Nokia Arena

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 864
Vs: Tampereen Keskusareena

Artsi sanoi:
Mitä jyrähtämistä siihen tarvitaan, kun se on ainoa mahdollisuus. Se taas on neuvottelukysymys, mikä se hallin vuokra tulee olemaan, mutta sekin on oltava molemmille sama.

Tottakai vuokra on molemmille sama, kunhan vain molemmat ovat osaomistajina hallissa mukana. Tai vaihtoehtoisesti myös siinä tapauksessa, että kumpikaan ei ole hallissa omistajana. Jos taas jompikumpi pelaa vuokralla toisen osittain omistamassa hallissa, ei vuokran voi olettaa automaattisesti olevan sama molemmille.

Onneksi kummankaan organisaation johdossa ei olla niin typeriä, että päätettäisiin jättäyttyä hankkeesta sivuun ja sitten ihmeteltäisiin, miksi toisella on mahdollisesti halvempi vuokra. Tai seliteltäisiin selkeästi heikompaa liikevaihtoa sillä, että toinen saa muista hallissa järjestettävistä tapahtumista liikevaihtoon ekstraa.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 112
Vs: Tampereen Keskusareena

http://yle.fi/uutiset/tamperelaiset_liigaseurat_uskovat_uuden_hallin_mahdollisuuksiin__taitoluistelijat_pelkaavat_jaavansa_jalkoihin/8975361?ref=leiki-uup

Levollisin mielin ja potentiaali nähdään.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Tampereen Keskusareena

Jo tässä vaiheessa tamperelaisseurojen pitäisi vääntää (tai kiristää) itselleen mahdollisimman pitkä sopimus hallivuokrien suhteen.

SRV ei tule hallibisnestä pyörittämään, vaan halli myydään melko nopealla aikataululla valmistuttuaan jollekin monikansalliselle sijoitusyhtiölle.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 264
Vs: Tampereen Keskusareena

Brooks sanoi:
Jo tässä vaiheessa tamperelaisseurojen pitäisi vääntää (tai kiristää) itselleen mahdollisimman pitkä sopimus hallivuokrien suhteen.

SRV ei tule hallibisnestä pyörittämään, vaan halli myydään melko nopealla aikataululla valmistuttuaan jollekin monikansalliselle sijoitusyhtiölle.
Näin o ja siinä ei mahdollinen Tapparan muutaman prosentin omistusosuus mitään vaikuta. Luultavaa on SRV:n omistusosuuden siirtyminen jo ennen hallin valmistumista.
 

sämpylä

Luottopelaaja
Viestejä
5 157
Vs: Tampereen Keskusareena

Taitaa Poju ryhmineen ostaa halliyhtiön ja Tappara pelailee hallissa pienillä vuokrilla, satsaten nekin rahat menestyvään joukkueeseen. Ilves sinnittelee ja 100v VM elvyttää välillä.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Tampereen Keskusareena

Kyllä Ilves on tässä hallikuviossa vahvasti mukana. Ei siis huolta sen suhteen.

Hyvä, hyvä!
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Tampereen Keskusareena

Valtit ovat nyt kiekkoseurojen käsissä: ne kannattaa pelata oikein.

SRV:n hanke ei tunnu olevan kovinkaan vankalla pohjalla, ja sekä SRV:n että kaupungin tärkeänä intressinä on saada kaksi joukkuetta pelaamaan areenaan. Toki laskelmia on saatettu tehdä vain yhden joukkueen eli Tapparan pohjalta, mutta eivätköhän ne laskelmat ole kertoneet kaikille asianosaisille, ettei se tulisi kannattamaan.
 

Carabasin Markiisi

Luottopelaaja
Viestejä
6 266
Vs: Tampereen Keskusareena

Pääasia, että täydellisellä kokoomuslaisella hölynpölyllä ja suomalaiseen kulttuuriin sopivalla saunasopimusmeiningillä on saatu asioita eteenpäin, ja jos on eri mieltä, kyse on potkupalloilijoiden kateellisuudesta.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 522
Vs: Tampereen Keskusareena

Kyllä tämän valtion avustuksen kanssa haisee vahvana "maan tapa"

Ensin tilataan Deloittelta "puolueeton" selvitys jonka tulokset on päätetty jo etukäteen ja sitä käytetään valmisteluasiakirjana

http://yle.fi/uutiset/ministeri_perusteli_kiekkohallin_jattitukea_hottoluvuilla__tilaustyo_konsulteilta/8978533

Sen jälkeen kävikin Kale OKM:ssa vähän jyrähtämässä ja "plikkahan" laittoi kiltisti nimensä paperiin.

http://yle.fi/uutiset/analyysi_ministeri_taytti_kokoomuslaisen_kiekkokeisarin_toiveet_kyseenalaisella_tempulla/8978622

EDIT: ja sitten alkoikin valitusrumba joka nyt oli tietysti odotettavissa

http://yle.fi/uutiset/tampereen_kansi_ja_areena_-hankkeesta_jatetty_kaksi_kunnallisvalitusta/8979814?ref=leiki-uup
 

JK

Guest
Vs: Tampereen Keskusareena

Muutamia highlights:ja Ylen uutisista:

"Deloitten viime syksynä valmistunut selvitys on päivitys arvioon, jonka se teki hankkeesta Tampereen kaupungille vuonna 2010. Tämän aiemman arvion tekemisestä Deloittella vastasi Teppo Rantanen. Hän on työskennellyt Tampereen kaupungin elinvoimajohtajana kesäkuun alusta lähtien.

Rantanen ei tulkitse Deloitten uuden raportin esittelemää “työllisyyspotentiaalia” yhtä suoranuottisesti kuin ministerit, jotka ovat luvanneet hankkeen tuovan Suomeen yli 3 500 pysyvää uutta työpaikkaa.

– Se on mahdollista analyysin mukaan. Kukaan ei voi sanoa varmasti. Mutta ainakaan ne työpaikat eivät synny, jos hanketta ei toteuteta, Rantanen sanoo.
"

ja sitten toisesta uutisesta

"Käytännössä konsulttiarvio uusista työpaikoista pohjautuu pääasiallisesti rakennettavan toimistotilan määrään. Tältä pohjalta Deloitte on laskenut, kuinka paljon toimistotiloihin mahtuu työntekijöitä. Laskelma perustuu oletukseen, että uudet toimistotilat tuovat uusia työpaikkoja. Näissä maalailuissa uudet tilat täyttyvät niitä vuokraavien yritysten työntekijöistä ilman, että muualla jää vanhaa toimitilaa tyhjilleen."

Tämä hallihankkeen valmistelun seuraaminen on sellaista hupia, että oksat pois. Kuulemma tuollainen halli tarvitaan ja sitten muokataan kaikki siihen suuntaan. Verorahojen käyttöhän ei maksa kenellekään mitään. Ihan mieletöntä hupia seurata Ikosen ja Grahn-Laasosen ja Rantasen "ajatuksia".

Päätös on tehty jossain muualla ja juoksupojat ja -tytöt keksivät perusteluja ja huutavat innovointia. Ei siinä mitään - minäkin haluan innovoida ja luoda mahdollisuuksia (ainakin itselleni) muiden rahoilla ilman vastuuta. ;)

Ei pitäisi politikoida näillä palstoilla. Palaan intohimooni (ilvesläiseen) jääkiekkoon heti tämän postauksen jälkeen.

Hyvää Juhannusta kaikille ja hallihanke on tarpeellinen. Ei viitsitä pilata sitä hölmöillä perusteluilla.
 

SearchAndDestroy

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
177
Vs: Tampereen Keskusareena

Tampereella on monta kaupunkia kehittävää projektia käynnissä ja tai suunnitteilla, eli esimerkiksi mm. rantatunneli, maauimala, Näsijärven rannan rakentaminen, Tammelan futisstadikan ja sen alueen uusiminen sekä tietenkin ratikka. Taisi jäädä joitakin mainitsemattakin. Joka tapauksessa kaupunki uudistuu ja kehittyy. Tosin osa kaupunkilaisista ei. Tietenkin edellämainituissa projektiileissä on varmasti ollut myös mahdollista kyseenalaisuutta ja siis ylipäätänsä niistä on keskusteltu moneen eri sävyyn.

Tämä keskusareenahanke on mielestäni erikoisten lukujen marinoima järjestely. Eri tapahtumien katsojapotentiaalit ovat horhaista haaveilua ja tosiasia tuntuu unohtuvan, eli kaikki merkittävästi iso tapahtuu jatkossakin pääosin Helsingissä. Logistiikka ja tai siis maantiede sanelee ehtonsa. Tampere on pistosuunnassa jokapuolelta = tarkoittaa ylimääräisiä kuluja ja aikaa.

Ja onpa ruman näköistä tämä hankkeen takana luimisteleva suomi-korruptio. Asiat sopivasti järjestävä ministeri tekee mitä huvittaa ja sitä katsotaan Suomessa läpi sormien. Tietenkään tässä ei ole mitään uutta. Ainiin, Kummola ei ole kuitenkaan erityisemmin (halli)asiassa kiinni. Ei suinkaan.

Joka tapauksessa Ilveksen osalta pahin, ikävin ja pelottavin asia on ydintuote. Siis tuotteen kunto. Se ei ole kunnossa ja sen takia katsojat kaikkoavat. Mikäli Ilves haluaa lisää katsojia ja tai siis yleisöä ylipäätänsä, niin tuote pitää perkele sentään takoa kuntoon. Alkuhurmoksen jälkeen katsojamäärät lässähtävä ihan missä vain, eli niin Hakametsässä tai vaikka sinänsä hulppealla kansiareenalla.

Lopuksi Ylen netistä poimittua:

Ilves Hockey Oy:n toimitusjohtaja Esa Honkalehto kiittelee kaupungin keskustaan suunnitellun hallin sijaintia:
" Uusi paikka on loistava, keskellä julkisia liikenneyhteyksiä. Asiakaspotentiaali, joka meidänkin järjestämiin tapahtumiin liittyy, on paljon isompi kuin Hakametsässä " .

(http://yle.fi/uutiset/tamperelaiset_liigaseurat_uskovat_uuden_hallin_mahdollisuuksiin__taitoluistelijat_pelkaavat_jaavansa_jalkoihin/8975361?ref=leiki-uup)
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Tampereen Keskusareena

Brooks sanoi:
Valtit ovat nyt kiekkoseurojen käsissä: ne kannattaa pelata oikein.

SRV:n hanke ei tunnu olevan kovinkaan vankalla pohjalla, ja sekä SRV:n että kaupungin tärkeänä intressinä on saada kaksi joukkuetta pelaamaan areenaan. Toki laskelmia on saatettu tehdä vain yhden joukkueen eli Tapparan pohjalta, mutta eivätköhän ne laskelmat ole kertoneet kaikille asianosaisille, ettei se tulisi kannattamaan.

Normaaliin liiketoimintaan kuuluu, että tehdään useampia mallinnoksia ja laskelmia (What If). Laskelmat ilman Ilvestä on tehty lähinnä kahdesta syystä. Ensinnäkin siksi, ettei Ihoy ollut osoittanut kiinnostusta hanketta kohtaan (halu jatkaa Hakametsässä, öykkäröintiä palaverissa --> lento pihalle) ja toisekseen Ihoyn taloudellinen tilanne (onko Ilvestä olemassa ylimmällä sarjatasolla, kun halli on valmis?). Siitä ei ole missään vaiheessa ollut kysymys, etteikö halliin haluta kahta seuraa. Niin hankkeelle kuin tamperelaiselle kiekkoilulle paras vaihtoehto olisi, että täällä olisi kaksi hyvinvoivaa seuraa ja molemmat pelaisivat Areenassa.

Mitä on tapahtunut viimeisten viikkojen aikana? Ilves ry, Tappara ry ja KooVee tekivät kaupungille vetoomuksen, että myös jatkossa Haka I:ssä olisi jääurheilua. Kaupungilta tuli hylsy, jossa ilmaistiin selkeästi, että Haka I muutetaan sisäliikuntahalliksi. Niin Honkalehto kuin Vinniekin oli vielä hetkeä aikaisemmin esittänyt näkemyksiä, että Haka I:ssä jatkettaisiin. Toinen merkittävä muutostekijä on Kummolan ärähtäminen. Kuten tiedetään, niin Areena on Kalen silmäterä ja hän on valmis tekemään paljon, että hänen hankkeensa toteutuu. Sitähän me emme tiedä, mitä Kale on Vinnielle sanonut tai Vinnieltä vaatinut, mutta kummasti (tai mukavasti) asenteet ovat tuon jälkeen muuttuneet ja Vinniekin on suostunut lainaamaan taas sen verran, että pakolliset maksut on suoritettu ja päästään eteenpäin.

Niin Honkalehto kuin Vinniekin ovat nyt viime päivinä ainakin julkisuudessa antaneet hyvin Areena myönteisiä lausuntoja. Mitä ilmeisemmin lakki on jouduttu ottamaan nätisti käteen. Nöyrtyminen on tässä kohtaan hyvä asia, mutta tietänee myös sitä, ettei Ihoy ainakaan alkuvaiheessa pysty sanelemaan kovasti omia ehtoja. Pieni vivahde-ero näyttää vielä olevan Leinosen ja Honkalehdon lauseissa. Leinonen käyttää sanaa kun siinä, missä Honkalehto käyttää sanaa jos (Jos Hakametsän ykköshallin jää häviää).

Mielenkiintoista on myös se, että miksi Kummola jyrähti julkisuudessa, että Ilveksen johdossa tulee laittaa henkilöitä vaihtoon. Kalen kanssa samana päivänä Pajuoja jakoi Kummolan käsityksen heikosta operatiivisesta johdosta ja nosti myös Vinnien syrjäyttämisen esille. Vahvistamaton tieto kertoo, että Vinniellä ja Kalella on yhteisiä bisneksiä. Tämä selittäisi myös Kalen suoraviivaisen kiinnostuksen ja toiminnan tässä Ilveksen tilanteessa. Käsittääkseni ei ole jokapäiväistä, että Kummola esittää mielipidettään siitä, että jonkin seuran operatiivinen johto olisi vaihdettava. En olisi yllättynyt, mikäli Kale olisi myös Vinnielle sanonut tämän suoraan, että Honkalehto olisi syytä laittaa sivuun. Mutta tähän Vinnie tuskin suostuu, sillä Honkalehto on valvomassa yhteisiä etuja. Ja Pajuojakin kommentoi, että Vinniellä on suuri luotto operatiiviseen johtoon.

Jotta ei jää epäselväksi, niin itselläni ei ole 100% luotto Areenan toteutumiseen. Epäileväisenä Tuomaksena uskon, kun näen, että hanke todellakin alkaa toteutumaan. Toisaalta Kalen tahtotila on erittäin voimakas. Tampereella on erittäin kunnianhimoisia hankkeita menossa ja kiikarissa. Onko kyseessä suuruudenhulluus vai nerokkuus. Suuria hankkeita on myös SRV:llä. Helsingissä on käynnissä Tampereen Areenaa huomattavasti suurempi hanke (REDI).
 

JK

Guest
Vs: Tampereen Keskusareena

Kunto sanoi:
...
Vahvistamaton tieto kertoo, että Vinniellä ja Kalella on yhteisiä bisneksiä. Tämä selittäisi myös Kalen suoraviivaisen kiinnostuksen ja toiminnan tässä Ilveksen tilanteessa.
...

Ilveksen tai siis I-H puolesta toivotaan näin. Asiat yleensä tuppaavat tapahtumaan kun Kale on niitä ajamassa...
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Tampereen Keskusareena

Kunto sanoi:
Nöyrtyminen on tässä kohtaan hyvä asia, mutta tietänee myös sitä, ettei Ihoy ainakaan alkuvaiheessa pysty sanelemaan kovasti omia ehtoja.

Toivottavasti Ilves-Hockey Oy:n johdossa ei ajatella samalla tavalla.

Tällä hetkellä juuri kiekkoseurat ovat ne, jotka voivat ja joiden pitääkin sanella ehtoja. Koko areenahanke on henkitoreissaan, ja niin SRV kuin Tampereen kaupunkikin tietävät, ettei hankkeesta tule mitään ilman hallissa pelaavia liigaseuroja.

Vaikka kaupunginvaltuusto päättikin toukokuussa muuttaa Hakametsän käyttötarkoitusta, on selvää, että päätös tulee tulevina vuosina muuttumaan, jos molemmat seurat jättäytyisivät areenapuuhasta pois. Siksi seurojen pitäisi tehdä yhteistyötä ja puristaa itselleen mahdollisimman hyvät edut, kuten pitkän ja siedettävän vuokrasopimuksen.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 437
Vs: Tampereen Keskusareena

Brooks sanoi:
Koko areenahanke on henkitoreissaan, ja niin SRV kuin Tampereen kaupunkikin tietävät, ettei hankkeesta tule mitään ilman hallissa pelaavia liigaseuroja.[/quote

No ei.. 365 iltaa. Näistä 60 kiekolle, jos pleijareille varataan 10, niin n. 300 iltaa myydän muuta. Kiakko on vakiasiakas, vaan ei mitenkään oleellinen. Ilveksen 30 iltaa on korvattavissa suht helposti ja on laskelmissa korvattukkin

Brooks sanoi:
Vaikka kaupunginvaltuusto päättikin toukokuussa muuttaa Hakametsän käyttötarkoitusta, on selvää, että päätös tulee tulevina vuosina muuttumaan, jos molemmat seurat jättäytyisivät areenapuuhasta pois. Siksi seurojen pitäisi tehdä yhteistyötä ja puristaa itselleen mahdollisimman hyvät edut, kuten pitkän ja siedettävän vuokrasopimuksen.

No ei tule muuttumaan. Se leivottiin siksi samaan päätökseen ja liikunta-aluepuisto suunitelmat on jo menossa eteenpäin.

Kannattas vähän seurata sitä kunnallispolitiikkaa...


Seurojen Areenamenestys lepää kyvyssä hyödyntää tiloja ja synergioita. Ihoy ei onnistu siinä edes Hakamettässä, joten ihoy.n huoli kovemmista vuokrista on aiheellinen. Naapurissa nähään mahollisuuksia, puuhastelijoille muutos on uhka...
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Tampereen Keskusareena

Tarinankertoja sanoi:
No ei tule muuttumaan. Se leivottiin siksi samaan päätökseen ja liikunta-aluepuisto suunitelmat on jo menossa eteenpäin.

Kannattas vähän seurata sitä kunnallispolitiikkaa...

Minä tiedän varsin hyvin, mitä päätettiin ja miksi.

Juuri se, että kaupunki haluaa poistaa uuden aareenan kilpailijan eli Hakametsän, osoittaa, missä mennään. Toivottavasti kiekkoseuratkin ymmärtävät sen.

Jos nimim. Tarinankertoja seuraisi kunnallispolitiikkaa. hän tietäisi, että ennen areenan valmistumista käydään kuntavaalitkin.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Tampereen Keskusareena

Brooks sanoi:
Kunto sanoi:
Nöyrtyminen on tässä kohtaan hyvä asia, mutta tietänee myös sitä, ettei Ihoy ainakaan alkuvaiheessa pysty sanelemaan kovasti omia ehtoja.

Toivottavasti Ilves-Hockey Oy:n johdossa ei ajatella samalla tavalla.

Tällä hetkellä juuri kiekkoseurat ovat ne, jotka voivat ja joiden pitääkin sanella ehtoja. Koko areenahanke on henkitoreissaan, ja niin SRV kuin Tampereen kaupunkikin tietävät, ettei hankkeesta tule mitään ilman hallissa pelaavia liigaseuroja.

Vaikka kaupunginvaltuusto päättikin toukokuussa muuttaa Hakametsän käyttötarkoitusta, on selvää, että päätös tulee tulevina vuosina muuttumaan, jos molemmat seurat jättäytyisivät areenapuuhasta pois. Siksi seurojen pitäisi tehdä yhteistyötä ja puristaa itselleen mahdollisimman hyvät edut, kuten pitkän ja siedettävän vuokrasopimuksen.

Nöyrtyminen tuossa yhteydessä tarkoitti ennen kaikkea sitä, että Ihoy lakkasi romantisoimisen jatkaa toimimistaan Hakametsässä. On parempi, että lusikka otettiin nätisti käteen ja nyt sidosryhmien suuntaan (tosin vain median kautta) viestitään Areenasta positiivisesti. Toki emme tiedä sitä, että onko heillä vieläkään visiota tai strategiaa, miten Areenassa liiketoimintaa kehitetään. Kun tietää tämän heikon operatiivisen johdon, niin on erittäin todennäköistä, että kunnon suunnitelmia ei ole tai, jos on, niin niissä ollaan valovuosi naapuria jäljessä. Fiksulla organisaatiolla on olemassa tietenkin suunnitelmat molempiin skenaarioihin eli Haka I ja Areena.

Käsitykseni on, että nyt seuroilla on yhteinen edustaja ja hän tulee Tamhockey Oy:n hallituksesta. Saa korjata, jos minua on infottu väärin. Henkilö, joka Ihoy:n edustajana öykkäröi ja lensi pihalle, ilmoitti viime viikolla ettei ole enää tekemisissä Ihoy:n kanssa. No tätä tuskin sentään uskotaan.

Jos itselläni on oikea tieto (tai edes haarukka) siitä, kuinka paljon hallivuokra tulisi nousemaan vs. Haka I, niin en pidä sitä euromääräisenä mitenkään ihmeellisenä saati ylitsepääsemättömänä. Toki nousu on prosentuaalisesti iso ja olisi tälle Ihoy:lle iso kustannus ja tekemätön paikka, mutta toivottavasti hyvissä ajoin ennen mahdollista Areenaa päästään siihen, että omistajuus & toimiston väki vaihdetaan ja tilalle saadaan ammattilaisia. Pelkästään suhmuroinnin ja valehtelun vuoksi Ihoylta jää saamatta "nukkuvat eurot" (useat monivuotiset tukijat ovat vetäneet rahansa pois). Jo perustaidot omaavalla liikejohdolla ei pitäisi olla vaikeuksia kasvattaa myyntiä siten, että se kattaisi tuon nousevan hallivuokran.

Liigaseurat yhdessä varaisivat siis vain noin 20% Areenan päivistä vuosittain. Ilveksen maksamat hallivuokratulot eivät euromääräisesti näyttele, niin merkittävää osaa Areenan tuloista kuin me haluaisimme niiden näyttelevän. Jotta Areenasta tulisi kannattava tulisi heidän tehdä hilloa sillä 80%:lla tai 90%:lla, jos Ilves ei jostain syystä olisi mukana.
 

#13

Luottopelaaja
Viestejä
3 024
Vs: Tampereen Keskusareena

Vai että treella on nykyään elinvoimajohtaja... Aika vahva. Voin vain kuvitella kaiken vatuloinnin näiden hankkeiden takana.

Todennäköisesti sijaiskärsijöinä ovat myös muut lajit ja harrastajat. Varmasti tulee ei oota kaupungilta kun kärkihanketta ajetaan. Mutta elämä on hokia ja kympin sakkiin jos päästäis.
 
Ylös