Kausiketju 2023-2024 - Pendolinon matka jatkuu

Shamaani

Rivipelaaja
Viestejä
31
Raimo78 sanoi:
* Haastetta tuo myös fyysiset, äijärymistelyhokia pelaavat joukkueet, vaikka yksilötaidoiltaan olisivatkin paperilla meitä heikompia (esim. Ässät, huom. viime kevään Ässä-sarja mm. oli pienestä kiinni).
Laajenna klikkaamalla
Sarja päättyy 4-1 ja maaliero on 18-10.
Mikä on mielestäsi sellainen sarja mikä ei ole pienestä kiinni?.
Omasta mielestäni Ässät ei ollut missään vaiheessa edes lähellä sitä että olisi sarjasta tehnyt tiukan saatikka mennyt jatkoon.
Se että Ässät pelasi hyvin mutta ei missään vaiheessa pystynyt todella haastamaan Ilvestä ei tee sarjasta pienestä kiinni olevaa tiukkaa sarjaa
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 736
Shamaani sanoi:
Sarja päättyy 4-1 ja maaliero on 18-10.
Mikä on mielestäsi sellainen sarja mikä ei ole pienestä kiinni?.
Omasta mielestäni Ässät ei ollut missään vaiheessa edes lähellä sitä että olisi sarjasta tehnyt tiukan saatikka mennyt jatkoon.
Se että Ässät pelasi hyvin mutta ei missään vaiheessa pystynyt todella haastamaan Ilvestä ei tee sarjasta pienestä kiinni olevaa tiukkaa sarjaa
Laajenna klikkaamalla
Pienenä detaljina sellainen, että sarjan aikana pelattiin Ässien johdossa tai tasatilanteessa 106 minuuttia ja 31 sekuntia, loppuaika Ilveksen johdossa. Itseasiassa Ilveksen vähintään kahden maalin johdossa pelattiin 112 minuuttia ja 50 sekuntia.

Sarjasta jonka Ilves voitti 4-1, jossa se johti pelejä lähes kokoajan ja jossa se voitti maaliodottaman neljässä viidestä pelistä on saatu foorumilla jotenkin tasainen vääntö joka olisi voinut kääntyä kummalle vaan. Ainoa peli jossa Ässät maaliodottaman voitti oli se viimeinen. Siinä maaliodottama meni 1.67 - 1.21 Ässille, kaksi erää Ilves hallitsi maaliodottamaa täysin, viimeiseen Ässät löi totta kai veitsi kurkulla all in, eikä silti hirveää vaaraa saanut sitä yhtä käsimaalia lukuunottamatta aikaiseksi.

Sen sijaan 4-2 tappioon päättynyt sarja, jossa Pelicans oli toki isomman ajan johdossa, muttei läheskään samaan tapaan kuin Ilves Ässiä vastaan ja jossa Ilves voitti maaliodottaman kaikissa paitsi sarjan avauspelissä, ja vielä melko selkeästi. Se on saatu foorumilla joksikin ylikävelyksi, jossa Pendo oli Hölön taskussa ja Ilveksellä ei ollut mitään jakoa.
 
Robert ja Nollakulma

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 299
Raimo78 sanoi:
* Kuten moni on täällä foorumilla kirjoitellut ja mitä itsekin olen kausarilaisena pelejä nähnyt, on Ilves liikkeessä ollut parempi vain ani harvassa pelissä (lähinnä Kerho-matsi). Jotenkin niin väsynyttä selitellä kovalla syksyn treenaamisella tuota asiaa. Ja jos olisikin, niin miten voi jalat olla betonia jo yli 2kk, säännöllisesti?
Laajenna klikkaamalla

On sinänsä totta, ettei liike ole ollut isossa kuvassa tällä kaudella mikään Ilveksen vahvuus vs muut, mutta näkisin tuon kommentin vahvana liioitteluna. Lähinnä jo sen puolesta, että periaatteessa ainoa peli minkä näin näet on tuo Ilveksen suoraan sanottuna dominoitu ottelu. Tuolloin ero kahden joukkueen välillä oli niin selkeästi Ilvekselle, ettei sellaista varsinaisesti edes saisi olla.

Muutenkin tekstissä on ihan ok pointteja (pl tuo Ässät-sarja, missä Ilves oli kyllä suvereeni) mutta ei voi vain välttyä siltä ajatukselta, ettei nyt ihan tajuta, mitä jääkiekko etenkin Liigassa on. Tämä enemmänkin yleistävänä kommenttina, eikä vain tähän tekstiin liittyen.

Ihan esimerkkinä:

Raimo78 sanoi:
* Keskialueen träpin ohittamiseen joukkueena pitää alkaa nyt nopeasti löytämään lääkkeitä, pelkkä punaisen jälkeen päätyyn roiskaisu ei tule riittämään. Itse alkaisin suosimaan lähes ainaisten todella hitaiden lähtöjen sijaan myös nopeita pelinkääntöjä.
Laajenna klikkaamalla

Ensinnäkin Ilves ei todellakaan lähde "aina hitaasti" ja todellakin suosii niitä "nopeita pelinkääntöjä". Ja yllätys yllätys näin tekevät myös kaikki muutkin joukkueet melkeinpä lajista riippumatta.

Suoraan sanottuna on aivan käsittämätön ajatus, että jonkun valmentajan ajatus ei suosisi nopeita kääntöjä, mikä nyt kaikille tiedoksi on ihan myös "meidän pelin" kaavassa. Tottakai se valmentaja + pelaajat haluavat ensisijaisesti kääntää pelin nopeasti, koska laadukkaan maalipaikan mahdollisuus on tällöin huomattavasti suurempi.

Toisin sanoen nopea pelinkääntö ei varsinaisesti ole mikään pelitapa tai edes taktiikka. Kyse on lähinnä siitä, miten hyökkäykseen lähtöjä toteutetaan tilanteissa, missä vastustajalla on pelin alla 3 pelaajaa tai enemmän. Toisin sanoen hyökätäänkö alivoimaisena vai ei? Kiekolla vaihtaminen on taas ihan päivän selvää, mitä nyt ei pidä sekoittaa yhtään mihinkään pelitapaan (nykypäivänä).
 
Rauno Repomies

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
16 003
Raimo78 sanoi:
* Sihvosen kanssa olen samaa mieltä (ihme kyllä) siitä, että Ilves on peliotteisiinsa nähden kerännyt pisteitä yläkanttiin. Pisteitä on saatu yksilöiden onnistumisilla pelien sisällä ja erikoistilanteilla, vaikka foorumi niitä monesti on myös noitunutkin;).
Laajenna klikkaamalla
On se Sihvonen kyllä melkoinen fakiiri.

Välillä tällä pelitavalla ollaan maailman huipussa, pisteitä ropisee oikeutetusti ja Pennanen on neron ja jumalan ristetytys.

Välillä taas niitä pisteitä tulee ihan liikaa esityksiin nähden.
 
jurgen

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
15 415
Pääsääntöisesti peli on kohtuu hyvin jo nyt kuosissaan, mutta ne pienet osa-alueet krakaavat melki joka pelissä, tietysti vaihdellen.

Kaipaisin lisää suoraviivaisuutta maalintekopaikkoihin (ala Jani Nyman) ja yvllä lisää viivakuteja (al Clendening).

Oman alueen puolustuspelissä lähes ainoat, jotka antavat kunnolla runtua ovat Clendening, Latvala ja Masin... siihen vielä lisää voimaa muilta pakeilta.

Maalivahtien työskentely kallistuu tällä hetkellä melko selkeesti Gunnarssonin suuntaan, joka pelaa nyt kovalla tasolla, kun taas Malek sylkee kiekkoaja aivan liikaa ja välillä liukuu ihmeellisesti.

Mutta summa summarun = peli kehittyy koko ajan ja uskonkin sen riittävän keväällä kirkkkaimpaan (tietty siirtorajalla joku tyyliin (Koskiranta) olisi kova lisä.
 

Raimo78

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
756
Robert ja Nollakulma sanoi:
On sinänsä totta, ettei liike ole ollut isossa kuvassa tällä kaudella mikään Ilveksen vahvuus vs muut, mutta näkisin tuon kommentin vahvana liioitteluna. Lähinnä jo sen puolesta, että periaatteessa ainoa peli minkä näin näet on tuo Ilveksen suoraan sanottuna dominoitu ottelu. Tuolloin ero kahden joukkueen välillä oli niin selkeästi Ilvekselle, ettei sellaista varsinaisesti edes saisi olla.

Muutenkin tekstissä on ihan ok pointteja (pl tuo Ässät-sarja, missä Ilves oli kyllä suvereeni) mutta ei voi vain välttyä siltä ajatukselta, ettei nyt ihan tajuta, mitä jääkiekko etenkin Liigassa on. Tämä enemmänkin yleistävänä kommenttina, eikä vain tähän tekstiin liittyen.

Ihan esimerkkinä:



Ensinnäkin Ilves ei todellakaan lähde "aina hitaasti" ja todellakin suosii niitä "nopeita pelinkääntöjä". Ja yllätys yllätys näin tekevät myös kaikki muutkin joukkueet melkeinpä lajista riippumatta.

Suoraan sanottuna on aivan käsittämätön ajatus, että jonkun valmentajan ajatus ei suosisi nopeita kääntöjä, mikä nyt kaikille tiedoksi on ihan myös "meidän pelin" kaavassa. Tottakai se valmentaja + pelaajat haluavat ensisijaisesti kääntää pelin nopeasti, koska laadukkaan maalipaikan mahdollisuus on tällöin huomattavasti suurempi.

Toisin sanoen nopea pelinkääntö ei varsinaisesti ole mikään pelitapa tai edes taktiikka. Kyse on lähinnä siitä, miten hyökkäykseen lähtöjä toteutetaan tilanteissa, missä vastustajalla on pelin alla 3 pelaajaa tai enemmän. Toisin sanoen hyökätäänkö alivoimaisena vai ei? Kiekolla vaihtaminen on taas ihan päivän selvää, mitä nyt ei pidä sekoittaa yhtään mihinkään pelitapaan (nykypäivänä).
Laajenna klikkaamalla
Ihan allekirjoitan nämä sanasi kaikki. Joskus on vaikea kirjoittaa ajatuksia ymmärrettävästi ylös ja tulee oiottua mutkia;).

Lähes 15v valmennuksessa mukana olleena (salibandy) siinäkin nämä nopeat käännöt keskialueelta toiseen suuntaan ovat yleensä äärimmäisen tuloksellisia. Luonnollisesti kääntöpelaamiseen kaikki tiimit pyrkivät, oli sitten kyse kiekosta tai säbästä, jos siihen hyvä tilaisuus tulee, koska vastustaja ei ole ehtinyt organisoitumaan.

Lähinnä tarkoitin sitä, että Ilves pelaa hyvin usein seiftiä ja pelaa keskialueelta alas pakille, vaikka olisi ollut mahdollisuus kääntää nopealla ylös. Tämän seurauksena sitten lähdetäänkin hitaasti, koko organisoitua vastustajaviisikkoa vastaan, missä hyvin usein joudutaan rännittämään punaisen jälkeen. Puolensa ja puolensa, nopeasti pitäisi tilanne pystyä tunnistamaan, kääntääkö ylöspäin ja tiputellaanko alas. Ei se helppoa ole.
Toki hyvin usein on kyse vaihdon hakemisesta ja tiputellaan siksi alas ja päästään rauhassa riskittä vaihtamaan.

Anyway, mennään sitten millä tavalla tahansa ylös, tilanteesta vahvasti riippuen, Ilveksen on parannettava ORGANISOITUJEN hyökkäysalueelle pääsyjen määrää. Rännitettyjä kiekkoja pelataan ihan liikaa, eikä meidän hyökkääjistö ole parhaimmillaan laitakahinoissa niitä kiekkoja sitten voittamaan.
 

Raimo78

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
756
Shamaani sanoi:
Sarja päättyy 4-1 ja maaliero on 18-10.
Mikä on mielestäsi sellainen sarja mikä ei ole pienestä kiinni?.
Omasta mielestäni Ässät ei ollut missään vaiheessa edes lähellä sitä että olisi sarjasta tehnyt tiukan saatikka mennyt jatkoon.
Se että Ässät pelasi hyvin mutta ei missään vaiheessa pystynyt todella haastamaan Ilvestä ei tee sarjasta pienestä kiinni olevaa tiukkaa sarjaa
Laajenna klikkaamalla
Niin, turha lähteä tällaisesta asiasta vääntämään, koska nämähän nyt ovat täysin oman mielen sisällä syntyneitä tulkintoja/fiiliksiä nähdyistä peleistä.

Toisesta Porin pelistä saatu ryöstö oli sarjan käännekohta. Vikassa pelissä jouduttiin kyllä tosi tiukalle ja jos oikein muistan siinä oli ihan lopussa todellista läheltä piti tilannetta Ässille. Taisi Joensuu olla lapioimassa maalin edessä.
Ehkä tämän todella tiukan lopunkin ansiosta on piirtynyt verkkokalvoille fiilis tosi tiukasta sarjasta.

On ihan totta, että harvemmin mitkään poffisarjat ovat ylikävelyitä. Poffeihin kuitenkin kaikki antavat all in, puolustusta entisestään tiivistetään, pelataan fyysisemmin ja lisäksi tuomarilinja ikävä kyllä muuttuu lähes aina paljon sallivammaksi pudotuspeleissä.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 979
Tuosta Ilveksen ylivoimaisesti voittamassa, mutta narratiivissa tiukaksi muistetusta sarjasta, tulee mieleen toinen yleiseen mielipiteeseen jäänyt ilmeisesti parin taklauksen synnyttämä valheellinen muistikuva, että siellä äijä ja todellisen pleijaripelaajan prototyyppi Jesse Joensuu piti Ilveksen hiirulaisia pilkkanaan ja kantoi lähes yksin Ässät jatkoon. Kun tosiasiassa Joensuu hävisi oman pelinsä kyseisessä sarjassa tasakentällisin 0 ja 7. Aina mahtui Jessen leveä naama kuviin hidastuksissa paraatipaikalla, kun Ilveksen pelaajien kädet olivat kohti kattoa.
 
Viimeksi muokattu:

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 736
Pok sanoi:
Tuosta Ilveksen ylivoimaisesti voittamassa, mutta narratiivissa tiukaksi muistetusta sarjasta, tulee mieleen toinen yleiseen mielipiteeseen jäänyt ilmeisesti parin taklauksen synnyttämä valheellinen muistikuva, että siellä äijä ja todellisen pleijaripelaajan prototyyppi Jesse Joensuu piti Ilveksen hiirulaisia pilkkanaan ja kantoi lähes yksin Ässät jatkoon. Kun tosiasiassa Joensuu hävisi oman pelinsä kyseisessä sarjassa tasakentällisin 0 ja 7. Aina mahtui Jessen leveä naama kuviin hidastuksissa paraatipaikalla, kun Ilveksen pelaajien kädet olivat kohti kattoa.
Laajenna klikkaamalla
Pakko lisätä vielä, että kaveri taisi olla maalineduskahakoissa tasan kahdesti koko sarjan aikana (ainakin mitä itse muistan). Toisessa jäi kakkoseksi 7cm lyhyemmälle ja 19kg kevyemmälle kovanaama Leo Lööfille. Toisellakin kertaa jäi kakkoseksi, mutta tällä kertaa kokoeroa ei näin isosti ollut. Toki siis Joensuulle hieman noloksi tuon tekee se, että vääntökaveri Jani Nyman ei ollut vielä syntynytkään kun Joensuu pelasi jo Liigassa.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
22 179
Vähän yllätyin, kun katsoin Liigan sivuilta tilastoja. Ollaan näköjään nyt kahden peräkkäisen voiton jälkeen jo kuudenneksi paras kotijoukkue. Äkkiä nämä muuttuvat, eikös tässä juuri viikko pari sitten oltu joku noin kahdestoista. Ei tuo pistetahti ihan katastrofilta onneksi vaikuta enää kotonakaan.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 979
Jaahas, näyttää aivan siltä, että Ilves on sarjassa ykkösenä!
 
Toppapöksy666

Toppapöksy666

Luottopelaaja
Viestejä
5 466
Helppoo ja kivaa tää jääkiekko just nyt! :)

Tykkäsin tuosta tämän illan taisteluvoitosta. Väsynyt joukkue, mutta silti sitä energiaa saatiin jostain kaivettua ja voitto kotiin. Nää kasvattaa tota jengiä.
 
Rautakorven haamu

Rautakorven haamu

Luottopelaaja
Viestejä
1 987
Tampere vs. muun Suomen joukkueet - ero lasketaan marraskuussa yhdeksästä pisteestä alkaen. Täällä tehdään asiat oikein ja nykyään voi sanoa myös Ilveksenkin näin tekevän. Eihän tähän tilanteeseen voi olla kuin tyytyväinen. Kevättä odotellessa, tämä on kiekkofanille hieno paikka asua.
 
Vovlo

Vovlo

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
12 113
Kyllähän joukkue on vieraspeleissä saatu sellaiseen liitoon että ei varmaan Liigan aikana ole ollut tällaista saldoa Ilveksellä. Tänä vuonna otetaan muuten voitto Turussakin vielä! Toki tätä pitää odottaa maaliskuulle runkosarjan viimeiseen peliin asti.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 979
Ilves olisi näköjään seitsemäntenä pisteen päässä suorasta playoff-paikasta, vaikka laskettaisiin Ilvekseltä pelkästään vieraspeleistä otetut pisteet.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Ylös