Kausiketju 2023-2024 - Pendolinon matka jatkuu

BanaaniKeisari

Luottopelaaja
Viestejä
1 709
Sitten kun vastaan tuleekin kova kotijoukkue, ollaankin teipattu paahtoleipä voipuoli ylöspäin kissan selkään. Ratkaiseva seiskapeli ei lopu ikinä.
Olisihan se komeaa voittaa kannu ja samalla rikkoa liigan pisimmän pelin ennätys (134 minuuttia);)
Sopisi hyvin tähän pitkään odotukseen, että mennään todellakin pitkän kaavan mukaan siinäkin
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Ja siinä missä Liigan "Saipat" pelaavat tässä vaiheessa kautta omia pudotuspelejään, mestarisuosikit keskittyvät Liigan lisäksi CHL:ään ja treenaamiseen kevättä varten. Naurettiin viime vuonnakin Tapparan "asennevammaisille ässätappioillekin" viikkoa ennen CHL:n pudotuspeliotteluita, mutta eipä niitä enää kukaan keväällä muistanut. Näin tämä homma menee, erot Liigan sisällä eivät ole (varsinkaan nykyisellä tuomarilinjalla) niin merkittävät, ettei tällaiset pienet painomuutokset vaakakupeissa keikauttaisi altavastaajaa jopa suosikiksi. Myös otteluohjelmalla on merkitys, otteluruuhkat tuntuvat kiekkoammattilaisissakin. Ihmisiä ne pelaajatkin ovat, vaikka kunto onkin keskivertokansalaista kovempi.
Tämä juuri.. ovat ihmisiä, perheen isiä, poikaystäviä, jonkun poikia jne. jne.
Kunto ( fyysinen ) on varmasti huippu-urheilijan, mutta se henkinen puolikin on kovilla ja elämässä paljon muutakin. Voivat hyvinkin elää vaihetta jossa on pieniä lapsia ja samalla jo hiljalleen huolta omista vanhemmistaankin.. ns. ruuhkavuodet.
Me helposti näemme vain jääkiekkoseuran nimeltä Ilves ja pelaajista tulee kuin pelinappuloita.. ilman inhimillisyyttä ja ihmisille olennaista tunteiden ailahtelua, sekä sen huomioimista, tai varsinkaan hyväksymistä.
 

Mr. Torrance

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
981
Tulkoon nyt tähän ketjuun, kun en parempaakaan löytänyt. SaiPasta kirjoitan, mutta asia koskee kuitenkin Ilvestä.

On alkanut ärsyttää, kuinka SaiPa-tappiota pidetään jotenkin anteeksiantamattomana tai mahdollisena vain, jos asenne ei ole kunnossa. Niin suuria tasoeroja tässä sarjassa ei sentään ole, että joku joukkue voittaa automaattisesti, jos vain asenne on kunnossa.

Ilves siis hävisi SaiPalle rankkareilla. Se ei todellakaan ollut Ilvekseltä hyvä peli, mutta em. kaltaisiin puheisiin tuo jonkinlaista perspektiiviä se, että SaiPa on pelannut 18 ottelua, joista 9, siis puolet, on päättynyt varsinaisen peliajan osalta johonkin muuhun tulokseen kuin SaiPan tappioon. Vaikka SaiPa on huono, ei se ole mikään pisteautomaatti, joka "täytyy aina voittaa".
No sitten sua ärsyttää :D
Ilves vaan on ainoa kärkipään jengi kenet Saipa on voittanut tähän asti. Se vähän harmittaa, mutta eiköhän tämän vuoden puolella vielä muutos tähän tilastoon tule.
 
Viimeksi muokattu:

Raimo78

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
726
Yhden asian tietää kaikki, aloitusten surkeuden. Monessa viime pelissä pyörii siinä kolmasosan paikkeilla, mitä on pystytty käärimään eli siis keskimäärin kaksi kolmesta vie vastustaja.

Näin ei vaan yksinkertaisesti voi jatkua. Mitä näiden eteen on tehty? Kuinka paljon on niitä harjoiteltu? Jos ei vaan ole meidän senttereillä lahjoja, reaktioita, taitoja niitä viedä edes puolta, niin sitten pitää joku sentteri tuoda niitä kaapimaan. Ei tuollaista kestä mikään joukkue kevään poffeissa, jolloin ottelut menevät yleensä aina todella vähämaalisiksi, tarkoiksi puolustustaisteluiksi, joissa yhdenkin maalin merkitys korostuu.

Katsokaapa näitä:

Palve 46,0%: ka. 50,0% pa. 38,0%, ha. 50,0%....
Kody 47,8%: ka. 50,0%, pa. 46,5%, ha. 47,2%
Bau 43,5%: ka. 46,0%, pa. 41,7%, ha. 43,3%
Virtanen (113 aloitusta, selkeesti vähiten, Baullakin 207): 49,6%: ka. 41,4%, pa. 48,8%, ha. 55,8%

Gregoire 34,9%
Mäntykivi 31,1%

Männyn ja Gregun tarkempia alueprosentteja en jaksanut edes katsoa, tuo keskiarvo jo kertoo kaiken. Männyllä oli aloituksia 106.

Tiivistäen....Virtanen paras aloittaja mutta hänelläkin keskiarvo alle 50%.

Puolustusalueella hävitään suhteessa eniten aloituksia ja siltä se on peleissä tuntunutkin. Vastustaja saanut todella usein yv:llä pakkopelin heti pyörimään.

Ainoastaan yhdellä kentän osa-alueella, yhdellä sentterillä (Virtanen) on lukema yli 50% ja se on Santerin hyökkäys alueen aloituksissa (55,8%).

Onhan nämä nyt hälyttävät luvut.

Onko Ilveksessä tähän jo reagoitu?
 
Viimeksi muokattu:

Blackhawk

Luottopelaaja
Viestejä
1 320
Yhden asian tietää kaikki, aloitusten surkeuden. Monessa viime pelissä pyörii siinä kolmasosan paikkeilla, mitä on pystytty käärimään eli siis keskimäärin kaksi kolmesta vie vastustaja.

Näin ei vaan yksinkertaisesti voi jatkua. Mitä näiden eteen on tehty? Kuinka paljon on niitä harjoiteltu? Jos ei vaan ole meidän senttereillä lahjoja, reaktioita, taitoja niitä viedä edes puolta, niin sitten pitää joku sentteri tuoda niitä kaapimaan. Ei tuollaista kestä mikään joukkue kevään poffeissa, jolloin ottelut menevät yleensä aina todella vähämaalisiksi, tarkoiksi puolustustaisteluiksi, joissa yhdenkin maalin merkitys korostuu.

Katsokaapa näitä:

Palve 46,0%: ka. 50,0% pa. 38,0%, ha. 50,0%....
Kody 47,8%: ka. 50,0%, pa. 46,5%, ha. 47,2%
Bau 43,5%: ka. 46,0%, pa. 41,7%, ha. 43,3%
Virtanen (113 aloitusta, selkeesti vähiten, Baullakin 207): 49,6%: ka. 41,4%, pa. 48,8%, ha. 55,8%

Gregoire 34,9%
Mäntykivi 31,1%

Männyn ja Gregun tarkempia alueprosentteja en jaksanut edes katsoa, tuo keskiarvo jo kertoo kaiken. Männyllä oli aloituksia 106.

Tiivistäen....Virtanen paras aloittaja mutta hänelläkin keskiarvo alle 50%.

Puolustusalueella hävitään suhteessa eniten aloituksia ja siltä se on peleissä tuntunutkin. Vastustaja saanut todella usein yv:llä pakkopelin heti pyörimään.

Ainoastaan yhdellä kentän osa-alueella, yhdellä sentterillä (Virtanen) on lukema yli 50% ja se on Santerin hyökkäys alueen aloituksissa (55,8%).

Onhan nämä nyt hälyttävät luvut.

Onko Ilveksessä tähän jo reagoitu?
Joonas Tanskan haastattelun mukaan aloituksia harjoitellaan säännöllisesti. :rolleyes:
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 744
No sitten sua ärsyttää :D
Ilves vaan on ainoa kärkipään jengi kenet Saipa on voittanut tähän asti. Se vähän harmittaa, mutta eiköhän tähän tämän vuoden puolella vielä muutos tähän tilastoon tule.

Onko se nyt kovin merkityksellistä tässä kontekstissa sitten, että Ilves hävisi yhden voittolaukauskilpailun SaiPaa vastaan ja HIFK taas samassa tilanteessa voitti sellainen "arvonnan"?

Heikko esitys se oli Ilvekseltä, mutta jos Ilves olisi siitä 2 pistettä lopulta ottanut, niin puheita asenteesta jne. olisi nähty ehkä kymmenesosa siitä mitä nyt.

Perspektiiviä tässä vain oli tarkoitus tuoda, kun tässäkin asiassa tyypillinen tapa on vetää rajusti mutkia suoriksi.
 

Mr. Torrance

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
981
Onko se nyt kovin merkityksellistä tässä kontekstissa sitten, että Ilves hävisi yhden voittolaukauskilpailun SaiPaa vastaan ja HIFK taas samassa tilanteessa voitti sellainen "arvonnan"?
No kovin merkityksellisestä nyt en tässä vaiheessa kautta sano mitään. Katsotaan maaliskuun puolivälissä uudestaan. Sekin pilkkukisa oli tolppa sisään, tolppa ulos. Tässä ketjussa puidaan Pendolinon matkaa kaudella 2023-2024, ja tuo ottelu nyt oli itselle pahin kauneusvirhe tästä syksystä sen lastenpelin kanssa, mitkä jäi vähän kaiveleen. Saa sen kai ääneen sanoa mielipidepalstalla? Oot hyvä tilasto-ja faktaniilo, mutta tota pätemistä ei koko ajan jaksais.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 744
No kovin merkityksellisestä nyt en tässä vaiheessa kautta sano mitään. Katsotaan maaliskuun puolivälissä uudestaan. Sekin pilkkukisa oli tolppa sisään, tolppa ulos. Tässä ketjussa puidaan Pendolinon matkaa kaudella 2023-2024, ja tuo ottelu nyt oli itselle pahin kauneusvirhe tästä syksystä sen lastenpelin kanssa, mitkä jäi vähän kaiveleen. Saa sen kai ääneen sanoa mielipidepalstalla? Oot hyvä tilasto-ja faktaniilo, mutta tota pätemistä ei koko ajan jaksais.

Saa sen ääneen sanoa, kuten saa myös esittää ääneen vastakkaiset näkemykset, kuten itse tein. Kukaan ei kumpaakaan kiellä ja sellaista se keskustelu internetissä(kin) on. Jos perustelujen kera toimitetut omat näkemykset tai välillä ihan puhtaasti faktojen korjaaminen(ei tässä tapauksessa) on pätemistä, niin aion jatkaa pätemistä siitä riippumatta, että sitä voi olla vaikea jaksaa :)

P.S. SaiPa-peliin liittyvä kirjoitukseni ei ollut henkilökohtaisesti sulle osoitettu, enkä edes muistellut yhtäkään yksittäistä sitä koskevaa viestiä, vaan toin vain tietynlaisen näkökulman esille vastapainoksi monelle mielestäni liian yksinkertaistetulle näkemykselle.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 108
Ilves pelasi edellisenä päivänä toisella puolella Suomea Porissa ja SaiPa taas ei missään. Tämä on aivan huikea etu. Vähän pitää asettaa ammattilaissarjassa asioita perspektiiviin ja muutenkin nyt olla märehtimättä yksittäisiä pisteitä.

Satunnaisessa ottelussa SaiPa ottaa tällä hetkellä 50 % todennäköisyydellä pisteitä sarjataulukon mukaan.
 

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Ilves pelasi edellisenä päivänä toisella puolella Suomea Porissa ja SaiPa taas ei missään. Tämä on aivan huikea etu. Vähän pitää asettaa ammattilaissarjassa asioita perspektiiviin ja muutenkin nyt olla märehtimättä yksittäisiä pisteitä.

Satunnaisessa ottelussa SaiPa ottaa tällä hetkellä 50 % todennäköisyydellä pisteitä sarjataulukon mukaan.

Ja Saipa pelaa (luultavasti, ainakin alitajuisesti) jo tällä hetkellä sillä asenteella, että ei ole oikein mitään hävittävää. Eikä tartte säästellä voimiakaan, koska kausi tuskin runkosrjaa pidemmälle heillä jatkuu. Jos eivät sitten saa suonenvetoa ja vedä loppukautta reilu 1,5 p/peli -tahdilla, josko sekään edes riittäisi sääleihin.

Eli tilanne on Saipaa vastaan pelatessa vähän sama kuin olisi runkosarjan vikat 5 peliä jäljellä, Saipa jumbona ja vastustaja taistelee kynsin hampain pleijaripaikasta. Onhan se monesti nähty, että paineetta pelaava joukkue hyvinkin pystyy yllättämään vaikka sarjan piikkipaikalla olevan joukkueen tässä asetelmassa.

Ilveksellä toki on paljon vielä pääkopan kanssa tekemistä, että paperilal heikommat joukkueet pystytään voittamaan samalla tavalla kuin kärkikamppailut ollaan viety. Sama koskee kotimatseja, jostain syystä lataus menee ali tai yli versus vierasmatsit.

Mutta enemmän olisin huolissani, jos kaikki näyttäisi olevan täydellistä jo tässä kohta kautta. Täydellistä pitää olla vasta tosipeleissä, siihen asti riittää että revitään pisteitä siten että ollaan kotiedussa kiinni ja että se peli tosiaankin kehittyy kauden edetessä.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Saipalla on pari etuasemaa. Eivät takuulla painota treenejään kevättä silmällä pitäen. Lisäksi paljon pelaajia jotka taistelee liigapaikoistaan. Joka peli on näille näytönpaikka. Eikä Saipa niin huono joukkue ole ettei yksittäisessä ottelussa vois voittaa ketä tahansa.
 

Mr. Torrance

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
981
Saa sen ääneen sanoa, kuten saa myös esittää ääneen vastakkaiset näkemykset, kuten itse tein. Kukaan ei kumpaakaan kiellä ja sellaista se keskustelu internetissä(kin) on. Jos perustelujen kera toimitetut omat näkemykset tai välillä ihan puhtaasti faktojen korjaaminen(ei tässä tapauksessa) on pätemistä, niin aion jatkaa pätemistä siitä riippumatta, että sitä voi olla vaikea jaksaa :)

P.S. SaiPa-peliin liittyvä kirjoitukseni ei ollut henkilökohtaisesti sulle osoitettu, enkä edes muistellut yhtäkään yksittäistä sitä koskevaa viestiä, vaan toin vain tietynlaisen näkökulman esille vastapainoksi monelle mielestäni liian yksinkertaistetulle näkemykselle.
Juu ei mitään. Asiat meillä Ilvesläisillä onneksi hyvin ja tulevaisuus häikäsee. Vastasin ehkä vähän väärässä tilanteessa ja mielentilassa tuossa aiemmin päivällä. Mennään eteenpäin ja "pädetään" jatkossakin.
 

Raimo78

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
726
Tällai tauolla on hyvä tsiikailla tilastoja hieman tarkemmin. Kirjoittelin tähän ketjuun tuohon ylemmäksi noista aloituksista, jotka ovat olleet murheen kryyni koko kauden ajan. Hävettävän huonoja aloitusprosentteja, eritoten puolustusalueella.

Toinen huomioni on laukausten määrät, jotka ovat olleet hyvin usein vastustajia vähäisemmät. Täällä on kirjoiteltu paljon, että pyöritään kulmissa liikaa, yritetään kuskata kiekko maaliin, yritetään liian hienoa, yyveellä ei lauota lainkaan etc.

Kyllä nämä tilastoistakin on hyvin nähtävillä.

Ahkerin laukoja Palve (ehkä hieman yllättäen) on laukonut liigassa 44. eniten (7,9%).
Nyman kakkosena 64. eniten (13,8%).
Kolmanneksi eniten on tulittanut Ikonen, liigassa sijalla 71 (10,7%).

Sadan ahkerimman laukoJan joukkoon kuuluvat vielä Lancaster sijalla 93 (4,1%) sekä Kodytek sijalla 100 (25,5%).

Eli aika kaukana ollaan ahkerimmista laukojista, 5 pelaajaa mahtuu sadan joukkoon. Kodytekin tehokkuus ollut kyllä jäätävää, joka neljäs veto löytänyt maaliin!
 

delorean

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
357
Joulutaukoon saakka olisi nyt 12 peliä, joista 7 kotona. Vastustajien osalta ohjelma on helpohko, Tappara kohdataan kahdesti, mutta muutoin vastassa on etupäässä keskikastin ja häntäpään joukkueita. 20 pistettä näistä on ehdoton minimi, ja sekin vaatii että kotona alettaisi nyt vihosta viimein voittamaan näitä pelejä.
 

Vovlo

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
10 309
Joulutaukoon saakka olisi nyt 12 peliä, joista 7 kotona. Vastustajien osalta ohjelma on helpohko, Tappara kohdataan kahdesti, mutta muutoin vastassa on etupäässä keskikastin ja häntäpään joukkueita. 20 pistettä näistä on ehdoton minimi, ja sekin vaatii että kotona alettaisi nyt vihosta viimein voittamaan näitä pelejä.
Toivottavasti nyt SaiPaa vastaan saadaan vähän hanoja auki kotipeleissäkin. Tällä kertaa SaiPa joutuu matkustamaan Lappeenrannasta Tampereelle perjantain ja lauantain välillä alle vuorokauden palautumisajalla. Melkein sama mitä Ilveksellä oli viime kerralla SaiPaa vastaan paitsi silloin SaiPa pääsi vielä levänneenä kotonansa Porista asti matkannutta Ilvestä vastaan.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 543
Joulutaukoon saakka olisi nyt 12 peliä, joista 7 kotona. Vastustajien osalta ohjelma on helpohko, Tappara kohdataan kahdesti, mutta muutoin vastassa on etupäässä keskikastin ja häntäpään joukkueita. 20 pistettä näistä on ehdoton minimi, ja sekin vaatii että kotona alettaisi nyt vihosta viimein voittamaan näitä pelejä.
20 pistettä olisi 1,66 P/O.
Kyllä meidän mun mielestä täytyy päästä sinne 1,9 P/O nyt varsinkin kun ei ole mikään kamalan paha ohjelma.

Itse sanoisin, että 23 pistettä on hyvä.

Ja sitten huomasin, että puhut "ehdottomasta minimistä" mistä olen kyllä samaa mieltä.
 

Pendolino

Luottopelaaja
Viestejä
1 868
Jaaha, tänään on iso matsi. Aina rakas Tappara vastassa - ei niin rakas Kontiola heidän kokoonpanossa.

Tämän pelin kululla voi olla yllättävänkin iso merkitys loppukauteen. Tunnetta ei varmasti tästä illasta puutu.

Toivon, että se näkyy myös kentällä. Kähinää, taklauksia ja ennen kaikkea tyylikäs voitto.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 535
Liigan osalta varsin mainio viikko oli tämä. 5/6 pinnaa, ei tähän voi pettynyt olla.

Ensi viikolla jatkuu siten, että ensin lähdetään Tsekkeihin tiistaiksi. Torstaina on jo kotipeli Jukureita vastaan ja lauantaina kohdataan sama jengi Mikkelissä. Asetelmaa tasoittaa kivasti se, että OJ:n poppoo pelaa keskiviikkona vieraspelin Turussa ja tulevat sieltä suoraan Tampereelle seuraavan päivän peliin..

Oma katse on jo kääntynyt Liigaan tässä kohtaa. Tottakai olisi hienoa hakea jatkopaikka Tsekistä CHL:n jatkopeleihin, mutta aika vaikea siihen on uskoa. 5/6 pinnaa Liigasta kelpaisi hyvin myös ensi viikolta, riippumatta tiistain tuloksesta.

Liigassa näytetään karkaavan Tapun ja Ifk:n kanssa omaan kärkikolmikkoon. Tuossa taistelussa olisi syytä pysyä mukana joka viikko.
 
Ylös