Liigan tuomaritoiminta

[UglyHouse]

Ilveksen mediakuution ohjaaja tykkää ajella hidastuksia kyseenalaisista vihellyksistä "muutaman" kerran pelikatkoilla. Tuohon varmaan viittasi ja ihme jos ei Liigalta tule tai ole jo tullut sanomista tuosta

Mielestäni olisi todella erikoista, jos hidastuksia ei ajata kuutiolla. Maksavana asiakkaana haluan näydä mitä tilanteissa oikeasti tapahtui. Erinomaista asiakaspalvelua. Toinen vaihtoehto olisi ammattitaidottomien paskahousujen virheiden peittämistä.

 

[TammiTorjuuKatsomoon]

Ehdottomasti hidastukset ovat osa laadukasta katsomokokemusta. Monilta paikoilta on rajattu näkyvyys kentän eri osiin ja olisi erittäin huonoa palvelua olla näyttämättä kuutiolta katsojia kiinnostavia tapahtumia. Olisihan se hullua, että televisiosta näkisi kyllä taklauksen tai muun kiinnostavan tapahtuman, mutta paikan päälle kalliin lipun ostanut katsoja ei sitä näkisi, koska kyseinen kulma ei näkyisi omalle paikalle tai jonkun pää nousisi eteen näköesteeksi.

En myöskään ymmärrä näkemystä, että tuomareiden työtä ei saisi arvostella. Virheet ovat inhimillisiä ja niitä tulevat tuomarit aina tekemään. Sen sijaan, jos virheitä tehdään paljon ja ne vaikuttavat toistuvasti oleellisesti pelien kulkuun ja jopa lopputulokseen, niin aiheesta on varmaan hyvä puhua. Jotakin on silloin pielessä. Yleisesti voisi silloin keskustella tuomareiden koulutustarpeista ja siitä miten sääntöjä tulisi tulkita, jotta tuomitseminen olisi mahdollisimman tasalaatuista pelien sisällä ja pelistä toiseen. Tärkeää olisi myös kuunnella pelaajia ja heidän näkemyksiään tuomarityöskentelyn ja linjan kehittämisestä.

Omasta mielestäni isot rangaistukset tulisi myös aina voida tarkistaa videolta. Se parantaisi oleellisesti yksittäisten pelaajien oikeusturvaa, vähentäisi tuomarivirheiden vaikutusta lopputulokseen ja helpottaisi myös tuomareiden työtä. Aikaakaan siihen ei kuluisi sen enempää kuin nytkään siihen, kun tuomarit kokoontuvat keskustelemaan että näkikö joku jotakin arpovat rangaistuksen sitten sen mukaan kuinka hyvin rangaistuksen tarve on heille myyty sukeltamalla, päätä pitelemällä tai yleisön huudosta. Tuomarithan eivät saa katsoa näitä tilanteita edes kuutiolta ja arpovat sitten tilannetta keskenään omien mielikuviensa varassa. Tällaisten mielikuvien ei tulisi ratkaista pelejä vaan todellisten tapahtumien.

 

[bxl-man]

Mitähän tuolla Nordiksella sitten taululta katsellaan? Mainoksia varmaankin..

 

[TammiTorjuuKatsomoon]

Vähän huvittava tuo Dufvan väittämä siinäkin mielessä, että nyt kun se on levinnyt eri medioihin, niin herää väkisinkin kysymys että kuka tässä manipuloi ja ketä. Mediat kyselevät, että manipuloiko Ilves ja minä kysyn, että manipuloiko Dufva.

Monet valmentajista yrittävät kyllä ihan tarkoituksellisesti vaikuttaa tuomareihin ja turhan usein he siinä onnistuvatkin, silloinkin kun linjan muutokseen ei ehkä olisi oikeutetusti tarvetta. Maajoukkuetauon jälkeen Ilves-Pelicans ottelun lehdistötilaisuudessa Niemelä itki, kun kiinnipitämisiä, estämisiä ja kampituksia otettiin pois, että nyt viedään kamppailupelaaminen. Tämän jälkeen näin tarkkaa linjaa ei enää nähtykään. Jukurit-Ilves pelissä Jokinen näytti purkautuvan kovasti tuomareille heidän saamistaan päivän selvistä jäähyistä ja tämän jälkeen yllättäen jäähyjä tulikin enää vain Ilvekselle. Marjamäki lienee tunnetuimpia ja selkeimpiä tuomareihin vaikuttamaan pyrkijöitä ja usein hän siinä onnistuukin. Kun Marjamäki tarpeeksi puhuttaa tuomareita, niin kummasti saattaa linja muuttua hänen joukkueelleen suosiolliseksi. Tämä näytti toimivan myös viimeksi playoffien ensimmäisen pelin jälkeen Ilvestä vastaan, kun Marjamäki valitti tuomarityöskentelystä lehdistötilaisuudessa ja tämän jälkeen linja muuttui seuraaviin peleihin.

Yleisö reagoi luonnolisesti, jos sen kannattamaa joukkuetta kohdellaan väärin. Kun tilanteet näytetään kunnolla eri kuvakulmista kuutiolla, niin yleisö sentään protestoi voimakkaasti vain selkeistä tuomareiden virheistä. Jos tilanteita ei näytetä huutaa yleisö myös silloin kun aihetta ei olisi ja tähän auttaa vain se, että yleisöä kielletään sitten huutamasta ja reagoimasta, jotta kukaan ei varmasti vaikuta tuomareihin. Samalla tietysti valmentajien ja pelaajien tulee olla vastaavasti hiljaa, jotta kukaan ei vain vaikuta tuomareihin ja ”manipuloi” heitä.

 

[bxl-man]

En osaa arvioida kuinka suuret värikertoimet mun laseista löytyy, mutta ei Ilves viime peleissä ainakaan voitolle ole tuomaripelissä jäänyt. Ilveksen vaihtopenkiltä ei nähdäkseni tuomareihin ole yritetty vaikuttaa lähellekään kuten vastustajat esim. noissa TammiTorjuuKatsomoon mainitsemissa peleissä. Ja hyvä niin!

 

[IhanJuniori]

Olispa tuomarit mikitettynä Liigassakin

Vastataan vaikka tähän ketjuun.

Mää oon toivonut tätä todella pitkään, että Liigassa mikitettäis tuomarit, mutta jos mediakuutiolla uusintojen pyöritys menee tunteisiin, tuomarin koskemattomuuden rikkominen voidaan tarkistaa videolta, mutta ei päähänkohdistuneita taklauksia niin en nyt pidättelis hengitystä tän mikitys jutun kanssa.

 

[Riksu]

Pitkähkö juttu Pekka Virran kommenteilla liittyen tuomarien manipulaatioon:

Tuomarien manipulointi kuumentaa tunteita – Pekka Virralta suorat sanat: ”Ei mitään muuta vaihtoehtoa”

Tuomarien manipulointi rehottaa Liigassa.

www.iltalehti.fi

Peräänkuulutti yhteisiä selkeitä "pelisääntöjä".

Nosto (boldaus oma):

"– Uhkasakot pitäisi vaihtaa todellisiksi sakoiksi. Jos tuomareita arvostellaan lehdistötilaisuudessa, niin siitä tulisi kunnon sakko, kun kerran näin on sovittu. Vastaavasti pelin aikana valmentaja ei saisi yrittää tuomareita manipuloida, tai muuten tulee jäähy."

 

[#13]

Kuka valvoo valvojaa? No yleisön se ei pidä tietenkään olla, mutta vanhan asenteen (samat henkilöt aina vain) liigassa, täytyisi jonkin 'porukan' katsoa myös tuomariston johtamisen perään.

 

[Jonte]

Aikamoisio kannanottoja valmennukselta tuomaritoimintaan, ottaen huomioon että siellä on neljä silmäparia pelitilanteita seuraamassa ja silti tapahtuu näitä "sikailuja" ohi tarkastelun. Kuka näihin voi puuttua jos ei valmentaja? Se että katsojat ilmaisevat mielipiteensä, ei ole tuomariin vaikuttamista vaan lähinnä omille tuen antamista. Jos hallien tekniikka maksavalle yleisölle ei hyödynnetä, miksi se siellä on ja mistä me maksetaan.

Enemmän tässä näkisi tuomaritoiminnan kehittämisen siihen suuntaan että ne neljä silmäparia ottavat sovitun linjan mukaan sääntöjen vastaisen toiminnan pois. Onhan se tietysti sääntäjen rajamailla pelaaville joukkueille haastavaa, mutta se on ihan oma pelityyli johon voi valmennus vaikuttaa.

Jos ei kaksi päätuomaria riitä, selkeä velvollisuus myös linjureille pistää peli poikki ja ilmoittaa tilanne päätuomarille. Jos haluaa päätuomari varmuuden, mene videolle. Näitä taukoja pelissä on jo sen verran että niillä ehtii kyllä tilanteet nopeasti katsoa.

 

[Blackhawk]

Virran Peksi Iltalehden uusi asiantuntija, itse videossa ”tuomarimanipulointia” edes käsitelty, mutta erittäin paljon hyvää pohdintaa liigan tilasta, Jokereiden asemasta, karsintojen tarpeellisuudesta jne, kannattaa kuunnella.

Tuomarien manipulointi kuumentaa tunteita – Pekka Virralta suorat sanat: ”Ei mitään muuta vaihtoehtoa”

Tuomarien manipulointi rehottaa Liigassa.

www.iltalehti.fi

 

[Masce]

Ei muillekaan työntekijöille työmatkoista makseta mitään ja aika monet esim. Tampereelta käyvät Helsingissä töissä. Mutta siis ei varmaankaan muita töitä ainakaan kovin pitkää pätkää pelipäivänä kerkeä tekemään. Tietysti lauantaisin monella on päivätöistä muutenkin vapaata.

Niin siis 15k vuodessa palkkaa, jos pitää 305 päivää vuodesta lomaa. Ihan kohtuulliset tulot. Ja jos haluaa niin varmaan voi jotain töitä tehdä niiden 305 päivänkin aikana. Muutenkin tuo 250 euroa per liigapeli on varmasti alakanttiin, kun Mestiksen pleijaripeleistäkin maksetaan enemmän.

Tähän keskusteluun sen verran otettava kantaa, että ei tuomareiden nyt ennenkään ole tarvinnut nälkää nähdä, sillä nuokin luvut ja korvaukset ovat alakanttiin.

Ottelukohtaisesta korvauksesta minulla ei ole tietoa, mutta nämä annetut ja epäillyt luvut ovat varmasti ihan uskottavia. Itse olen ollut tuomaripalkkioiden kanssa tekemisissä jääkiekkoa huomattavasti pienemmän lajin kanssa, ja siellä ottelukohtainen korvaus pyörii tuossa 200 euron huiteissa pääsarjassa. Joten uskottavaa on, että tuon verran jääkiekon puolella saa Mestiksessä, tuplat maajoukkueessa ja Liigassa varmaan sitten siitä välistä.

Ottelukohtainen palkkio ei kuitenkaan suinkaan ole lähellekään ainoa korvaus tuomarille ottelusta, vaan joskus jopa todella pieni osuus. Usein suurimmat tulot tulevat matkakorvauksista, jotka ovat vieläpä verottomia. Esimerkiksi autolla otteluun kulkeva tuomari saa vuonna 2023 korvausta 0,53€ kilometriltä. Matkasta riippuen korvaukset voivat nousta hyvinkin korkeiksi.

Ottelupalkkion ja matkakorvausten lisäksi tuomareille kuuluvat vielä erilaiset päiväraha- ja ateriakorvaukset. Joskus yhdestä pelipäivästä muodostuvat tulot voivat nousta jopa lähes tuhanteen euroon, ja näistä vielä suurin osa on usein verovapaata tuloa. Tuntuisi oudolta, jos tällainen käytäntö olisi olemassa muissa pienemmissä lajeissa, mutta ei siinä Suomen suurimmassa ja rahakkaimmassa.

Pienemmissä lajeissa noita korvauksia yleensä kampitetaan sillä, että tuomarit kootaan tiimeiksi asuinkaupungeistaan ja niiden läheisyydestä, jolloin näiden odotetaan saapuvan otteluun yhdessä. Tällöin jokaiselle tuomarille ei matkakorvauksia tarvitse maksaa. Jos tämä tuomareiden kulukorvausten käytäntö jääkiekon puolella jotenkin muusta eroaisi, niin epäilisin, että korkeintaan siten, että tällaista kulujen karsintaa ei liitossa harrastettaisi. Toki Liigan puolella tällä ei enää ole väliä, koska tuomarit lienevät nyt kiinteällä palkalla erilaisin suoritus- ja ottelubonuksin.

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

TPS-HIFK, Tepsin ensimmäinen maali. Olisiko pitänyt hylätä? Kukaan ei ajanut Korpikoskea maalivahdin syliin vaan ajoi itse itsensä siniselle alueelle sen jälkeen kun kiekkokin oli jo taaempana. Tämän jälkeen Korpikoski hakkaa Taposen käsiä maalivahdin alueella niin paljon kun kykenee, vaikka kiekko ei ole lähelläkään. Tämä täyttäisi helposti maalivahdin häirinnän. Jos olisi ollut Ilvestä vastaan olisin ehdottomasti psykooseissa huutanut maalin hylkyä. Olin sitä mieltä aluksi myös tässäkin pelissä.

Nyt aamulla tilannetta kelaillessa, olen sitä mieltä, että hyvä kun tälläisistä kamppailuista tuomitaan maali. Kausi pari sitten toimintahan meni aivan pelleilyksi ja jokainen hipaisukin saattoi maksaa maalin. Olisiko nyt tultu askel sallivampaan taisteluun. Toivottavasti linja pitää ja tuomaristolle syntyy näistä ns. ennakkotapauksia joihin voivat vähän peleissä peilata. Kai ammattituomarit nyt pelien välissäkin ns. reenaavat eli käyvät tilanteita lävitse, omien ja vieraiden?

 

[IhanJuniori]

TPS-HIFK, Tepsin ensimmäinen maali. Olisiko pitänyt hylätä? Kukaan ei ajanut Korpikoskea maalivahdin syliin vaan ajoi itse itsensä siniselle alueelle sen jälkeen kun kiekkokin oli jo taaempana. Tämän jälkeen Korpikoski hakkaa Taposen käsiä maalivahdin alueella niin paljon kun kykenee, vaikka kiekko ei ole lähelläkään. Tämä täyttäisi helposti maalivahdin häirinnän. Jos olisi ollut Ilvestä vastaan olisin ehdottomasti psykooseissa huutanut maalin hylkyä. Olin sitä mieltä aluksi myös tässäkin pelissä.

Nyt aamulla tilannetta kelaillessa, olen sitä mieltä, että hyvä kun tälläisistä kamppailuista tuomitaan maali. Kausi pari sitten toimintahan meni aivan pelleilyksi ja jokainen hipaisukin saattoi maksaa maalin. Olisiko nyt tultu askel sallivampaan taisteluun. Toivottavasti linja pitää ja tuomaristolle syntyy näistä ns. ennakkotapauksia joihin voivat vähän peleissä peilata. Kai ammattituomarit nyt pelien välissäkin ns. reenaavat eli käyvät tilanteita lävitse, omien ja vieraiden?

Siis erittäin hyvä, että tuollaiset maalit hyväksytään. Kunhan se linja vaan sitten pitää. Niinkuin sanoit muutama kausi takaperin se homma meni ihan pelleilyksi.

Jos en väärin nähnyt niin Korpikosken maila on Taposen käsien alla. Eli kun Korpikoski nostaa mailaansa ihan normaalisti Taposen kädet nousee siinä mukana ja sen takia kiekko tulee pelattavaksi minkä Korpikoski sitten itse lyö sisään.

 

[Serve]

Tähän keskusteluun sen verran otettava kantaa, että ei tuomareiden nyt ennenkään ole tarvinnut nälkää nähdä, sillä nuokin luvut ja korvaukset ovat alakanttiin.

Ottelukohtaisesta korvauksesta minulla ei ole tietoa, mutta nämä annetut ja epäillyt luvut ovat varmasti ihan uskottavia. Itse olen ollut tuomaripalkkioiden kanssa tekemisissä jääkiekkoa huomattavasti pienemmän lajin kanssa, ja siellä ottelukohtainen korvaus pyörii tuossa 200 euron huiteissa pääsarjassa. Joten uskottavaa on, että tuon verran jääkiekon puolella saa Mestiksessä, tuplat maajoukkueessa ja Liigassa varmaan sitten siitä välistä.

Ottelukohtainen palkkio ei kuitenkaan suinkaan ole lähellekään ainoa korvaus tuomarille ottelusta, vaan joskus jopa todella pieni osuus. Usein suurimmat tulot tulevat matkakorvauksista, jotka ovat vieläpä verottomia. Esimerkiksi autolla otteluun kulkeva tuomari saa vuonna 2023 korvausta 0,53€ kilometriltä. Matkasta riippuen korvaukset voivat nousta hyvinkin korkeiksi.

Ottelupalkkion ja matkakorvausten lisäksi tuomareille kuuluvat vielä erilaiset päiväraha- ja ateriakorvaukset. Joskus yhdestä pelipäivästä muodostuvat tulot voivat nousta jopa lähes tuhanteen euroon, ja näistä vielä suurin osa on usein verovapaata tuloa. Tuntuisi oudolta, jos tällainen käytäntö olisi olemassa muissa pienemmissä lajeissa, mutta ei siinä Suomen suurimmassa ja rahakkaimmassa.

Pienemmissä lajeissa noita korvauksia yleensä kampitetaan sillä, että tuomarit kootaan tiimeiksi asuinkaupungeistaan ja niiden läheisyydestä, jolloin näiden odotetaan saapuvan otteluun yhdessä. Tällöin jokaiselle tuomarille ei matkakorvauksia tarvitse maksaa. Jos tämä tuomareiden kulukorvausten käytäntö jääkiekon puolella jotenkin muusta eroaisi, niin epäilisin, että korkeintaan siten, että tällaista kulujen karsintaa ei liitossa harrastettaisi. Toki Liigan puolella tällä ei enää ole väliä, koska tuomarit lienevät nyt kiinteällä palkalla erilaisin suoritus- ja ottelubonuksin.

On syytä muistaa,että monesti tuomarit joutuvat lähtemään kesken työpäivän pelireissuun. Ja joskus voi jäädä seuraavakin työpäivä väliin kokonaan tai osittain.

 

[Masce]

On syytä muistaa,että monesti tuomarit joutuvat lähtemään kesken työpäivän pelireissuun. Ja joskus voi jäädä seuraavakin työpäivä väliin kokonaan tai osittain.

Kyllä, juuri näin. Mutta eivät he sitä hyvää hyvyyttään ja talkoilla tee, vaan kyllä korvaukset matkoista, aterioista, otteluista sekä päivärahoista yhteensä ovat sellaiset, että se on taloudellisestikin kannattavaa/järkevää myös sen lajirakkauden lisäksi.

 

[Fleda]

Kyllä mua risoo että hyviä tuomareita viheltää Mestistä (ja joku tais jo lopettaakin tän takia) ja toi imbesilli-Kova vetää ilman mitää tulosvastuuta täysin vihkoon näitä liigamatseja 0-panoksella lajille ja ottelutapahtumalle. Vaihtaa vissiin kalsarit vaan joka erään ja menoks taas..

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

K. K****ä
O. Oranki
V. V***n apina
A. A****i pelle

On tää spede. Ammattitaidoton spede. Pidetään Kova ja Salonen pois meidän peleistä ja ihan hyvin menee.

Tää työskentely on pakko nostaa esille, ei jumalauta.

 

[Redondo]

Taas jäi Kovalta pari täysin selvää jäähyä antamatta. Kyllä noista voisi jo seurakin tehdä reklamaation. Ja muka ammattituomarit…

 

[#13]

Saako Langhameria vetää rauhassa päähän? Tollasta krisua oitäis ottaa korvasta ja kuljettaa ympäri kenttää pari kierrosta.
Kukaan ei tee mitään?

 

[Ykkösfani]

Eihän tää tuomaritoiminta voi olla mahdollista

Aivan siis anteeksiantamattoman paskaa…