Myrrälle kenkää

[Aho26]

Ööö...okei. Jos noin sokea haluaa olla, niin ottaa sen keskiarvon marraskuusta 2020 lähtien ja miettii missä mennään. Ja ennen kaikkea, mihin ollaan menossa.

Tää on huvittava palsta. Jokaisen voiton jälkeen ollaan patsashankkeessa ja jokaisen tappion jälkeen kenkimässä Myrrää pihalle. Oikeestikko olet sitä mieltä että Jokke kenkimällä sairastupa tyhjenisi ja kaikki olisi hyvin. Kerros nyt sitten että kuka tilalle?

 

[UglyHouse]

Sinun maailmassa jukka jalosen jukurit olisi top-6 joukkue?
Eilisen pelin ykkösketju, montako peliä pelanneet yhdessä?
Eilisen pelin kakkosketju, montako peliä pelanneet yhdessä?
Entäs antosen ketju, montako?
Montako peliä airola pelannut hyökkääjänä? Jose sentterinä? Tai lepi? Montako peliä ylipäätään pelannut joni ikonen ja onko keskenkuntoinen? Peltola pelituntuma/kunto? Peltomäki kakkosparissa. Monessako liigaporukassa väyrysen tasoinen ykköskentän laituri , laiturilepin tasoinen ykkössena?
Kyllä tällä pitäisi olla kärkikahinoissa!
Valot päälle jos on katkaisija.

Ei ollut siitä kysymys. Painotin vain sitä, että valmentaja pelaa niillä korteilla mitä on jaettu.
Vaikka selitetään mitä, vastaa päävalmentaja urheilullisesta tuloksesta. Vastuu on jakamaton ja selitykset on selityksiä.
Jokainen voi itse arvioida onko Myrrän käsi värisuora, vai jäikö jaossa käteen vain Musta-Pekka.

Mielestäni en ole väittänyt mitään kärkikahinoissa olemisesta, vai olenko?
Meistä itse kukin voisi arvioida, kannattaako muita kirjoittajia vastaan hyökätä agressiivisesti. Käsittääkseni keskustelupalstalla pitää voida esittää mielipiteitä, vaikka osa lukijoista olisi aisoista eri mieltä.

Esittämistäsi asioita olen pääpiirteittäin samaa mieltä. Ilmeisesti mielipiteeni siitä, että valmennus on alisuorittanut ei osu yksiin mielipiteesi kanssa. Se on minulle ihan ok, saat olla sitä mieltä.

Pelejä on vielä jäljellä ja toivottavasti kurssi kääntyy, vaikka juuri nyt näyttää synkältä.

 

[tynamo]

Tää on huvittava palsta. Jokaisen voiton jälkeen ollaan patsashankkeessa ja jokaisen tappion jälkeen kenkimässä Myrrää pihalle. Oikeestikko olet sitä mieltä että Jokke kenkimällä sairastupa tyhjenisi ja kaikki olisi hyvin. Kerros nyt sitten että kuka tilalle?

En ole vaatinut patsasta. Itse asiassa en olisi tehnyt kahden vuoden jatkoakaan vielä kauden aluksi. Toisalta en ole huutanut potkujakaan, mutta trendi on se, että on kaksi vaihtoehtoa ensi kautta ajatellen; Myrrän ulos ja uusi vastuuvalmentaja sisään tai kakkoseksi joku, joka ymmärtää ja osaa taktisen puolen. Käsittäkseni valmennuksen vahvistuksen kartoitus on Koskelan hommia.

Ilveksen ongelmat alkoivat paljon ennen sairastuvan täyttymistä. Sen taakse on turha mennä. Nyt asia korostuu, kun kärkeä tippunut pois ja perusasiat pelitavassa loistavat poissaolollaan. Eiliestä HPK-pelistä oli mahdoton päätellä, miten Ilves pyrki pelaamaan.

 

[Ipa72]

Mitä mieltä olette seuraavasta: olisiko valmennuksella ja pelitavalla jotain tekemistä myös näiden loukkaantumissumien kanssa. Mielestäni olemme Ilveksessä törmänneet aikaisemminkin samaan ilmiöön. Tarkoitan tällä sitä, että tietyt pelaajat ylikuormittuvat, pelaajat ajautuvat tilanteisiin ylisuorittamisen johdosta jne. Sen vuoksi, koska rosterin taso/leveys ja yksilöiden riitävyys suhteessa pelitapaan ja suhteettomiin odotuksiin eivät ole riittävät. Esim. nyt ollaan pelattu kautta vajaalla miehistöllä, niin hyökkäys kuin puolustus päässä. Kyllä rauta väsyy, kun sitä tarpeeksi taivuttelee.

 

[Aho26]

En ole vaatinut patsasta. Itse asiassa en olisi tehnyt kahden vuoden jatkoakaan vielä kauden aluksi. Toisalta en ole huutanut potkujakaan, mutta trendi on se, että on kaksi vaihtoehtoa ensi kautta ajatellen; Myrrän ulos ja uusi vastuuvalmentaja sisään tai kakkoseksi joku, joka ymmärtää ja osaa taktisen puolen. Käsittäkseni valmennuksen vahvistuksen kartoitus on Koskelan hommia.

Ilveksen ongelmat alkoivat paljon ennen sairastuvan täyttymistä. Sen taakse on turha mennä. Nyt asia korostuu, kun kärkeä tippunut pois ja perusasiat pelitavassa loistavat poissaolollaan. Eiliestä HPK-pelistä oli mahdoton päätellä, miten Ilves pyrki pelaamaan.

Onhan tää ollut Jokelle ja koko valmennustiimille perhanan vaikee kausi kokonaisuudessaan kun pelaajia on koko ajan tullut ja mennyt ja siihen nyt loukit päälle. Hirveen vaikee ollut rakentaa mitään pysyvää, kun palikat olleet vajavaiset pl. alkukausi ja koko ajan joutunut hakemaan parasta toimivinta setuppia. Toisessa ketjussa joku olikin listannut, että Ipalla ollut tällä kaudella 16 sentteriä. Fakta on että meidän tän hetken hyökkääjät ovat yksinkertaisesti taitotasoltaan liian heikkoja ja peli menee kulmissa pyörimiseksi - 33 maalia viimeiseen 17 otteluun ei jätä selittelyille sijaa ja vain kerran ollan tehty enemmän kuin 3 maalia. Totta kai valmennuksellakin on vara parantaa, mutta ainoa toivo lyhyellä tähtäimellä on saada loukit+uudet kaukaloon ja saada heille pelejä alle ennen säälejä.

 

[sentteri]

Kaikista kamalinta tilanteessa on se, ettei Myrrällä ja samalla koko tiimille oikein voi antaa potkuja, koska juuri on tehty 2 vuoden jatkot ja siitä tulisi turpaan oikein kunnolla taloudellisesti.

 

[Serve]

Et pysty kehittämään peliä ja pelaajia jos ne vaihtuu

Käsittääkseni SINÄ olet huutanut vahvistuksia joukkueeseen koko ajan, mutta samalla kritisoit sitä,että joukkueessa on liikaa vaihtuvuutta.

Kun NHL-avut lähti, niin MITÄ olisi pitänyt tehdä? Vai olisiko pitänyt jättää Dostal. Välimäki ja Ruotsalainen hankkimatta?

Kyllä tässä on ollut aikaa ajaa pelaajia sisään pelitapaan, JOS sellainen olisi

 

[Serve]

Kaikista kamalinta tilanteessa on se, ettei Myrrällä ja samalla koko tiimille oikein voi antaa potkuja, koska juuri on tehty 2 vuoden jatkot ja siitä tulisi turpaan oikein kunnolla taloudellisesti.

Pahoin pelkään, että nykyisen valmennuksen jatkaminen käy vielä kalliimmaksi

 

[LuikuriTattinen]

Käsittääkseni SINÄ olet huutanut vahvistuksia joukkueeseen koko ajan, mutta samalla kritisoit sitä,että joukkueessa on liikaa vaihtuvuutta.

Kun NHL-avut lähti, niin MITÄ olisi pitänyt tehdä? Vai olisiko pitänyt jättää Dostal. Välimäki ja Ruotsalainen hankkimatta?

Kyllä tässä on ollut aikaa ajaa pelaajia sisään pelitapaan, JOS sellainen olisi

Näin jälkikäteen ajatellen, olisi pitänyt jättää hankkimatta, oltaisiin nähty todellinen taso jo aikaa sitten. Olisi ollut aikaa vahvistaa joukkuetta kokokauden soppareilla. Nyt on myöhästä marista, kun tavarat on housussa, ollu marraskuulta asti.

Kuka nyt pelitavasta vastaa, niin sitä ei ole opetettu kunnolla koko viime kesänä ja syksynä, koska pelaajat eivät tiedä, mitä pitäisi tehdä ja koska. Myrrän syy vai kaikkien, jonkun pitää kantaa vastuu.

 

[Brooks]

Asiasta neljänteen, millaisen koutsin tai kenet haluaisit nähdä Ilveksessä lähivuosina?

Sellaisen valmentajan, joka rakentaa pelitapansa Meidän pelille, mutta nostaa sen next levelille. Toisin sanoen innovatiivisen valmentajan, joka tekee Ilveksestä valmennuksellisesti maailman edistyksellisimmän seuran.

Valmentaja, joka oivaltaa, että pallopelien perimmäinen totuus löytyy jalkapallosta ja joka osaa poimia sieltä keskeiset osat jääkiekkoon.

Valmentajan, jonka pelitavassa on selkeä rakenne, raamit, toisteisuus ja valmiit ratkaisumallit eri tilanteisiin.

Valmentaja, joka on heittänyt romukoppaan fraasit "omilla vahvuuksilla" ja "vaistoilla" pelattavasta "raikkaasta" lätkästä.

Valmentaja, jonka pelinäkemys perustuu kiekolla toteutettavaan tilojen luomiseen. Pelaajien pitää tunnistaa tilat ja osata tehdä oikeita valintoja suhteessa oman viisikon pelaajiin, vastustajiin ja kiekkoon.

Valmentaja, joka ei luota liikaa pelaajien kykyyn tehdä oikeita valintoja.

Valmentaja, joka ymmärtää, että huipputasolla kyse on aina vain enemmän ja enemmän yksityiskohtien hallinnasta ja pelin hienosäädöstä.

Valmentaja, joka ei katsele pelaajien tekemiä virheitä läpi sormien.

Toisin sanoen valmentaja, joka siirtää positional playn vihreältä veralta jäälle.

Koska tällaista valmentajaa tuskin vielä on löytynyt, Ilveksenkin pitää tyytyä toiseksi, kolmanneksi tai neljänneksi parhaaseen vaihtoehtoon.

Myrrällä on vielä kaksi vuotta sopimusta jäljellä, mutta sen jälkeen Ilveksen pitäisi katsella sinne Pennasen, Niemelän tai Marjamäen suuntaan. Olettaen, että UROS-Ilves on suurseura, joka pystyy kilpailemaan muiden liigaseurojen kanssa parhaista pelaajista ja valmentajista.

 

[Soho]

Tämä on poikkeuskausi. Halusin tarkistaa, että onko Ilveksen vaihtuvuus ollut niin paljon suurempaa kuin muilla. Kyllä se kärkipäätä on, mutta ihan jäätävä vaihtuvuus on ollut myös suurella osalla kaikkia Liigajengejä.

Tässä listaus käytettyjen pelaajien määrästä per joukkue:

Ässät: 21 hyökkääjää + 14 pakkia
Ilves: 21 + 14
Pelicans: 20 + 15
Saipa: 20 + 15
Jyp: 20 + 14
Ifk: 21 + 12
Kärpät: 20 + 13
Jukurit: 20 + 12
Hpk: 18 + 13
Tps: 19 + 10
Kalpa: 18 + 10
Sport: 18 + 10
Tappara: 17 + 11
Kookoo: 17 + 10
Lukko: 16 + 10

Ainoastaan Ilves on viimeiset reilu 2 kk ollut joukkue, joka ei ole pystynyt voittamaan kahta peliä peräkkäin. Itse olen sitä mieltä, että suuri syy on pelitavallinen. Ei ole pystytty reagoimaan muutoksiin yhtä hyvin kuin monet muut. Ei ole pystytty sopeutumaan. Ei ole pystytty harjoittamaan riittävästi toisteisuutta, johon nojata. Uudet pelaajat aloittavat meillä pirteästi, mutta vaipuvat nopeasti massaan.

Yhtä suuri syyllinen on varmaankin myös tuo vaihtuvuus ja loukkaantumiskierre. Loukkaantumisista on vaikea löytää yhteistä nimittäjää, todennäköisesti suurin osa on sellaisia, joihin ei ole voitu valmennuksella vaikuttaa.

 

[Lepin kultaiset kädet]

On kyllä todella iso kynnys antaa kenkää, kun on juuri julkaistu 2 v. jatkosopimus. Aivan kuten joku aiemmin hieman analyyttisemmin jo kirjoittikin.

 

[Paatelainen]

Tää on huvittava palsta. Jokaisen voiton jälkeen ollaan patsashankkeessa ja jokaisen tappion jälkeen kenkimässä Myrrää pihalle. Oikeestikko olet sitä mieltä että Jokke kenkimällä sairastupa tyhjenisi ja kaikki olisi hyvin. Kerros nyt sitten että kuka tilalle?

Erityisen hauskan palstasta tekee nykyään se, että jos ollaan viimeiset 30 peliä kontattu ja pelissä ei ole ollut näköpiirissä mitään järkeä tällä jaksolla niin nämä muutama nimimerkki käy aina viimeisen tappiopelin jälkeen selittämässä kaikille, kuinka milloin mistäkin syystä ollaan hävitty tämä VIIMEINEN peli. Nyt on tämä loukkaantumistilanne päivän aiheena. Metsän näkeminen puilta on vaikeaa, jos pipo on silmillä ja suu täynnä paatosta.

 

[Blackwolf]

Erityisen hauskan palstasta tekee nykyään se, että jos ollaan viimeiset 30 peliä kontattu ja pelissä ei ole ollut näköpiirissä mitään järkeä tällä jaksolla niin nämä muutama nimimerkki käy aina viimeisen tappiopelin jälkeen selittämässä kaikille, kuinka milloin mistäkin syystä ollaan hävitty tämä VIIMEINEN peli. Nyt on tämä loukkaantumistilanne päivän aiheena. Metsän näkeminen puilta on vaikeaa, jos pipo on silmillä ja suu täynnä paatosta.

Samalla ylläpidetään sellaista myyttiä, että ne jotka täällä kritisoivat vaihtaisivat jokaisen voitto pelin jälkeen mielipidettä, ja voiton jälkeen vaadittaisiin Myrrälle patsasta.
Toisaalta onhan tämä vain huono vaihe, ja jokaiselle joukkueelle näitä tulee, vai miten se meni.

 

[Our Ilves]

Täällä on paljon puhuttu Salosta "pelikirjavelhona" ja siitä kuinka viime kaudella kulki. Jotenkin omat muistikuvat ovat kuitenkin sellaiset, että täällä porukka viilteli ranteita auki vaikka voittoja tuli lähes liukuhihnalta. Muistaakseni silloinkin sanottiin, että Ilveksen peli on ihan paskaa. Pointti siis lähinnä tässä on se, että oliko se viime kauden Ilves pelitavallisesti paljoakaan edellä tätä kautta? Silloin Dostal pelasti Ilveksen lukuisia kertoja, vaikka ei välttämättä ottanutkaan varsinaisia gamesavereita. Se Dostalissa olikin parasta, että hänellä ei ikinä tuntunut olevan ongelmia ja sai kaiken näyttämään helpolta ja tätä kautta varmasti kenttäpelaajat uskalsivat toteuttaa itseään paremmin.

 

[Toskala 35]

Asiasta neljänteen, millaisen koutsin tai kenet haluaisit nähdä Ilveksessä lähivuosina?

Jatkossa Ilveksen pitää aina tavoitella parasta mahdollista valmentajaa. Valmentajia jotka ovat saavuttaneet jotain ja joilla on näyttöjä 2020-luvulta. Poikkeuksena Jaloset joilla on menestystä pitkältä ajalta ja edelleenkin. Sitten näitä uudemman polven valmentajia Lauri Marjamäki, Antti Pennanen,Tapola, Jussi Ahokas (Manner) Saattaa olla vain kovan materiaalin takana. Eli pieni varaus. Tommi Niemelä vaikuttaa myös modernilta positiivisen ilmapiirin kautta rakentavalta valmentajalta. Tuleva kuitenkin vasta näyttää tulevan. Mitä Myrrään tulee Myrrä varmasti on hyvä kehittäjä ja ilmapiirin luoja mutta näkisin että valmennus on rakennettu väärin. Myrrä on itse halunnut Saarisen ja se on ok. Ojanen on varmaan tullut Tillun puolelta ja vastaa mitä ilmeisemmin taktisesta puolesta. Siihen olisi pitänyt saada joku muu jolla hyvä näkemys ja näyttöjä hyvästä taktisesta valmennuksesta. Pomo varmasti oli Tapparaan ihan sopiva mutta Tapparalla kun on aika kova materiaali.

 

[ipa1970]

Käsittääkseni SINÄ olet huutanut vahvistuksia joukkueeseen koko ajan, mutta samalla kritisoit sitä,että joukkueessa on liikaa vaihtuvuutta.

Kun NHL-avut lähti, niin MITÄ olisi pitänyt tehdä? Vai olisiko pitänyt jättää Dostal. Välimäki ja Ruotsalainen hankkimatta?

Kyllä tässä on ollut aikaa ajaa pelaajia sisään pelitapaan, JOS sellainen olisi

Todellakin, olen huudellut vahvistuksia kesästä asti, pääasiassa kontiolaa ja kerästä, mutta ainoastaan täytemiehiä on tullut ovista ja ikkunoista.
Ilveksessä on pelannut tällä kaudella yli 40 pelaajaa.
Kerro oma kantasi, ketkä ovat VAHVISTUKSIA, ja montako täytemiestä?
Olen useasti sanonut ”markalla saa markan tavaran” ja ”köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa”
Tämän kauden pelaajaruletti on tullut kalliiksi taloudellisesti ja urheilullisesti.

 

[Tarinankertoja]

Sellaisen valmentajan, joka rakentaa pelitapansa Meidän pelille, mutta nostaa sen next levelille. Toisin sanoen innovatiivisen valmentajan, joka tekee Ilveksestä valmennuksellisesti maailman edistyksellisimmän seuran.

Valmentaja, joka oivaltaa, että pallopelien perimmäinen totuus löytyy jalkapallosta ja joka osaa poimia sieltä keskeiset osat jääkiekkoon.

Niin.. mun mielestä juuri tähän Ilves pyrkii.. mutta ilman, että sen pohjalla oloisi suomikiekon dna ”meidän peli”. Vaan nimenomaan on ikään kuin haisteltu niitä trendejä nousevista pelitavoista siletä futiksen puolelta. Saksan U21 joukkueesta tai Valioliigan Leicesteristä. Tapoja, jolla rikkaiden ja laajojen materiaalien seurojen pelitapaan voidaan iskeä. Ajattelemalla, että jokainen pelivälineen haltuun saaminen on tilaisuus hyökätä ja tehdä maali.



Jalkapalloesimerkit ovat siis niitä vähän eri tavalla ajattelevien valmentajien yritelmiä, joilla on kutienkin viimevuosina näytetty, että niillä saavutetaan menestystä, kunhan joukkueen rakenne ja pelaajamateriaali tukee sitä. Se ei tarkoita, etteikö näissäkin pelasi huippupelaaja ala Vardy tai että tällä tavalla ei olisi riskejä (esim nyt Slavia Praha tiputti joukkueen eurooppaliigasta), mutta se on juurikin sitä uusimpien tuulien ja trendien haistelua, jota olet pitkään peräänkuuluttanut.



Uusimat trendit eivät yleensä näy huippukalliissa joukkueissa, niiden ei tarvitse. Ne tulevat esiin altavastaajien keinoina saavuttaa etua parempiinsa. Aivan kuten ”MeidänPeli” syntyi Suomessa jotta altavastaajamateriaalilla pärjättäisiin kanadoita ja venäjiä vastaan. Aivan kuten Pennanen haki pelipaikattomuuden eteenpäinviemistä pärjätäkseen nimivahvemmille kilpailijoilleen…



Jos katsoo millaista joukkuetta Ilveksessä ollaan kasaamassa, esimerkiksi ensikauden puolustuskalustoa, uskon, että tämä pystysuunnan suuntaus tulee jatkumaan ja siihen panostetaan entistä enemmän. Myös Virtasen hankinta viittaa tähän.



Nyt on toki kyse siitä, onko Myrrä/Ojanen kaksikosta viemään pelitapaa kentälle. Ainakin tarpeeksi hyvien pelaajien kanssa se onnistui mainosti (syksyllä änärimiesten kanssa). Se, ettei NHL tason kavereita tietenkään saada ensikaudeksi ei kuitenkaan tarkoita, etteikö pelitapa voisi toimia oikein kasatulla joukkueella. Puolustus on jo kasassa. Hyökkäyksessä pitää vielä jalkavuutta ja kiekollista pelinopeutta saada nostettua. Tämä tarkoittanee ainakin Lepaus/Antonen kaksikon poistumista sekä Myttysen jäämistä puolenkauden stuntiksi.



Se, miellyttääkö juuri minua valittu pelitapa tai sen tyyppisen joukkueen kasaaminen, on vähän kinkkisempi kysymys. Mutta se, että koitetaan haistella nousevia trendejä ja hakea tätä kautta pelitapaetua, juuri kuten olet peräänkuuluttanut, sitähän tässä nyt tehdään.

Aika näyttää mennäänkö tällä mestaruuteen vai pudotaanko ”meidänpelin” joukkueiden kehityksen kelkasta (täysin mahdollinen skenaario, MeidänPelin kehittämiseen panostetaan Suomessa hyvin voimakkaasti).

Tie on kuitenkin valittu, joten kai siihen on myös uskottava… näin kannattajanakin.

 

[Brooks]

Pointti siis lähinnä tässä on se, että oliko se viime kauden Ilves pelitavallisesti paljoakaan edellä tätä kautta?

Olihan Ilveksen pelitapa valovuoden edellä. Jo pelkästään siksi, että sillä oli pelitapa. Toki aina on parantamisen varaa. Esimerkiksi karvauspelaaminen, joka on tullut kausi kaudelta aina vain tärkeämmäksi osatekijäksi, on ollut Ilveksen murheenkryyni pitkään. Viime kaudellakin se oli liian summittaista, vaikka toki parempaa kuin Kiven aikana.

 

[Serve]

Todellakin, olen huudellut vahvistuksia kesästä asti, pääasiassa kontiolaa ja kerästä, mutta ainoastaan täytemiehiä on tullut ovista ja ikkunoista.

Tästä olen samaa mieltä, kyllä vitutti, kun keväällä/kesällä julkaistiin "vahvistukset". Kuvittelin,että Ilves ei enään ole penkomassa alekoria, joukkuetta rakentaessa. Tietysti Dostalin, Ruotsalaisen ja Välimäen värvääminen oli hienoa toimintaa Koskelalta.

Kerro oma kantasi, ketkä ovat VAHVISTUKSIA, ja montako täytemiestä?

Kyllähän Myde ja Salmela täyttävät vahvistuksen määritelmän lähtökohtaisesti. En tiedä,että onko Mydellä vammaa, vai pelaamattomuusko vaivaa, mutta täytemieheksi hänkin on vajonnut.

Olen useasti sanonut ”markalla saa markan tavaran” ja ”köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa”

Voisi myös sanoa,että markan suutari tekee kahden markan vahingon. Siksi kannattaa panostaa laatuun.

ämän kauden pelaajaruletti on tullut kalliiksi taloudellisesti ja urheilullisesti.

Pistän tämän pelin totaalisen sakkaamisen mielummin valmennuksen piikkiin. Kyllä tuolla joukkueella pitää pystyä parempaan.