilo, mutta tota pätemistä ei koko ajan jaksais.

Saa sen ääneen sanoa, kuten saa myös esittää ääneen vastakkaiset näkemykset, kuten itse tein. Kukaan ei kumpaakaan kiellä ja sellaista se keskustelu internetissä(kin) on. Jos perustelujen kera toimitetut omat näkemykset tai välillä ihan puhtaasti faktojen korjaaminen(ei tässä tapauksessa) on pätemistä, niin aion jatkaa pätemistä siitä riippumatta, että sitä voi olla vaikea jaksaa :)

P.S. SaiPa-peliin liittyvä kirjoitukseni ei ollut henkilökohtaisesti sulle osoitettu, enkä edes muistellut yhtäkään yksittäistä sitä koskevaa viestiä, vaan toin vain tietynlaisen näkökulman esille vastapainoksi monelle mielestäni liian yksinkertaistetulle näkemykselle.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 871
Ilves pelasi edellisenä päivänä toisella puolella Suomea Porissa ja SaiPa taas ei missään. Tämä on aivan huikea etu. Vähän pitää asettaa ammattilaissarjassa asioita perspektiiviin ja muutenkin nyt olla märehtimättä yksittäisiä pisteitä.

Satunnaisessa ottelussa SaiPa ottaa tällä hetkellä 50 % todennäköisyydellä pisteitä sarjataulukon mukaan.
 

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Ilves pelasi edellisenä päivänä toisella puolella Suomea Porissa ja SaiPa taas ei missään. Tämä on aivan huikea etu. Vähän pitää asettaa ammattilaissarjassa asioita perspektiiviin ja muutenkin nyt olla märehtimättä yksittäisiä pisteitä.

Satunnaisessa ottelussa SaiPa ottaa tällä hetkellä 50 % todennäköisyydellä pisteitä sarjataulukon mukaan.

Ja Saipa pelaa (luultavasti, ainakin alitajuisesti) jo tällä hetkellä sillä asenteella, että ei ole oikein mitään hävittävää. Eikä tartte säästellä voimiakaan, koska kausi tuskin runkosrjaa pidemmälle heillä jatkuu. Jos eivät sitten saa suonenvetoa ja vedä loppukautta reilu 1,5 p/peli -tahdilla, josko sekään edes riittäisi sääleihin.

Eli tilanne on Saipaa vastaan pelatessa vähän sama kuin olisi runkosarjan vikat 5 peliä jäljellä, Saipa jumbona ja vastustaja taistelee kynsin hampain pleijaripaikasta. Onhan se monesti nähty, että paineetta pelaava joukkue hyvinkin pystyy yllättämään vaikka sarjan piikkipaikalla olevan joukkueen tässä asetelmassa.

Ilveksellä toki on paljon vielä pääkopan kanssa tekemistä, että paperilal heikommat joukkueet pystytään voittamaan samalla tavalla kuin kärkikamppailut ollaan viety. Sama koskee kotimatseja, jostain syystä lataus menee ali tai yli versus vierasmatsit.

Mutta enemmän olisin huolissani, jos kaikki näyttäisi olevan täydellistä jo tässä kohta kautta. Täydellistä pitää olla vasta tosipeleissä, siihen asti riittää että revitään pisteitä siten että ollaan kotiedussa kiinni ja että se peli tosiaankin kehittyy kauden edetessä.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Saipalla on pari etuasemaa. Eivät takuulla painota treenejään kevättä silmällä pitäen. Lisäksi paljon pelaajia jotka taistelee liigapaikoistaan. Joka peli on näille näytönpaikka. Eikä Saipa niin huono joukkue ole ettei yksittäisessä ottelussa vois voittaa ketä tahansa.
 

Pillistä kuumaa

Luottopelaaja
Viestejä
1 087
Saa sen ääneen sanoa, kuten saa myös esittää ääneen vastakkaiset näkemykset, kuten itse tein. Kukaan ei kumpaakaan kiellä ja sellaista se keskustelu internetissä(kin) on. Jos perustelujen kera toimitetut omat näkemykset tai välillä ihan puhtaasti faktojen korjaaminen(ei tässä tapauksessa) on pätemistä, niin aion jatkaa pätemistä siitä riippumatta, että sitä voi olla vaikea jaksaa :)

P.S. SaiPa-peliin liittyvä kirjoitukseni ei ollut henkilökohtaisesti sulle osoitettu, enkä edes muistellut yhtäkään yksittäistä sitä koskevaa viestiä, vaan toin vain tietynlaisen näkökulman esille vastapainoksi monelle mielestäni liian yksinkertaistetulle näkemykselle.
Juu ei mitään. Asiat meillä Ilvesläisillä onneksi hyvin ja tulevaisuus häikäsee. Vastasin ehkä vähän väärässä tilanteessa ja mielentilassa tuossa aiemmin päivällä. Mennään eteenpäin ja "pädetään" jatkossakin.
 

Raimo78

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
752
Tällai tauolla on hyvä tsiikailla tilastoja hieman tarkemmin. Kirjoittelin tähän ketjuun tuohon ylemmäksi noista aloituksista, jotka ovat olleet murheen kryyni koko kauden ajan. Hävettävän huonoja aloitusprosentteja, eritoten puolustusalueella.

Toinen huomioni on laukausten määrät, jotka ovat olleet hyvin usein vastustajia vähäisemmät. Täällä on kirjoiteltu paljon, että pyöritään kulmissa liikaa, yritetään kuskata kiekko maaliin, yritetään liian hienoa, yyveellä ei lauota lainkaan etc.

Kyllä nämä tilastoistakin on hyvin nähtävillä.

Ahkerin laukoja Palve (ehkä hieman yllättäen) on laukonut liigassa 44. eniten (7,9%).
Nyman kakkosena 64. eniten (13,8%).
Kolmanneksi eniten on tulittanut Ikonen, liigassa sijalla 71 (10,7%).

Sadan ahkerimman laukoJan joukkoon kuuluvat vielä Lancaster sijalla 93 (4,1%) sekä Kodytek sijalla 100 (25,5%).

Eli aika kaukana ollaan ahkerimmista laukojista, 5 pelaajaa mahtuu sadan joukkoon. Kodytekin tehokkuus ollut kyllä jäätävää, joka neljäs veto löytänyt maaliin!
 

delorean

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
380
Joulutaukoon saakka olisi nyt 12 peliä, joista 7 kotona. Vastustajien osalta ohjelma on helpohko, Tappara kohdataan kahdesti, mutta muutoin vastassa on etupäässä keskikastin ja häntäpään joukkueita. 20 pistettä näistä on ehdoton minimi, ja sekin vaatii että kotona alettaisi nyt vihosta viimein voittamaan näitä pelejä.
 

Vovlo

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
11 914
Joulutaukoon saakka olisi nyt 12 peliä, joista 7 kotona. Vastustajien osalta ohjelma on helpohko, Tappara kohdataan kahdesti, mutta muutoin vastassa on etupäässä keskikastin ja häntäpään joukkueita. 20 pistettä näistä on ehdoton minimi, ja sekin vaatii että kotona alettaisi nyt vihosta viimein voittamaan näitä pelejä.
Toivottavasti nyt SaiPaa vastaan saadaan vähän hanoja auki kotipeleissäkin. Tällä kertaa SaiPa joutuu matkustamaan Lappeenrannasta Tampereelle perjantain ja lauantain välillä alle vuorokauden palautumisajalla. Melkein sama mitä Ilveksellä oli viime kerralla SaiPaa vastaan paitsi silloin SaiPa pääsi vielä levänneenä kotonansa Porista asti matkannutta Ilvestä vastaan.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
19 068
Joulutaukoon saakka olisi nyt 12 peliä, joista 7 kotona. Vastustajien osalta ohjelma on helpohko, Tappara kohdataan kahdesti, mutta muutoin vastassa on etupäässä keskikastin ja häntäpään joukkueita. 20 pistettä näistä on ehdoton minimi, ja sekin vaatii että kotona alettaisi nyt vihosta viimein voittamaan näitä pelejä.
20 pistettä olisi 1,66 P/O.
Kyllä meidän mun mielestä täytyy päästä sinne 1,9 P/O nyt varsinkin kun ei ole mikään kamalan paha ohjelma.

Itse sanoisin, että 23 pistettä on hyvä.

Ja sitten huomasin, että puhut "ehdottomasta minimistä" mistä olen kyllä samaa mieltä.
 

Pendolino

Luottopelaaja
Viestejä
1 903
Jaaha, tänään on iso matsi. Aina rakas Tappara vastassa - ei niin rakas Kontiola heidän kokoonpanossa.

Tämän pelin kululla voi olla yllättävänkin iso merkitys loppukauteen. Tunnetta ei varmasti tästä illasta puutu.

Toivon, että se näkyy myös kentällä. Kähinää, taklauksia ja ennen kaikkea tyylikäs voitto.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
22 042
Liigan osalta varsin mainio viikko oli tämä. 5/6 pinnaa, ei tähän voi pettynyt olla.

Ensi viikolla jatkuu siten, että ensin lähdetään Tsekkeihin tiistaiksi. Torstaina on jo kotipeli Jukureita vastaan ja lauantaina kohdataan sama jengi Mikkelissä. Asetelmaa tasoittaa kivasti se, että OJ:n poppoo pelaa keskiviikkona vieraspelin Turussa ja tulevat sieltä suoraan Tampereelle seuraavan päivän peliin..

Oma katse on jo kääntynyt Liigaan tässä kohtaa. Tottakai olisi hienoa hakea jatkopaikka Tsekistä CHL:n jatkopeleihin, mutta aika vaikea siihen on uskoa. 5/6 pinnaa Liigasta kelpaisi hyvin myös ensi viikolta, riippumatta tiistain tuloksesta.

Liigassa näytetään karkaavan Tapun ja Ifk:n kanssa omaan kärkikolmikkoon. Tuossa taistelussa olisi syytä pysyä mukana joka viikko.
 

Tyrioni

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
551
Olen onnellinen illan tuloksesta.

Hitto kun saataisiin vielä edes yksi sentteri joka ottaa aloituksia yli viidenkympin prosenteilla. Nämä on isoja juttuja.

Meidän 1. ja 2. sentterit (Kodytek ja Palve) ovat onneksi parantaneet otteitaan aloitusympyrässä kauden edetessä. Marraskuun tähän astisissa viidessä pelissä heistä molemmat ovat suorittaneet aloitusympyrässä yli 50%:lla, eli trendi heidän kohdallaan on ollut nouseva kuten alle spoilereiden sisään koostamista tilastoista näkyy.

Toki heillä koko kauden otannalla aloitusprosentti jää vielä alle 50%, mutta mieluummin näin päin että aloitusprosentti paranee kuin heikkenee kauden edetessä. Esimerkiksi Bau aloitti kauden hyvin aloitusympyrässä, mutta sen jälkeen hänellä on ollut laskevaa suorittamista (syyskuu: 52,00%, lokakuu: 43,96% ja marraskuu: 29,69%).

Nostetaan nyt vielä Kodytekin viimeisimmän pelin 16 aloitusta joista 12 voitettua aloitusta (75,00%!) lämmittää mieltä oikeinkin kovasti. Kodytek kun pelaa ylivoimaa ja alivoimaa niin tämä kehitys on oikein oikein maistuva.

vastustajalkmVHA%
Ässät1661037,50 %
Lukko136746,15 %
HPK126650,00 %
Lukko157846,67 %
Pelicans1551033,33 %
TPS1531220,00 %
KalPa2316769,57 %
Tappara179852,94 %
HIFK179852,94 %
Kärpät167843,75 %
KooKoo1711664,71 %
Ässät159660,00 %
SaiPa115645,45 %
JYP1651131,25 %
Sport136746,15 %
KooKoo115645,45 %
Tappara158753,33 %
HIFK115645,45 %
KalPa147750,00 %
Kärpät104640,00 %
Sport95455,56 %
Tappara125741,67 %
SaiPa1612475,00 %

vastustajalkmVHA%
Ässät1441228,57 %
Lukko1710758,82 %
HPK145935,71 %
Lukko147750,00 %
Pelicans75271,43 %
TPS127558,33 %
KalPa136746,15 %
Tappara1651131,25 %
HIFK1761135,29 %
Kärpät126650,00 %
KooKoo169756,25 %
Ässät1912763,16 %
SaiPa23101343,48 %
JYP104640,00 %
Sport1641225,00 %
KooKoo2011955,00 %
Tappara1871138,89 %
HIFK1761135,29 %
KalPa1611568,75 %
Kärpät147750,00 %
Sport2181338,10 %
Tappara2213959,09 %
SaiPa178947,06 %

En toki kiellä sitä että olisi se oikein mukava lisä jos saataisiin laadukas puolustusorientoitunut sentteri, joka loistaa myös aloituksissa. Varsinkin kun Virtanen saadaan takaisin askiin niin neljäs hyvä sentteri tuohon lisättynä olisi oikein luksusta.
 

Pendolino

Luottopelaaja
Viestejä
1 903
Noniin läpsyttelyt ohi ja voidaan keskittyä oleelliseen. On kyllä outo sarja noine jäähyhupsutteluineen. Hyvä peli kyllä esitettiin. Lancaster oli vanha itsensä, hienoa.

On harmi, että Ilves ei osaa voittaa silloin, kun voittoa kaivattaisiin. On kyllä kumma, miksi nyt jo useamman kerran ollaan ratkaisupeleissä sössitty pitkä kahden miehen ylivoima totaalisesti. Ei yritystäkään maalista tuossa kahden minuutin aikana. Nyt ei sentään ollut Kontiolaa veivaamassa kiekosta voita, mutta ei tuo hirveästi kehittynyt. Vetoa maalille ja ylimiehitetään edusta, ei se niin vaikeaa ole.

Lisäksi tappioasemassa ei kyllä Ilves juurikaan osaa ottelun loppua pelata. Milloin ollaan viime hetkillä tasoitettu peli? Itselle tulee mieleen Tappara-matsi jostain vuosien takaa, olikohan Bobby vai Maccelli kun lapioi kiekon silloin sisään. Loppuhetkillä ei tunnuta saavan edes kiriä aikaan, kaverit osaa jäädyttää keskustan kyllä nykyään todella hyvin.

Mutta jospa nämä pleijarit opettavat pojille jälleen sitä kuuluisaa voittamista kevättä varten.
 

Raimo78

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
752
CHL-seikkailu on nyt sitten lopussa. En nyt siitä pelihousujani alkanut repimään mutta nyt on katsottava isompaa kuvaa, mistä olen todella huolissani.

1.poffipeli nähtynä areenalla Pardua vastaan, mikä oli todella hengetön, vailla minkäänlaista loppukiriä. Jäi ikävä läpsyttelyn maku pelistä. Tämä toinen peli Tsekissä oli selkeästi parempi muttei riittänyt otteluparin voittoon.

Isoimmat huolenaiheet Ilveksen pelissä:

* Ollaan isosti vaikeuksissa ISOkokoisia joukkueita vastaan (esim. Sport liigassa, vaikka Vaasassa viimeksi voitettiinkin, kotona kuitenkin hävittiin).

* Haastetta tuo myös fyysiset, äijärymistelyhokia pelaavat joukkueet, vaikka yksilötaidoiltaan olisivatkin paperilla meitä heikompia (esim. Ässät, huom. viime kevään Ässä-sarja mm. oli pienestä kiinni).

* Tosiasia myös on, että Ilvekseltähän puuttuu voittamisen kulttuuri PITKÄLTÄ aikaväliltä. TPS- ja Pelsu-välieräsarjoissa jäi todella pahasti piippuun. Miksi?

* Kuten moni on täällä foorumilla kirjoitellut ja mitä itsekin olen kausarilaisena pelejä nähnyt, on Ilves liikkeessä ollut parempi vain ani harvassa pelissä (lähinnä Kerho-matsi). Jotenkin niin väsynyttä selitellä kovalla syksyn treenaamisella tuota asiaa. Ja jos olisikin, niin miten voi jalat olla betonia jo yli 2kk, säännöllisesti?

* Sihvosen kanssa olen samaa mieltä (ihme kyllä) siitä, että Ilves on peliotteisiinsa nähden kerännyt pisteitä yläkanttiin. Pisteitä on saatu yksilöiden onnistumisilla pelien sisällä ja erikoistilanteilla, vaikka foorumi niitä monesti on myös noitunutkin;).

* Keskialueen träpin ohittamiseen joukkueena pitää alkaa nyt nopeasti löytämään lääkkeitä, pelkkä punaisen jälkeen päätyyn roiskaisu ei tule riittämään. Itse alkaisin suosimaan lähes ainaisten todella hitaiden lähtöjen sijaan myös nopeita pelinkääntöjä.

* Niin, sitten ne aloitukset, riitttääkö Virtasen palatessa meidän keskikaista näihin? Niillä on tiukissa kevään peleissä iso merkitys!! Itse olen melko skeptinen riittävyyden suhteen.

No, nyt saadaan keskittyä pelkästään liigaan loppukausi. Paljon on kysymysmerkkejä, toivottavasti Pendolla ja johdolla on ratkaisuja kyssäreitä enemmän.

Sarjataulukossa ollaan vielä loistavasti lähes piikissä mutta jotenkin olen silti huolissani.…Kai sitä saan sentään olla;).
 
Ylös