PE 31.1.2025 | Kärpät - Ilves

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Et huomannut kohtaa jossa totesin Ilveksen olevan joukkueena edellä.

Jos kykenet vastaamaan järkevästi niin kummalla hyökkäyskenttien tasapaino on mielestäsi paremmin jiirissä? Olisitko rakentanut fantasiapelissä
Bau-O'Leary-Kos ketjun?
Luepa kuule mun kommentit tuolla ylempänä asiaan. En vaan kyllä ikinä viittis Hölön ratkasuja arvuutella/kritisoida Havun esimerkkejä käyttäen :D

Lähden siitä oletuksesta, että Hölö tietää mitä tekee. Havu ei. Niinpä Havu kokeilee sinnepäin, Hölö pitäytyy projektissaan.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 582
Kuka puhui koko keväästä?

Sun kohdalla sarkastiset heitot ei toimi. Mulle on aina meidän välisissä "väännöissä" selvä voitto jos sä joudut turvautumaan pelkkään vittuiluun tai tuohon sarkasmiin.

Mitä ideaa siis näit että pudotettiin vain viime pelin loppupuoliskolla pois ylivoimalta? Pelasiko Lööke yleisesti huonosti vai johtuiko vain siitä että ei saa tuotua maalintekoon mitään vaaraa?
Lööke oli poissa siitä ykkösylivoimasta toisessa erässä. Siinähän ei päästy näkemään edes toista koostumusta kun Klingberg otti jäähyn. Kolmannessa erässä Lööke oli siinä ykkösylivoimassa takaisin, toki Mese oli boksissa. Mitään kokonaan ylivoimasta pudottamistahan ei todellisuudessa nähty. Ei toki ole ensimmäinen sulta aivan päin helvettiä mennyt väite. Sinä itsehän ainakin olit ”Ilveksen erikoistilannepelaaminen”-ketjussa pudottamassa kokonaan YV:n ulkopuolelle.

Hienoa, että lasket jotain ”voittoja” onnea vaan valitsemallesi tielle. Selittää paljon.
 

Seteri

Luottopelaaja
Viestejä
1 034
Hyvä, että nuoret miehet pääsee pelaan. Se on kun laittaisi rahaa pankkiin.

Toivottavasti pelin jälkeen ei tarvi katua sanomisia.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
8 779
Ehkei ainakaan vertailla Kärppien ketjurulettia Ilvekseen, kun ensin mainittu on kriisitilanteessa oleva suurseura, joka yrittää selvitä TOP12 ja jälkimmäinen TOP2. Ensin mainitulla ei ole toiminut ihan niin kuin jälkimmäisellä ja siellä on siten hieman erilainen tarve kokeilla jotain kuin jälkimmäisellä...
 

hanhenkaula

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
323
Jatkoajan Kärppien tulosveikkausketjussa hauskaa luettavaa.
Keskimäärin ennustetaan meille 5-6 maalin voittoa :D

Eikai me sentäs tähä ihan niin läpihuutojuttuna pidetä? :D
Ymmärrän kyllä oululaisten hajoilun.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
8 779
Sun kohdalla sarkastiset heitot ei toimi. Mulle on aina meidän välisissä "väännöissä" selvä voitto jos sä joudut turvautumaan pelkkään vittuiluun tai tuohon sarkasmiin.

Mä oon sun ja @Ilves97 välisiä vääntöjä seurannut aktiivisesti. Mun laskujeni mukaan tilanne on nyt 176-0 teistä jommankumman hyväksi.
 

Eetu Fucking Mäkiniemi

Luottopelaaja
Viestejä
6 790
Lööke oli poissa siitä ykkösylivoimasta toisessa erässä. Siinähän ei päästy näkemään edes toista koostumusta kun Klingberg otti jäähyn. Kolmannessa erässä Lööke oli siinä ykkösylivoimassa takaisin, toki Mese oli boksissa. Mitään kokonaan ylivoimasta pudottamistahan ei todellisuudessa nähty. Ei toki ole ensimmäinen sulta aivan päin helvettiä mennyt väite. Sinä itsehän ainakin olit ”Ilveksen erikoistilannepelaaminen”-ketjussa pudottamassa kokonaan YV:n ulkopuolelle.

Hienoa, että lasket jotain ”voittoja” onnea vaan valitsemallesi tielle. Selittää paljon.
Jopas siellä puolen luuria ollaan äkäsellä tuulella. Se olis perjantai ja pelipäivä joten vähän happea ja hymyä ny :) Ei tää niin totista ja sanatarkkaa ole. En ole vielä exeliä väännöistä siis pannut tulille.
Mä olen kritisoinut Löökeä tuolla paikalla YVllä ja pitäydyn mielipiteessäni.

(Painan tänään taas rahnut pari peliä sitten lanseeraamani Väisänen/Lööke maalit Veikkaukseen. Toistaiseksi Väisänen tuottanut plussan puolella.

Jos nykyään vahingossakin osuu jo Könöset, Väisäset, Borgit, Nybergit, O'Learyt niin pakko se on ihan näillä näppylöillä Löökenkin laukauksen löytää taas verkon perille jotta pääsee ilman eläintarhaa kevääseen. Samat sanat alan hiljalleen asettelemaan myös Meselle jolla maalit näyttelee vielä isompaa osaa. )
 

Meklari

Luottopelaaja
Viestejä
9 100
Mitähän Hölö haki JYP pelin ketju muutoksillaan? Jos haki tehokkuutta ja raikkautta hyökkäykseen niin sitä sai. Suomi-Mänty-Mese oli heti pykälän kovempi kuin
Suomi-Mäntykivi-Lööke. Kentät toimi ja peli kääntyi Ilvekselle. Nyt taas palattu samaan vanhaan Suomi-Mänty-Lööke. Lööke tiputettiin myös siitä ykkösYVn pointilta pois koska kädet täysin jäässä ja ei saa vetoa lähtemään tulee se jalkoihin tai täydellisesti neliön läpi. Palautetaankohan takaisin yvlle silti myös? Oliko kyseessä siis vain näpäytys Löökelle että pitäisi alkaa myös verkon soimaan (vaikka foorumilla sitä ei oleteta) tai paikka vaihtuu ratkaisukentistä alemmaksi? Erikoista silti.
En mä jotenkin nää, että sitä peliä olisi millään ketjumuutoksilla voitettu tai osunut tuo Männyn kenttä muutoksineen erilailla silmään. Jatkettiin ihan täysin samaa rummutusta kuin 2 erässä ja omaa peliä vain. Pakit pelasivat parikin maalia meille, jatkettiin kiekon toimittamista maalille ja sitten iski nämä meidän yllättävät sankarit lopussa.

Poissaolojen takia nyt on vähän heikosti variaatiota muutoksille. Jos tuo alkukauden ykkönen ei ala tekemään tehoja tänä viikonloppuna niin kyllä täällä on toiveissa Ratinen-Mäntykivi-Lööke palauttaminen. Sitä ajettiin jo sisään ja hyvältä näytti.
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Lööke oli poissa siitä ykkösylivoimasta toisessa erässä. Siinähän ei päästy näkemään edes toista koostumusta kun Klingberg otti jäähyn. Kolmannessa erässä Lööke oli siinä ykkösylivoimassa takaisin, toki Mese oli boksissa. Mitään kokonaan ylivoimasta pudottamistahan ei todellisuudessa nähty. Ei toki ole ensimmäinen sulta aivan päin helvettiä mennyt väite. Sinä itsehän ainakin olit ”Ilveksen erikoistilannepelaaminen”-ketjussa pudottamassa kokonaan YV:n ulkopuolelle.

Hienoa, että lasket jotain ”voittoja” onnea vaan valitsemallesi tielle. Selittää paljon.
Tää on yleistä ajatusvirtaa, mutta vastaan tähän. Enimmäkseen ehkä myös EFM:lle nää monille itsestäänselvät asiat.

Narratiivinäkeminenhän on ihan todellinen ongelma nykypäivänä. Kun olet luonut tietynlaisen narratiivin (=Lööke ei osaa tehdä maaleja, ei ole maalintekijä, kädet on jäässä), sä et näe niitä asioita, jotka on sitä vastaan ja näet ainoastaan omaa narratiiviasi tukevia väittämiä.
Esimerkiksi korona-aikaan tämä narratiivinäkeminen oli suorastaan hämmentävää ja jakoi perheitä, parisuhteita ja kaikkia. Siksi EFM:n kanssa Löökestä väittely on turhaa. Siellä on nyt 45 peliä vedetty samaa agendaa ykkösketjun jakamisesta ja Lööken heikkoudesta. Silloin on turha yrittää sitä päätä kääntää.

Jos ketju alkaa suorittaa kovemmin, se on vain Männyn ansiota ja toissijaisesti Supin, joka vielä parantaa tästä. Näin ajattelee EFM, joka on jo 45 pelin ajan ollut kykenemätön näkemään sitä Lööken kokonaisvaltaista peliä.
Ketjukoostumuksissa ja -muutoksissahan on vahvasti vaikutusta pienillä nyansseilla. Lööke on esim. nopeampi kuin Meskanen ja omaan päähän varmempi. Ei valovuosien erolla, mutta tarpeeksi suurella, että lajia ymmärtävä huomaa sen yhdenkin pelin otannalla.

Ketjuihin myös vaikuttaa niin moni asia jatkuvasti muovaten niitä.

Suomi jäi siihen meidän joulukuun puolivälin peliin. Tai oikeammin siihen marras-joulukuun taitteen peliin, koska joulukuun puolivälikin oli jo melko lailla selviytymistä Rautanen sentterinä. Lööke ja Mänty taas pelasivat Ratin kanssa sen kuukauden poissaolon ajan ja pelaajien peli kehittyi. Nyt ei vielä löydetä toisiaan saumattomasti ja vielä ollaan eri vaiheissa. Yhteinen pelitauko tulee muuten hyvään saumaan, mutta Mänty lähtee toki EHT:lle.

Sitten taas ylivoima. Sieltä puuttuu nyt se iso osa ylivoimaa viime ajoilta, eli Ratinen. Lisäksi sieltä puuttuu se Johansson, joka on yleensä taiteilija ylivoimalla. Viime peli näytti jo paremmalta, mutta on Simonilla vielä tekemistä. Liike ei ole vielä ihan samaa kuin ennen loukkaantumista ja tietynlainen juonikkuus ja yllätyksellisyys siinä ylivoimalla nyt puuttuu, eli lähes aina joko Johanssonin syöttö tulee vähän hankalana katkoriskin vuoksi tai sitten siinä on jo Lööken edessä valmiina blokki kun syöttö Simonilta tulee. Lööken vetäessä blokkiin, yv:n katko on todella todennäköinen, koska Johansson rightin mailan kanssa on yleensä keskellä, ja kiekko pääsee helpommin karkaamaan vasemmalta silloin. Johansson jakaa vetopaikan Löökelle todennäköisemmin kuin rystyt kohdaten Männylle oikealle, ja tämän huomioi vastustajan av. Ylivoimahan meillä on muutenkin hyvää, mutta itse vaihtaisin ehkä Männyn vasemmalle ja Lööken oikealle ja kokeilisin niitä läpisyöttöjä Männyltä Löökelle. Nyt syötön epäonnistuessa tai ottaessa kimmokkeen Lööke joutuu sen ottamaan rystypuolella tai taakseen. Oikealla kätisyydet kohtaa Männyllä ja Johanssonilla epäonnistumisten sulkemiseen myös paremmin.

Muokkaan: Mitään tilastoa mulla ei tälle tietenkään ole, mutta silmätestillä sanoisin, että lähes aina Johansson hakee kiekkoa sen karattua vasemmalta puolelta. Osunut tämä silmään jotenkin.

Sanoisin pomminvarmasti, että siellä on osaavampaa miestä joukkueessa kuin minä pohtimaan erikoistilannepelaamista. Kuitenkin haaveilen siitä, että nähtäisiin muutoksia myös ykkös-yv:ssä ja ne haaveet ei millään lailla liity Löökeen, hän siellä pysyisi. Mä haluaisin nähdä sen Gazdan ykkös-yv:llä. Ratin poissaollessa kokeilisin Johanssonia viivassa, Löökeä oikealla siivellä, Gazdaa vasemmalla, Mäntyä keskellä ja maalin luona syöttölautana ja maskissa Meskasta, Klingbergiä tai Suomea. Monipuolisena rightin pelurina Lööke voisi tarjoilla mielenkiintoisesti siitä keskelle, viivaan ja Gazdalle. Gazdalla ei olisi viivanpitämisen vastuuta. Tämä tosin todennäköisesti yksipuolistaisi ylivoiman täysin oikealle puolelle, mutta uskoisin Lööken pärjäävän siinä.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 170
Tää on yleistä ajatusvirtaa, mutta vastaan tähän. Enimmäkseen ehkä myös EFM:lle nää monille itsestäänselvät asiat.

Narratiivinäkeminenhän on ihan todellinen ongelma nykypäivänä. Kun olet luonut tietynlaisen narratiivin (=Lööke ei osaa tehdä maaleja, ei ole maalintekijä, kädet on jäässä), sä et näe niitä asioita, jotka on sitä vastaan ja näet ainoastaan omaa narratiiviasi tukevia väittämiä.
Esimerkiksi korona-aikaan tämä narratiivinäkeminen oli suorastaan hämmentävää ja jakoi perheitä, parisuhteita ja kaikkia. Siksi EFM:n kanssa Löökestä väittely on turhaa. Siellä on nyt 45 peliä vedetty samaa agendaa ykkösketjun jakamisesta ja Lööken heikkoudesta. Silloin on turha yrittää sitä päätä kääntää.

Jos ketju alkaa suorittaa kovemmin, se on vain Männyn ansiota ja toissijaisesti Supin, joka vielä parantaa tästä. Näin ajattelee EFM, joka on jo 45 pelin ajan ollut kykenemätön näkemään sitä Lööken kokonaisvaltaista peliä.
Ketjukoostumuksissa ja -muutoksissahan on vahvasti vaikutusta pienillä nyansseilla. Lööke on esim. nopeampi kuin Meskanen ja omaan päähän varmempi. Ei valovuosien erolla, mutta tarpeeksi suurella, että lajia ymmärtävä huomaa sen yhdenkin pelin otannalla.

Ketjuihin myös vaikuttaa niin moni asia jatkuvasti muovaten niitä.

Suomi jäi siihen meidän joulukuun puolivälin peliin. Tai oikeammin siihen marras-joulukuun taitteen peliin, koska joulukuun puolivälikin oli jo melko lailla selviytymistä Rautanen sentterinä. Lööke ja Mänty taas pelasivat Ratin kanssa sen kuukauden poissaolon ajan ja pelaajien peli kehittyi. Nyt ei vielä löydetä toisiaan saumattomasti ja vielä ollaan eri vaiheissa. Yhteinen pelitauko tulee muuten hyvään saumaan, mutta Mänty lähtee toki EHT:lle.

Sitten taas ylivoima. Sieltä puuttuu nyt se iso osa ylivoimaa viime ajoilta, eli Ratinen. Lisäksi sieltä puuttuu se Johansson, joka on yleensä taiteilija ylivoimalla. Viime peli näytti jo paremmalta, mutta on Simonilla vielä tekemistä. Liike ei ole vielä ihan samaa kuin ennen loukkaantumista ja tietynlainen juonikkuus ja yllätyksellisyys siinä ylivoimalla nyt puuttuu, eli lähes aina joko Johanssonin syöttö tulee vähän hankalana katkoriskin vuoksi tai sitten siinä on jo Lööken edessä valmiina blokki kun syöttö Simonilta tulee. Lööken vetäessä blokkiin, yv:n katko on todella todennäköinen, koska Johansson rightin mailan kanssa on yleensä keskellä, ja kiekko pääsee helpommin karkaamaan vasemmalta silloin. Johansson jakaa vetopaikan Löökelle todennäköisemmin kuin rystyt kohdaten Männylle oikealle, ja tämän huomioi vastustajan av. Ylivoimahan meillä on muutenkin hyvää, mutta itse vaihtaisin ehkä Männyn vasemmalle ja Lööken oikealle ja kokeilisin niitä läpisyöttöjä Männyltä Löökelle. Nyt syötön epäonnistuessa tai ottaessa kimmokkeen Lööke joutuu sen ottamaan rystypuolella tai taakseen. Oikealla kätisyydet kohtaa Männyllä ja Johanssonilla epäonnistumisten sulkemiseen myös paremmin.

Muokkaan: Mitään tilastoa mulla ei tälle tietenkään ole, mutta silmätestillä sanoisin, että lähes aina Johansson hakee kiekkoa sen karattua vasemmalta puolelta. Osunut tämä silmään jotenkin.

Sanoisin pomminvarmasti, että siellä on osaavampaa miestä joukkueessa kuin minä pohtimaan erikoistilannepelaamista. Kuitenkin haaveilen siitä, että nähtäisiin muutoksia myös ykkös-yv:ssä ja ne haaveet ei millään lailla liity Löökeen, hän siellä pysyisi. Mä haluaisin nähdä sen Gazdan ykkös-yv:llä. Ratin poissaollessa kokeilisin Johanssonia viivassa, Löökeä oikealla siivellä, Gazdaa vasemmalla, Mäntyä keskellä ja maalin luona syöttölautana ja maskissa Meskasta, Klingbergiä tai Suomea. Monipuolisena rightin pelurina Lööke voisi tarjoilla mielenkiintoisesti siitä keskelle, viivaan ja Gazdalle. Gazdalla ei olisi viivanpitämisen vastuuta. Tämä tosin todennäköisesti yksipuolistaisi ylivoiman täysin oikealle puolelle, mutta uskoisin Lööken pärjäävän siinä.


Vaikka kaikilla on EFM:stä varmasti on vahva mielipiteensä on hän Löökestä inasen myös jäljillä. Jokainen voi mennä katsomaan hänen maalikoosteitaan (löytyy esimerkiksi tämän ketjun alusta) ja miettiä kuinka paljon noita maaleja on häneltä tällä kaudella nähty?

Ei se ole mikään mahdoton ajatus, etteikö suuriin piirtein vuosi sitten tullut oikean ranteen murtuma voisi vielä haitata täysipainoista laukomista.
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vaikka kaikilla on EFM:stä varmasti on vahva mielipiteensä on hän Löökestä inasen myös jäljillä. Jokainen voi mennä katsomaan hänen maalikoosteitaan (löytyy esimerkiksi tämän ketjun alusta) ja miettiä kuinka paljon noita maaleja on häneltä tällä kaudella nähty?

Ei se ole mikään mahdoton ajatus, etteikö suuriin piirtein vuosi sitten tullut oikean ranteen murtuma voisi vielä haitata täysipainoista laukomista.
Muuten kyllä, mutta alkukaudesta laukaukset kulki paremmin, eli en uskoisi vanhan loukin aiheuttamaan. Oon aika todella tarkalla silmällä katsonut tota ylivoimaa, ja en allekirjoita siksi näitä Lööke-ajatuksia.
Siinä mielessä kyllä Meskanen tai Gazda voisi hoitaa ton snaipperi-tontin, mutta riittääkö kummallakaan siinä kiekonsuojaaminen, mikä Löökellä taas on? Sen verran tarkkaan av-pelurit ottaa Lööken laukausta pois, että tuntuu se edelleen monien silmään olevan iso riski.
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
15 287
Muuten kyllä, mutta alkukaudesta laukaukset kulki paremmin, eli en uskoisi vanhan loukin aiheuttamaan. Oon aika todella tarkalla silmällä katsonut tota ylivoimaa, ja en allekirjoita siksi näitä Lööke-ajatuksia.
Siinä mielessä kyllä Meskanen tai Gazda voisi hoitaa ton snaipperi-tontin, mutta riittääkö kummallakaan siinä kiekonsuojaaminen, mikä Löökellä taas on? Sen verran tarkkaan av-pelurit ottaa Lööken laukausta pois, että tuntuu se edelleen monien silmään olevan iso riski.
Lööken suurin ongelma on se, että ei ammu kuin täysin raiteilleen tuleviin kiekkoihin.

Mese kiskoo huonommastakin asennosta. Siinä on ero pelityylissä.
 

Paatelainen

Luottopelaaja
Viestejä
2 853
Noo ottaa tuolta Kärpiltä vastaavasti kaksi hyvää hyökkääjää pois niin eipä näytä sen paremmalta vaikka onkin hemmetin kallis miehistö.

Totesin, että tuolla miehistöllä emme ole valmiita kannujahtiin. Varmasti rosteri kestää vertailun Kärppiin tänään, mutta mestaruuteen peilatessa ei sitten niinkään. Töihin Tillu, paljon ei ole aikaa tätä paikkailla.
 
Ylös