Osasto 41

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
5 880
Mitä mielestäni pitäisi tehdä toisin:

Osaston tulisi selväsanaisesti ja näkyvästi tuomita kaikenlainen väkivalta ja asiaton toiminta sekä laittaa sille nollatoleranssi. Viime aikoina on tuntunut siltä, että asiat yritetään lakaista vähin äänin maton alle (eilenkin lukitettiin tämä ketju), kaikki keskustelu koetaan negatiiviseksi "paskavasaroiden hyökkäykseksi" ja etsitään kaikki mahdolliset porsaanreiät sille, että voidaan todeta: "Ei se tyyppi ollut osastolaisia". Jos kannattajakatsomossa ja kannattajamatkalla tapahtuu jotain, niin tottakai se yhdistyy ainakin mielikuvissa Osastoon. Silloin pitäisi tulla esiin ja sanoa, että tämä ei ole oikein, näitä ei sallita, eikä pöyristyä kaikesta kritiikistä omassa kuplassaan. Näkyvään fanitoimintaan kuuluu myös vastuun kantaminen. On teidän ja vain yksin teidän vastuulla pitää huolta, että porukkaan ei tunge ihmisiä, jotka eivät tiedä miten Suomessa kiekkokatsomossa pitää käyttäytyä. Jos niin käy, niin kannanottoa julkisuuteen ja näille ongelmatapauksille ikuinen porttikielto. Käsien levittely, piilottelu ja yksittäistapaus-selittely antaa vain vastuuntunnottoman ja pelkurimaisen kuvan, ja samalla hiljaisen hyväksynnän lieveilmiöille.

Toisena pointtina sitten nämä Ultrat, joita nyt Ilves-katsomoonkin on ilmaantunut. Yksi kysymys, miksi? Minkä takia pitää ehdoin tahdoin hakea toimintaan mukaan vaikutteita, joista ei tule kenellekään mitään positiivisia mielleyhtymiä? En tarkoita nyt sitä, että nämä ultrat olisivat käyttäytyneet asiattomasti, mutta jokaiselle assosioituu tuosta termistä tietty mielikuva, joka liittyy eurooppalaisiin jalkapallohuligaaneihin. Miksi sellainen on tarkoituksenmukaista? Ehkä olisi syytä keksiä jotain omaperäisempää ja rakentavampaa sen sijaan, että halutaan luoda mielikuvaa jostain kannattajien väkivaltasiivestä. Tuollaisella kustaan vaan omien päälle.
Ultrilla ei ole mitään tekemistä huliganismin kanssa. Se että joillain on tälläinen väärä mielikuva ei ole Osaston tai näiden ultra-lippua liehuttaneiden vika. Se on ihan näiden ihmisten oma vika. Kannattaa ottaa asioista selvää ennenkuin aletaan somessa porukkaa tuomitsemaan jostain yhdestä sanasta. Casuaaleilla ei myöskään ole mitään tekemistä huliganismin kanssa sanotaan sekin nyt tässä samantien.
 
Viimeksi muokattu:

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
5 880
Ei kai tässä marttyyriksi kukaan ole ryhtynyt. Korjasin vaan väittämääsi.

Ja kyllä se kritiikkiä on ollut kokoajan, mihin eilen sai vastailla jatkuvasti kun sitä tekoa puolusteltiin täällä vaikka ja millä perusteella.

Eilen Osaston puolelta on lähdetty pelaamaan lipunryöstöä kesken pelin. Siis ihan oikeasti. Itse leikin sitä joskus 7- vuotiaana. On oikein hakemalla haettu konfliktia. Mutta olkaa te ylpeitä siitä, minä jätän nyt Osaston ja tämän ketjun rauhaan. Kuten sanottua en halua olla missään tekemisissä tuon porukan kanssa.
Lopetahan nyt sitten jo. Osaston puolelta ei ole mitään lipunryöstöä lähdetty leikkimään. Aivan turhaa ja naurettavaa syyttelyä.
 

Never stop the madness

Luottopelaaja
Viestejä
2 103
Kyllähän nämä roskien levittelyt, katsomoprotestit, väkivaltakeissit (joukkorähinä, eilinen lyöminen) yms. Vievät pohjaa siltä erittäin hyvältä duunilta mitä tehdään kannustamisen suhteen.

Suuri yleisö ei sitä tiedä onko osastolainen näissä mukana (on oikeasti tai ei), kun uutisointi asioista on luokkaa "Ilveksen pelissä sattuu ja tapahtuu katsomonkin puolella" ja näin ilvesfanit onkin sitten leimattu kaikki.

Ja selitykset on luokkaa "tämä oli yksi kaveri"
"porukassa on aina mätiä munia"
"kun juodaan kaljaa, niin osalla läikkyy"

Saako tällaiset eilisen tapaiset riehupetterit jatkaa mukana toiminnassa? Viivottimella sormille ja seuraavaan peliin mukaan? Vai antaako osasto jotain sanktioo näistä? (jos siis kyseessä jäsen)
Jaa miten Osaston pitäisi estää huligaaneja olematta toiminnassa? Osasto pystyy ainoastaan antaa kiellot vierasmatkoille ja näin se on myös tehnytkin. Osasto ei kumminkaan pysty estää ketään tulematta peliin.
 
Viimeksi muokattu:

kirvesrinnassa

Luottopelaaja
Viestejä
2 220
Totta.
Hieman aihepiiriä mukaellen suosittelen naisväkeä kuumimpaan kesäaikaan pukeutumaan haalariin ja toppatakkiin mahdollisia seurauksia välttääkseen.

Tämä nyt mielestäni on hieman kaukaa haettua, tuskin meistä kukaan on syntynyt seuran huivi kaulassa (kirjaimellisesti) mutta naisväki ei biologialleen voi mitään. En minä laita Tapparaa päälle ylipäänsä mihinkään päin katsomoa jos menen jonkun Ilves-kaverini kanssa katsomaan teidän matsia jossa Tappara ei pelaa vaikka tätäkin näkee, tuntuisi tahalliselta veren kerjäämiseltä nenästä.
 

SiniOranssi_Kolmospaita

Luottopelaaja
Viestejä
1 572
Totta.
Hieman aihepiiriä mukaellen suosittelen naisväkeä kuumimpaan kesäaikaan pukeutumaan haalariin ja toppatakkiin mahdollisia seurauksia välttääkseen.
On vähän mauton vertaus. Ymmärrän mitä haet takaa, mutta ei kai se joukkueen tunnus ole kehoon liimattu. Naiset nyt vaan näyttää tietynlaisilta biologian takia.
 

emt

Rivipelaaja
Viestejä
42
En jaksanut lukea kaikkea, mutta näkikö joku meikäläinen siis jotain vai ollaanko tässä pelkästään tapparalaisten sanojen varassa?
Jep taitaa olla taas vaan tapparafaneilla uhriutumiset päällä. Tapparan foorumilla joku kirjottelee, että vaan uhrin isoveli oltais poistettu hallilta ilman syytä ja lyöjä sai jäädä. :D
Kyllä tässä vähän haiskahtaa, että nujakalla oli kaksi osapuolta eikä vaan yksi sinioranssit antavat ymmärtää.
 

Luchs

Luottopelaaja
Viestejä
1 235
Tämä nyt mielestäni on hieman kaukaa haettua, tuskin meistä kukaan on syntynyt seuran huivi kaulassa (kirjaimellisesti) mutta naisväki ei biologialleen voi mitään. En minä laita Tapparaa päälle ylipäänsä mihinkään päin katsomoa jos menen jonkun Ilves-kaverini kanssa katsomaan teidän matsia jossa Tappara ei pelaa vaikka tätäkin näkee, tuntuisi tahalliselta veren kerjäämiseltä nenästä.


Vertaus oli pelkistettyä ajatelmaa mahdollisen rikollisen vastuusta mahdolliseen uhriin.

Ajattelutapasi mukaelee sitä tympeää maailmankuvaa, että urheilukatsomo olisi jotenkin yhteiskunnan laeista ja käyttäytymisnormeista irrallinen linnake, jossa lätkäfanaatikoiden oma koodisto määrittelee turvallisuusasiat ja kynnyksen milloin väkivaltainen käytös on hyväksyttävää.

Sen ultraporukan ytimeen tai edes liepeille tuskin kenelläkään vieraskannattajalla on mitään erityistä tunkua ja harhaista onkin kuvitella, että sinne joku yksittäinen hermanni lähtisi satapäiselle porukalle lällättämään.

Tässä nyt eletään vain kuivassa reaalimaailmassa, jossa otteluita maksaville asiakkaille ei järjestä kannattajakatsomo, vaan Ilves, joka huolehtii areenan turvallisuudesta ja käytösohjeista. En ole missään nähnyt tältä taholta erillistä mainintaa vaatteiden väriin liittyvistä paikkarajoituksista.
 

kirvesrinnassa

Luottopelaaja
Viestejä
2 220
Sen ultraporukan ytimeen tai edes liepeille tuskin kenelläkään vieraskannattajalla on mitään erityistä tunkua ja harhaista onkin kuvitella, että sinne joku yksittäinen hermanni lähtisi satapäiselle porukalle lällättämään.

Näin minäkin toivoisin mutta taisi olla juuri alkukaudesta kun joku paikallispoliitikko nosti ison äläkän Twitterissä siitä miten oli kavereidensa kanssa mennyt Osaston katsomoon Tapparan huivi kaulassaan ja sai siitä paheksuvia huuteluita, tuossakaan mitään ei ollut varsinaisesti käynyt mutta silti kohu oli valmis. Eilinenkin tapaus ilmeisesti linkittyy vahvasti siihen että ollaan menty ns. toisen joukkueen kannattajien reviirille.

En minä sitä sano että urheilutapahtumissa vallitsisivat mitkään normiyhteiskunnasta poikkeavat viidakon lait mutta järkeä saa käyttää, jos kadulla joku provosointini jälkeen vetäisi minua lättyyn ei minua lohduttaisi se että tiedän vastapuolen toimien olleen laittomia. Yritän vain tuoda realismia tähän keskusteluun siitä että jokaisen kannattaa miettiä toimintaansa vaikka ei olisikaan syyllinen tai syytetty. Tällä taktiikalla minä olen käynyt koko elämäni hallissa ilman yhteenkään välikohtaukseen joutumista.
 

Moraalinvartija

OS41 Lutuurituottaja
Viestejä
893
Mennääs sitten nopeasti faktat läpi tästä keissistä, mistä tietämättömät täällä taas faktoja kertoo.

Henkilö X (alaikäinen) on lähtenyt toisen, henkilö y (myös alaikäinen) perään hallin käytävällä, lyönyt kerran ohi tästä henkilö x, ja henkilö y lyönyt takaisin, osuen.

Kukaan aikuinen ei ole koskenut kehenkään alaikäiseen

Tämä teinien nahistelu ei liity Osaston toimintaan millään tasolla.

Siltä varalta, että mouhareiden osallistuvat osapuolet lukevat tämän; Ennenkun puette kompassia, casualia, ja hulivaatetta päällenne, niin kannattaa perehtyä niiden symboliikkaan. Jos juokset huligaani kledjut päällä jotain kohti, niin siinä kohtaa on turha alkaa somessa uhriutumaan, kun nenään sattuu. Tuolla ette saa sitä huligaani rispectiä, minkä takia niitä vaatteita larppaatte, ja sitten puhutte rikosilmoituksista ja vielä perätöntä paskaa aikuisten hakanneen lapsia.
 

Tre1931

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
786
Mennääs sitten nopeasti faktat läpi tästä keissistä, mistä tietämättömät täällä taas faktoja kertoo.

Henkilö X (alaikäinen) on lähtenyt toisen, henkilö y (myös alaikäinen) perään hallin käytävällä, lyönyt kerran ohi tästä henkilö x, ja henkilö y lyönyt takaisin, osuen.

Kukaan aikuinen ei ole koskenut kehenkään alaikäiseen

Tämä teinien nahistelu ei liity Osaston toimintaan millään tasolla.

Siltä varalta, että mouhareiden osallistuvat osapuolet lukevat tämän; Ennenkun puette kompassia, casualia, ja hulivaatetta päällenne, niin kannattaa perehtyä niiden symboliikkaan. Jos juokset huligaani kledjut päällä jotain kohti, niin siinä kohtaa on turha alkaa somessa uhriutumaan, kun nenään sattuu. Tuolla ette saa sitä huligaani rispectiä, minkä takia niitä vaatteita larppaatte, ja sitten puhutte rikosilmoituksista ja vielä perätöntä paskaa aikuisten hakanneen lapsia.
Ja näin tästäkin kohusta taas paljastui se, että mouhoon ei ole luottamista.
 

Moraalinvartija

OS41 Lutuurituottaja
Viestejä
893
Mennääs sitten nopeasti faktat läpi tästä keissistä, mistä tietämättömät täällä taas faktoja kertoo.

Henkilö X (alaikäinen) on lähtenyt toisen, henkilö y (myös alaikäinen) perään hallin käytävällä, lyönyt kerran ohi tästä henkilö x, ja henkilö y lyönyt takaisin, osuen.

Kukaan aikuinen ei ole koskenut kehenkään alaikäiseen

Tämä teinien nahistelu ei liity Osaston toimintaan millään tasolla.

Siltä varalta, että mouhareiden osallistuvat osapuolet lukevat tämän; Ennenkun puette kompassia, casualia, ja hulivaatetta päällenne, niin kannattaa perehtyä niiden symboliikkaan. Jos juokset huligaani kledjut päällä jotain kohti, niin siinä kohtaa on turha alkaa somessa uhriutumaan, kun nenään sattuu. Tuolla ette saa sitä huligaani rispectiä, minkä takia niitä vaatteita larppaatte, ja sitten puhutte rikosilmoituksista ja vielä perätöntä paskaa aikuisten hakanneen lapsia.

En ihannoi väkivaltaa, mutta myös kannattaa ottaa huomioon, jos tarina olisikin ollut totta, että aikuinen olisi "hakannut" lasta, että jos samalla mentaliteetillä aikuisten perään juoksette ja larppaatte ultraa, niin turha itkeä jos joku lyökin takaisin.
 

Sipsii ja salsaa

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
102
kaksi junnua hölmöilee käytävillä ja eräät nimimerkit ovat suunnilleen vaatimassa seuran fantastisen fanitoiminnan lopettamista. kukin tavallaan jne.
Joo ja vaaditaan porttikieltoa muutamaks vuodeks lipun viejälle ja elinikäseks lyöjälle.... onkohan ne ennen paikallisissa käynyt?
 

Hašek27

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
317
Ensin tutkitaan ja sitten vasta (vain kuvainnollisesti) hutkitaan :) Satavarmoja faktoja ei ole, mutta vaikuttaisi tahattomalta tai tahallaan väritetyltä rikkinäiseltä puhelin -ilmiöltä.
 

Moraalinvartija

OS41 Lutuurituottaja
Viestejä
893
Mennääs sitten nopeasti faktat läpi tästä keissistä, mistä tietämättömät täällä taas faktoja kertoo.

Henkilö X (alaikäinen) on lähtenyt toisen, henkilö y (myös alaikäinen) perään hallin käytävällä, lyönyt kerran ohi tästä henkilö x, ja henkilö y lyönyt takaisin, osuen.

Kukaan aikuinen ei ole koskenut kehenkään alaikäiseen

Tämä teinien nahistelu ei liity Osaston toimintaan millään tasolla.

Siltä varalta, että mouhareiden osallistuvat osapuolet lukevat tämän; Ennenkun puette kompassia, casualia, ja hulivaatetta päällenne, niin kannattaa perehtyä niiden symboliikkaan. Jos juokset huligaani kledjut päällä jotain kohti, niin siinä kohtaa on turha alkaa somessa uhriutumaan, kun nenään sattuu. Tuolla ette saa sitä huligaani rispectiä, minkä takia niitä vaatteita larppaatte, ja sitten puhutte rikosilmoituksista ja vielä perätöntä paskaa aikuisten hakanneen lapsia.

Ja tästä tulee myös mouhofoorumille oikaisu jossain vaiheessa päivää. Toivottavasti nämä Ultras-alaikäveljekset nyt oppivat, että niin metsä vastaa kun sinne huutaa, ja rakkauden hedelmille kotona kerrotaan, mitä valehtelusta seuraa
 
Ylös