Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

minzu85

Guest
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Ai että te olette hauskoja :)
En seuraakkaan tänä kautena enää pelejä, mutta muusta en ole puhunut kuin mietinnän asteella.
Ja seuran vaihtamista spekuloin vain en ole koskaan sanonut vaihtavani :)

Kun te vaaditte mun jäävän tänne niin kai se on jäätävä.

Nii ja se kunnon fani on täällä. ;)

Ps. En kommentoi tätä enää.
 

-mesag

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
999
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

minzu85 sanoi:
Haluaisinkin kokea voittavan joukkueen tuntua, josta syystä olenkin vakavissani harkinnut kokeilla kelkan vaihtoa...

minzu85 sanoi:
Kyllä mä päätin et hyvin todnnäköisesti tämän kauden jälkeen loppuu tämän seuran kannattaminen ja tukeminen(vaikken ole rahallisesti pariin vuoteen tukenut, paitsi Peten kautta).

minzu85 sanoi:
Nii ja se kunnon fani on täällä. ;)

minzu85 sanoi:
Kyllähän joukkue kunnon fanin tarvitsee, eikä vaan voittopelin jälkeisiä faneja...
Et usko kuinka pahasti nauroin. "Kunnon fani, eikä vain voittopelin jälkeinen fani!". Jep, tosifanithan vaihtaa joukkuetta kuin sukkia, ellei useamminkin. Itse kannatan tällä hetkellä Jokereita, viime kaudella taas lempijoukkue oli JYP, tottakai! :)

minzu85 sanoi:
El Bastardo sanoi:
Eli riittää että esität meille yhden todisteen, että kuka palstalla on vaatinut tosissaan Tumpille kenkää? Ja toiseksi saat kertoa mihin perustat väitteesi, että tiedät paljon pelaajista ja pelaajatyypeistä? Ean änärit ei käy vastaukseksi.

Voi tuottaa trollille pään vaivaa. Yleensä palsta trollit on tapettu modejen toimesta.

Ps. Säähän se taisit olla vanhalla palstalla joka väitti nähneensä P.Kaletan peleistä puolet(voi olla et enemmänkin), tuolloin n.150 peliä kolmesta sadasta.

Selaa ketjua alkuun päin niin näet. :)

Voi poika tää on ihan väärä ketju tällaiselle. En voi kuin nauraa tuollaista lapsellisuutta mut näkeehän sen jo nimimerkistäkin, ettei kannata edes vaivautua :)
Mikset voi ikinä näyttää kohtaa, missä joku on vaatinut Tuokkolan eroa, aina vastaat "Selaa taaksepäin", tai sitten sanot "Oot niin lapsellinen etten viiti edes vastata". Aivan, puhut ittes kokoajan pussiin, ja yrität noilla vaan välttää vastaamista, koska oot väärässä kuten lähes aina.

Eniten ärsyttää tuo "Ootte niin lapsellisia", "en jaksa kinata teidän kanssa", "ette te tiedä mitään", "ootteko edes koskaan kattonu jääkiekkoo" ymym. Sun tekstistäs ja sen sisällöstä päätellen oikea nimimerkki sulle ois minzu00, joka ei oo koskaan kattonut muutakuin SM-Liigan maalikoosteet (eikä niitäkään jos niissä on ollut tappelu ja äiti on kieltänyt), saatika sitten NHL joka on yöllä, ja jossa tappeluita vasta onkin. HYI! :(
 

SamuK

Rivipelaaja
Viestejä
72
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Ite olen aikapäiviä sitten miettinyt, että ei Minzu noilla kirjoitustyyleillään voi olla mitenkään hiukan vaille kolmekymppinen vaan 85 tarkoittaa aivan jotain muuta ajankohtaa. Jopa yläasteen uhoajateinit osaavat paremmin perustella älämölökantaansa kuin Minzu hänen jääkiekkoteesejään.

Mitä tulee Tuokkolaan niin onhan hän pientä tuulta saanut aikaiseksi. Tosiasia on se, että kaikki voimavarat täytyy suunnata karsintaan ja ensi kauden rakentamiseen.
 

minzu85

Guest
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.


quote author=SamuK link=topic=458.msg18930#msg18930 date=1359981814]
Ite olen aikapäiviä sitten miettinyt, että ei Minzu noilla kirjoitustyyleillään voi olla mitenkään hiukan vaille kolmekymppinen vaan 85 tarkoittaa aivan jotain muuta ajankohtaa. Jopa yläasteen uhoajateinit osaavat paremmin perustella älämölökantaansa kuin Minzu hänen jääkiekkoteesejään.

Mitä tulee Tuokkolaan niin onhan hän pientä tuulta saanut aikaiseksi. Tosiasia on se, että kaikki voimavarat täytyy suunnata karsintaan ja ensi kauden rakentamiseen.
[/quote]
Hyvä juttu :)
Kylläpä te kaverit olette lämminverisiä :) hah ha
Ei paljoa kiinnosta mitä ajattelette minusta kun, ette pysty parempaan niin morkkaatte kirjoitustaitoja :)
Voi pojat
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Joko otsikon aiheeseen siirrytään hyvällä tai sitten pahalla. Suosittelen tätä hyvää vaihtoehtoa.

Kiitos.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Kävin tänään katsomassa Tuokkolan vetämiä treenejä. Tässä muutamia huomioita.

- Treenejä ohjataan äänekkäästi. Jos harjoite ei mene Tuokkolan haluamalla tavalla, harjoite keskeytetään ja pelaajia ohjeistetaan toimimaan päävalmentajan haluamalla tavalla.
- Toistoja on paljon. Samaa harjoitetta tehdään uudestaan ja uudestaan ja uudestaan. Toistojen merkitystä Tuokkola joukkueelleen korostaa.
- Pelaajia herätellään. Esimerkiksi Keränen teki ylivoimaharjoitteessa virheen, jolloin Tuokkola puuttui tähän tyyliin "Jos tulet harjoituksiin, niin sitten harjoitellaan kunnolla. Muuten me hävitään pelejä".
 

näsinneula

Luottopelaaja
Viestejä
1 732
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Näinhän valmentajan kuuluukin tehdä - puuttua ylimielisyyteen, lepsuihin harjotteisiin, huonoon asenteeseen jne. - itse ainakin sain usesti kovennettua, jos homma ei parketilla maistunut, toki silloin juoksivat lisämetrejä myös muut.
 

Ilves

Luottopelaaja
Viestejä
2 727
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Totta, että näin sen kuuluukin mennä. Valmentajan TÄYTYY tehdä selväksi mitä HÄN odottaa joukkueelta, jonka myötä pelaajien on vastattava huutoon. Mikäli pelaajalle ei maistu reenata, niin motivaatiokoulutusta varmasti löytyy mestiksestä tai muualta.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Tuokkolan saapuminen jo nyt antaa ainakin yhden lisäedun ensi kauden joukkueen rakentamiseen. Tuokkola näkee nyt itse henkilökohtaisesti että kenestä on siihen ja kenellä on sitä mitä Tuokkola haluaa ja vaatii. Etenkin kun hyökkäyspää on aika levällään. Puolustuksen kanssa joutunee tyytymään siihen mitä rosteriin on sidottu.
 

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
8 089
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

asiantuntijapiirit sanoi:
Ihmetyttää tämä monen ilveskirjoittajan naivi ja sinisilmäisyys Tuokkolaa kohtaan.

Loppujen lopuksi Helminen keräsi tällä mestistasoisella materiaalilla jopa yllättävän paljon pisteitä ja niisti materiaalista lähes maksimaalisen suorituksen irti.

Tuokkolalla on vielä kova homma päästä samaan piste/per peli tahtiin kuin Helmisellä.

Itsellä ei herätä yhtään luottamusta tämä Tuokkolan nimeäminen valmentajaksi karsintoihin. Helminen olisi varmasti ollut parempi tsemppaamaan joukkueen henkisesti karsintojen voittamiseen. Tuokkolalla ei ole mitään kokemusta voittamisesta ja tiukkojen tilanteiden kääntämisestä joukkueen eduksi.

Raipen pistekeskiarvo 0,91 ja Tuokkolalla nyt 1,00. Että sikäli.

Ettei vaan olisi nämä "asiantuntijapiirit" suoraa 90-luvulta kun toiveena on valmentaja joka tsemppaa ja tuo tutinaa ja tötinää?

Ja mites Raipen kokemus valmentajana voittamisesta ja tiukkojen tilanteiden kääntämisestä joukkueen eduksi?
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Battery sanoi:
Raipen pistekeskiarvo 0,91 ja Tuokkolalla nyt 1,00. Että sikäli.

Raipen pistekeskiarvo viidestä ensimmäisen ottelusta 1,2 ja Tuokkolalla 1,00 Että sikäli.

Ja ei en puolusta Raipea vaan osoitan että viisi ottelua on lyhyt katsanto tehtäväksi johtopäätöksiä.

Olen kuitenkin sitä mieltä että Tuokkolan tulo on järkeistänyt Ilveksen pelaamista, etenkin hyökkäyssuuntaan. Ainakin näin viiden ottelun katsannolla. ;)

Vielä kun pelaajat saisi rauhallisuutta otteisiin ja itseluottamusta kasvatettua niin tulee vieläkin parempaa.
 

Ilves

Luottopelaaja
Viestejä
2 727
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Pitää muistaa, että Raipe tunsi joukkueen hyvin jne. Uskoisin, että tästä vasta lähtee tuokkolan pistekeskiarvo nousuun, otteetkin ovat parantuneet.
 

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
8 089
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Dirty deed sanoi:
Battery sanoi:
Raipen pistekeskiarvo 0,91 ja Tuokkolalla nyt 1,00. Että sikäli.

Raipen pistekeskiarvo viidestä ensimmäisen ottelusta 1,2 ja Tuokkolalla 1,00 Että sikäli.

Raipen pistekeskiarvo todellisesta viidestä ensimmäisen ottelusta 0,8, kun astui puikkoihin viime kaudella kesken kauden. Että sikäli.

Paha ottaa Tuokkolalta kuuden, kymmenen tai kahdenkymmenen ottelun otantaa kun ei ole sen vertaa valmentanut. Kommentoin vain sitä "kova homma on Tuokkolalla päästä Raipen lukemiin", ja tuo sanottiin siis nimenomaa Raipea kehuen aivan kuin hän olisi tehnyt jonkun urotyön.

Tosiasiassa Tuokkola tuli Tamin termein sanottuna "alastomaan kaupunkiin" ja joukkue oli pelitavallisesti ja henkisesti aivan sekaisin. Ja vielä ei päästy edes pelaajamateriaalin eroihin...

Edit. Mutta mistäs sen tietää vaikka tänään tulisi tappio ja Raipen tilastot näyttäisivät paremmilta. Pääasia on kuitenkin pelin kehittäminen kuten sanoit.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 802
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Pitää vielä todeta, että totuuden nimissä..kyllä Raipella oli Tuokkolaa paremmat palikat rakentaa.
Parhaimmillaan 3 NHL-vahvistusta, Järventie, Koistinen, Niinimäki,...
On mahdotonta verrata ennen kuin katsotaan jonkin pätkää ensikautta...
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 853
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Jatketaan nyt vaikka täällä tästä aiheesta, jottei mene kokoonpanoketju aivan sivuraiteille:

asiantuntijapiirit sanoi:
Väärässä topicissahan tätä keskustelua käydään, mutta voitko sanoa täysin vakavalla naamalla, että näyttäisi siltä, että peli on kohta kunnossa? Nyt kun aina uuden valmentajan antama alun positiivinen buusti jo mennyt ja viimeisestä kahdesta pelistä on kertynyt 0 pistettä ja peräti 1 tehty maali. Maalipaikoille ei olla edes kunnolla päästy.
Tuokkola on saanut kaaderiinsa paljon uusia "hänen näköisiään pelaajiaan", mutta mikään ei ole muuttunut, kuin korkeintaan marginaalisessa kuvassa. Raipen aikana joukkue sentään tsemppasi. Tuokkolan ainoaksi puolustukseksi voi sanoa sen, että Ipan sairastuvalla on tungosta.
Tähän Sitten alle onanointia kiekkokontrollista ja "meidän pelistä".

Mielestäni Ilveksellä on nyt pelillisesti kaksijakoinen tilanne. Viimeisimmät kaksi ottelua ovat tuottaneet vain yhden tehdyn maalin, mutta toisaalta viisikkopuolustaminen on hyvällä mallilla. Tai sanotaan mieluummin niin, että se on täysin riittävällä mallilla karsintoja silmällä pitäen. Avopaikkoja ei omaan päähän aukene lähellekään samaan tahtiin kuin mihin alku- ja viime kaudella totuttiin. Puolustuspaketti on pistetty hyökkäämisen kustannuksella kuntoon, mikä on tässä vaiheessa varsin ymmärrettävä ratkaisu. Vastustajan maalit ovatkin tulleet pääosin ylivoimilla, henkilökohtaisten virheiden seurauksina tai hienojen yksilösuoritusten päätteeksi (esim. Humlin veto eilen, jota tosin edelsi hyökkäyspään virhe kolmen ukon ollessa liian syvällä).

Se tässä huolettaa, että viimeisimmissä matseissa viisikoiden etäisyydet ovat venyneet järkyttäviksi silloin, kun kiekko on saatu rauhoitettua oman joukkueen haltuun. Samalla keskialueen poikittaissuuntainen sinkoilu on lisääntynyt, vaikkakaan siinä ei onneksi sentään ylletä alkukauden tasolle. Toivottavasti tämä ei johdu siitä, että joukkue olisi alkanut tietoisesti oikomaan pelaamisessa. Jos taas valmentajalta on tullut käsky yksinkertaistaa peliä, niin olkoon niin, mutta tuolloin hommat pitäisi käydä treeneissä monien toistojen kautta läpi, koska muuten yksinkertaistaminen menee juuri nähdyn kaltaiseksi roiskimiseksi ja sinkoiluksi.

Eniten tässä Tuokkolan aikana on alkanut ihmetyttää se, että miksi samat miehet pelaavat yli- ja alivoimaa? Mielestäni tässä tilanteessa voisi ihan hyvin roolittaa pelaajia rohkeammin, koska nyt meillä muutama ukko piiputtaa jo toisessa erässä, kun taas osa pelaajista istuu penkillä pitkiäkin aikoja putkeen. Esimerkiksi yv:llä voitaisiin kokeilla Keränen - Kuronen - Kantola ja Laaksonen - Kangasniemi - Rajamäki (kummassakin kaksi näppärämpää ja yksi rouhija) tai vastaavia ketjuja. Alivoimalle sitten Huhtasta, Korhosta, Kokkalaa ja Välimaata. Pelaajankin on helpompi keskittyä vain yhteen erikoisrooliin (yv tai av).

Yksi pointti on sitten pelaajamateriaali. En oikein ymmärrä, miksi Raipen ja Tuokkolan materiaaleja pitäisi vertailla keskenään, koska käytännössä molempien pelaaja-arsenaali on pääosin liigatasolle riittämätön. Käsi sydämelle: kuinka moni näistä mahtuisi minkään toisen liigajoukkueen pelaavaan miehistöön:

Rajamäki - Ruuttu - Kantola
Korhonen - Kangasniemi - Kivimäki
Laaksonen - Kokkala - Välimaa
Keränen - Kuronen - Huhtanen

Tukio - Näppilä
Peltola - Jokipakka
Pentikäinen - Mäkinen

Boldasin ne, jotka voisivat parhaana päivänään muualle mahtua. Oikeastaan nykyisellään vain Kantolalla ja Peltolalla olisi muissa joukkueissa käyttöä. Muilla ei olisi lähtökohtaisesti mitään asiaa liigajoukkueen rosteriin. Myös boldatuista täytyy huomioida, että todennäköisesti kukaan heistä ei pelaisi muualla yhtä suuressa roolissa kuin Ilveksessä.
 

merkkari

Guest
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Olen samaa mieltä tuosta erikoistilanteiden roolittamisesta. Oikeastaan jo aiemminkin ihmettelin sitä että, kun kerran kauteen lähdetään aivan selvästä haastajan asemasta (vrt 13.sijaan) niin erikoistilanteiden pelaaminen korostuu entisestään. Kun treenataan tietyllä pelaajilla ylivoimaa, treenataan samalla myös tietyillä pelaajilla alivoimaa, +/- tietenkin pelitilanteet huomioiden, jos se yli tai alivoima ketju on juuri tehnyt pitkän vaihdon tjms. Pelkästään niiden toimivuudella on mahdollista hoitaa karsinnat koska tuomareiden käsitys on riippumatta itse pelistä, huonommalle kuuluu viheltää enemmän ja on oletettavaa että Ilves pelaa karsinnoissa paljon ylivoimaa. Nyt Ilves on ollut kolmanneksi huonoin ylivoima ja toiseksi huonoin alivoima joukkue. Vai onko se vain mun vinoutunut käsitys että materiaalin ollessa huono juuri nämä asiat korostuvat ?
 

asiantuntijapiirit

Rivipelaaja
Viestejä
26
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Tuu Raipe jo takas, ei me olla enää vihasia.

Sun aikana ei sentään koskaan hävitty ottelua jo ennen aloituskiekon tiputtamista.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

asiantuntijapiirit sanoi:
Tuu Raipe jo takas, ei me olla enää vihasia.

Sun aikana ei sentään koskaan hävitty ottelua jo ennen aloituskiekon tiputtamista.

Raipen aikana oltiin varma karsija päivästä yksi.
 

minzu85

Guest
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Dirty deed sanoi:
asiantuntijapiirit sanoi:
Tuu Raipe jo takas, ei me olla enää vihasia.

Sun aikana ei sentään koskaan hävitty ottelua jo ennen aloituskiekon tiputtamista.

Raipen aikana oltiin varma karsija päivästä yksi.

Pikkasen liioittelua...
En usko ainenkaan et vähemmän pisteitä olisi Raipen alla kuin nyt Tuokkolan.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Tuskin sen enempää liioittelua kuin lainaamani teksti.
 
Ylös