SM-Liigan tulevaisuus

[Vovlo]

Kova paljastus kulisseista: SM-liigan toiminnasta epäilys - asiantuntijat kehottaneet hakijaseuraa varovaisuuteen

SM-liigaan pyrkivä TUTO Hockey on toimittanut lisenssitoimikunnalle liitteet hakemuksen lisäselvityspyyntöihin liittyen. Yhteen merkittävään kysymykseen TUTO jätti vastaamatta. Seuraa on varoitettu asiantuntijataholta, että SM-liiga saattaa syyllistyä laittomaan toimintaan.

www.mtvuutiset.fi

Tästä voi tulla vielä melkoinen soppa.

Ai että, avoimuutta ja asioiden selväksi tekemistä? Pahinta myrkkyä Liigan lämpimälle ofiisille.

 

[Rauno Repomies]

Liigan kulisseissa kuohuu: Suurseurat havahtuneet kilpailulakien mahdolliseen rikkomiseen ja odottavat Liigalta toimia – myös pelaajat harkitsevat epäluottamuslauseen esittämistä puheenjohtaja Hiltuselle

Hämeen Sanomien tietojen mukaan Liigan hallitseva mestariseura Tappara on lähestynyt Liigaa.

www.hameensanomat.fi

Lisää tulee, Samuel Savolainen / Hämeen Sanomat toimittaa.

Kohta popparit kannattaa ottaa esiin saas nähdä mitä tässä vielä tapahtuu!

 

[Vovlo]

Liigan kulisseissa kuohuu: Suurseurat havahtuneet kilpailulakien mahdolliseen rikkomiseen ja odottavat Liigalta toimia – myös pelaajat harkitsevat epäluottamuslauseen esittämistä puheenjohtaja Hiltuselle

Hämeen Sanomien tietojen mukaan Liigan hallitseva mestariseura Tappara on lähestynyt Liigaa.

www.hameensanomat.fi

Lisää tulee, Samuel Savolainen / Hämeen Sanomat toimittaa.

Kohta popparit kannattaa ottaa esiin saas nähdä mitä tässä vielä tapahtuu!

Lisää vettä kiukaalle, kyllä siellä taitaa kiukaassa tuli olla

 

[IhanJuniori]

Liigan kulisseissa kuohuu: Suurseurat havahtuneet kilpailulakien mahdolliseen rikkomiseen ja odottavat Liigalta toimia – myös pelaajat harkitsevat epäluottamuslauseen esittämistä puheenjohtaja Hiltuselle

Hämeen Sanomien tietojen mukaan Liigan hallitseva mestariseura Tappara on lähestynyt Liigaa.

www.hameensanomat.fi

Lisää tulee, Samuel Savolainen / Hämeen Sanomat toimittaa.

Kohta popparit kannattaa ottaa esiin saas nähdä mitä tässä vielä tapahtuu!

Tämä kohta lämmittää erittäin paljon.

"Hämeen Sanomien tietojen mukaan myös Liigassa pelaavat pelaajat ovat turhautuneet tilanteeseen. Taustahaastatteluista käy ilmi, että pelaajat harkitsevat jopa epäluottamuslauseen tekemistä, joka kohdistuisi Liigan puheenjohtaja Heikki Hiltusen asemaan."

Ja tämä kohta taas ihmetyttää hieman. Missä on HIFK?

"Tapparan lähestymistä tukisivat myös Liigan suurseurat, kuten esimerkiksi toinen tamperelaisseura Ilves, Kärpät ja TPS."

 

[M22]

Jukka Seppäseltä mielipiteitä, otsikossa painotus vähän erilainen kuin jutussa:

JYP-pomo Jukka Seppänen avaa uuden näkökulman liigakeskusteluun: "Miksi kukaan ei ole huolissaan siitä, joka putoaa?"

Kai sen voi jo sanoa.

www.ksml.fi

Tässä kommentissa on mielestäni pirusti asiaa:
Seppäsellä ei ole mitään nyky-Jokereita vastaan. Hän sanoo, että narrien paluu toisi Liigaan lisäarvoa.

– Tosin ei ihan niin paljon kuin nyt ajatellaan. Pari–kolme kautta ja sekin asia arkipäiväistyisi, Seppänen huomauttaa.

Sitä JYP-pomo ei ymmärrä, miksi Jokereille pitäisi avata jokin erityinen ovi Liigaan.

– He haluavat päästä sisään hinnalla, millä Sport ja kumppanit ovat päässeet joskus. Minäkin haluaisin ostaa Jyväskylän keskustasta pari kiinteistöä vuoden 2015 hinnoilla, Seppänen vertaa.

– Jos joku itkee sitä, että pitää satsata niin paljon päästäkseen Liigaan, voi kysyä, onko yhteisö pohjimmiltaan valmis koko Liigaan. Sama kuin haluaisit formulatallin, mutta itket sitä, että se ajaminen on niin hiton kallista.
Ja jatkoa...
Totta helvetissä sen, joka aikoo sinne tulla, pitää tehdä isoja satsauksia. Ei Liiga mikään lasten leikkikenttä ole. Raakaa touhua se on.

– Eikä mihinkään bisnekseen pääse mukaan pelkästään sillä, että ilmoittaa, hei, mä haluan tulla sinne. Ja määrään itse miten. Jos yrityksiä ostettaisiin niin, että ostaja yksin määrää hinnan, kauppoja taitaisi tapahtua kohtuullisen paljon, Seppänen virnistää.

Hän muistuttaa myös siitä, että liigaosake on sijoitus. Halutessaan sen voi myydä pois. Lisäksi osakkeen lunastamalla pääsee käsiksi tv-rahoihin (noin 1,6 miljoonaa per kausi) ja bisneksen tarjoamiin mahdollisuuksiin.

Jokaisen oma asia sitten on, miten mahdollisuutensa hyödyntää. Aarrearkku Liiga ei ole kenellekään, kannattavaa toimintaakin vain muutamalle yhteisölle.

 

[Vovlo]

Jukka Seppäseltä mielipiteitä, otsikossa painotus vähän erilainen kuin jutussa:

JYP-pomo Jukka Seppänen avaa uuden näkökulman liigakeskusteluun: "Miksi kukaan ei ole huolissaan siitä, joka putoaa?"

Kai sen voi jo sanoa.

www.ksml.fi

Tässä kommentissa on mielestäni pirusti asiaa:
Seppäsellä ei ole mitään nyky-Jokereita vastaan. Hän sanoo, että narrien paluu toisi Liigaan lisäarvoa.

– Tosin ei ihan niin paljon kuin nyt ajatellaan. Pari–kolme kautta ja sekin asia arkipäiväistyisi, Seppänen huomauttaa.

Sitä JYP-pomo ei ymmärrä, miksi Jokereille pitäisi avata jokin erityinen ovi Liigaan.

– He haluavat päästä sisään hinnalla, millä Sport ja kumppanit ovat päässeet joskus. Minäkin haluaisin ostaa Jyväskylän keskustasta pari kiinteistöä vuoden 2015 hinnoilla, Seppänen vertaa.

– Jos joku itkee sitä, että pitää satsata niin paljon päästäkseen Liigaan, voi kysyä, onko yhteisö pohjimmiltaan valmis koko Liigaan. Sama kuin haluaisit formulatallin, mutta itket sitä, että se ajaminen on niin hiton kallista.
Ja jatkoa...
Totta helvetissä sen, joka aikoo sinne tulla, pitää tehdä isoja satsauksia. Ei Liiga mikään lasten leikkikenttä ole. Raakaa touhua se on.

– Eikä mihinkään bisnekseen pääse mukaan pelkästään sillä, että ilmoittaa, hei, mä haluan tulla sinne. Ja määrään itse miten. Jos yrityksiä ostettaisiin niin, että ostaja yksin määrää hinnan, kauppoja taitaisi tapahtua kohtuullisen paljon, Seppänen virnistää.

Hän muistuttaa myös siitä, että liigaosake on sijoitus. Halutessaan sen voi myydä pois. Lisäksi osakkeen lunastamalla pääsee käsiksi tv-rahoihin (noin 1,6 miljoonaa per kausi) ja bisneksen tarjoamiin mahdollisuuksiin.

Jokaisen oma asia sitten on, miten mahdollisuutensa hyödyntää. Aarrearkku Liiga ei ole kenellekään, kannattavaa toimintaakin vain muutamalle yhteisölle.

Voiko sen osakkeen todella myydä? En nyt tästä todellakaan mitään Jokereiden puolustuspuhetta tahdo tehdä mutta silloin, kun he sinne propagandaliigaan lähtivät niin en kyllä muista että Jokerit olisivat sitä myyneet. Päinvastoin, hehän maksoivat Liiga-joukkueille kipurahoja. Onko tämä siis eri asia vai onko juttu muuttunut?

 

[vespa]

Seppäsen puheissa kaikki on pelkkää bisnestä, urheilu on täysin sivuosassa. Lisäksi voisi kysyä, että paljonko JYP aikoinaan itse maksoi osakkeestaan? Aivan, ei yhtään mitään.

 

[M22]

Voiko sen osakkeen todella myydä? En nyt tästä todellakaan mitään Jokereiden puolustuspuhetta tahdo tehdä mutta silloin, kun he sinne propagandaliigaan lähtivät niin en kyllä muista että Jokerit olisivat sitä myyneet. Päinvastoin, hehän maksoivat Liiga-joukkueille kipurahoja. Onko tämä siis eri asia vai onko juttu muuttunut?

Empä edes ajatellut tuota, enkä kyllä tiedä. Jotenkin vaan innostuin tuosta, että tuodaan keskusteluun se toinenkin näkökulma.
Nythän tuntuu, että pääkaupunkivetoisen median johdolla vaan ihastellaan sitä, että kovia Jokerit on, kun sanovat, että eivät halua maksaa ja vastaavasti kauhistellaan sitä, että miten osuus jostain yhtiöstä voi maksaa enemmän kuin kymmenen vuotta sitten.

 

[M22]

Seppäsen puheissa kaikki on pelkkää bisnestä, urheilu on täysin sivuosassa. Lisäksi voisi kysyä, että paljonko JYP aikoinaan itse maksoi osakkeestaan? Aivan, ei yhtään mitään.

Semmonen viesti sitten.
Otetaanpa nyt ensin tuo osakkeen maksu, et taida hirveästi yritystaloudesta tietää? Perustaja osakkaat ovat luonnollisesti silloin pääomittaneet sen verran kuin on ollut tarpeen ja yhdessä sovittu. Vai luuletko että yrityksen perustamiseen noin yleisesti rahat tipahtelevat jostain taivaalta.
Suoraan sanoen, en usein aivan näin kärkkäästi kanssakeskustelijalle halua sanoa, mutta vastauksesi on kyllä naiiviudessaan aika lyömätön.
Jos et vielä hoksannut, niin mietippä nyt vaikka Wolt:ia! Myivätkö yrityksen perustajat osakkeensa sillä hintaa, kuin mitä ovat rahaa laittaneet?
Mitä tulee Seppäseen, niin joku minua paremmin tietävä voisi tulla kommentoimaan, vaikka @pelikirja tai @kiekkomagnaatti , mutta mulla on kyllä käsitys, että nimenomaan Seppänen on henkeen ja vereen urheilumies ja jos ajattelisi bisnestä, niin olisi jo ajat sitten lopettanut omien rahojensa pumppaamisen Jypiin.

 

[Vovlo]

Empä edes ajatellut tuota, enkä kyllä tiedä. Jotenkin vaan innostuin tuosta, että tuodaan keskusteluun se toinenkin näkökulma.
Nythän tuntuu, että pääkaupunkivetoisen median johdolla vaan ihastellaan sitä, että kovia Jokerit on, kun sanovat, että eivät halua maksaa ja vastaavasti kauhistellaan sitä, että miten osuus jostain yhtiöstä voi maksaa enemmän kuin kymmenen vuotta sitten.

Joo ymmärrän kyllä tuon. Tuo osakkeen myymisen mainitseminen vaan on aika erikoisen kuuloista varsinkin kun tiedetään mitä Liiga itse maksoi Bluesin osakkeesta konkurssipesälle. Liigallahan on ilmeisesti aina etuosto-oikeus (vai onko peräti ainoa mahdollinen taho joka voi osakkeen ostaa?) niin onko tuollaisen mainitseminen minkään arvoista. Tai ainakin sitä pitäisi sitten selventää että mitä tuo oikeasti tarkoittaa, voiko osakkeensa myydä Liigalle hintaan 500 000 euroa? Ja voiko sitä kilpailuttaa. Vai maksaako Liiga oman hintansa 3,5-3,8 miljoonaa myös?

Tuosta "kovasta" sisäänpääsyhinnastahan oli ilmeisesti tuossa Samuel Savolaisenkin jutussa kyse. Joku asiaa paremmin tunteva voi varmasti kertoa mitä siitä seuraa jos Liiga todetaan kartelliksi. Urheilucastin Seppänen ainakin on sanonut että jos tämä todettaisiin kartelliksi, kaikki joutuisivat maksaaman x% liikevaihdosta. Onko tämä totta? Tuon Seppäsen sanomisiin kun pitää yleensä varauksella suhtautua.

Itse veikkaan että sisäänpääsyhinta säilyy, lienee kohtuullista niin kauan kuin Liigalla on säännöllisiä tuloja osakkeen muodossa. Mutta laskukaava muuttuu vuoden mittaiseksi, eli yhden vuoden mediarahat. Pienentäisi maksettavaa summaa olennaisesti.

 

[M22]

Joo ymmärrän kyllä tuon. Tuo osakkeen myymisen mainitseminen vaan on aika erikoisen kuuloista varsinkin kun tiedetään mitä Liiga itse maksoi Bluesin osakkeesta konkurssipesälle. Liigallahan on ilmeisesti aina etuosto-oikeus (vai onko peräti ainoa mahdollinen taho joka voi osakkeen ostaa?) niin onko tuollaisen mainitseminen minkään arvoista. Tai ainakin sitä pitäisi sitten selventää että mitä tuo oikeasti tarkoittaa, voiko osakkeensa myydä Liigalle hintaan 500 000 euroa? Ja voiko sitä kilpailuttaa. Vai maksaako Liiga oman hintansa 3,5-3,8 miljoonaa myös?

Tuosta "kovasta" sisäänpääsyhinnastahan oli ilmeisesti tuossa Samuel Savolaisenkin jutussa kyse. Joku asiaa paremmin tunteva voi varmasti kertoa mitä siitä seuraa jos Liiga todetaan kartelliksi. Urheilucastin Seppänen ainakin on sanonut että jos tämä todettaisiin kartelliksi, kaikki joutuisivat maksaaman x% liikevaihdosta. Onko tämä totta? Tuon Seppäsen sanomisiin kun pitää yleensä varauksella suhtautua.

Itse veikkaan että sisäänpääsyhinta säilyy, lienee kohtuullista niin kauan kuin Liigalla on säännöllisiä tuloja osakkeen muodossa. Mutta laskukaava muuttuu vuoden mittaiseksi, eli yhden vuoden mediarahat. Pienentäisi maksettavaa summaa olennaisesti.

Juu ihan täysin totta. Ja mehän ei kukaan vielä tiedetä, että kuinka iso uutinen tuo Savolaisen juttu todella on, se saattaa olla valtava.
Ja kyllähän nuo kartellisakot ovat isoja, mutta riippuu kyllä monesta asiasta ja kartellejakin ymmärtääkseni voi olla monenlaisia.
Ja tosiaan, aivan kuten sanoit, että sun tarkoitus ei ole pitää puolustuspuhetta Jokereille, niin mulla sama päinvastoin, ei ole tarkoitus kirjoittaa Jokereita vastaan tai Liigan puolesta, mutta hyvä että joku tuo sen toisenkin näkemyksen.

 

[Valker]

Jääkiekko | Jokereille hinta oli liikaa – näin vähän SM-liiga itse maksoi liigaosakkeesta Bluesin konkurssin yhteydessä

SM-liiga Oy lunasti itselleen Espoon Bluesin liigaosakkeen espoolaisseuran konkurssin jälkeen.

www.hs.fi

Onhan toi jännää, että 2016 Bluesin liigaosakkeen arvoksi on räknätty alle 300k, mutta uudet osakkeet olivat n. 1,8M pala. Jukureitten olis kannattanut ostaa osake Bluesin konkurssipesästä eikä Liigalta. Vaan eipä se tainnut olla mahdollista.

 

[vespa]

Semmonen viesti sitten.
Otetaanpa nyt ensin tuo osakkeen maksu, et taida hirveästi yritystaloudesta tietää? Perustaja osakkaat ovat luonnollisesti silloin pääomittaneet sen verran kuin on ollut tarpeen ja yhdessä sovittu. Vai luuletko että yrityksen perustamiseen noin yleisesti rahat tipahtelevat jostain taivaalta.
Suoraan sanoen, en usein aivan näin kärkkäästi kanssakeskustelijalle halua sanoa, mutta vastauksesi on kyllä naiiviudessaan aika lyömätön.
Jos et vielä hoksannut, niin mietippä nyt vaikka Wolt:ia! Myivätkö yrityksen perustajat osakkeensa sillä hintaa, kuin mitä ovat rahaa laittaneet?
Mitä tulee Seppäseen, niin joku minua paremmin tietävä voisi tulla kommentoimaan, vaikka @pelikirja tai @kiekkomagnaatti , mutta mulla on kyllä käsitys, että nimenomaan Seppänen on henkeen ja vereen urheilumies ja jos ajattelisi bisnestä, niin olisi jo ajat sitten lopettanut omien rahojensa pumppaamisen Jypiin.

Onko urheilusarjan pyörittäminen mielestäsi verrattavissa "tavalliseen" yritystoimintaan? Mielestäni ei ole. Missä muussa urheilusarjassa on olemassa vastaava systeemi, jossa nousijajoukkue joutuu maksamaan miljoonia päästäkseen mukaan? Yleensä noususta palkitaan siten että pääsee käsiksi esim. isompiin TV-rahoihin, kun taas Liigassa nousijaa halutaan rangaista taloudellisesti.

Liigassakin kyse pitäisi olla urheilusta, eli siitä kuka pelaamalla ansaitsee paikkansa pääsarjassa, ei siitä että kenellä on paksuin lompakko. Ne seurat jotka ovat aikoinaan olleet Liigassa kun nykyinen suljettu sarjamalli on perustettu ovat maksaneet osakkeestaan sen nimellisarvon, joka oli joitakin kymppitonneja. Itse SM Liiga Oy on perustettu 1978 eli paljon ennen kuin nykyinen osakasjärjestelmä on ollut olemassa. Eivät nykyiset Liigaseurat ole SM Liiga Oy:tä mitään pääomittaneet.

 

[Valker]

Onko urheilusarjan pyörittäminen mielestäsi verrattavissa "tavalliseen" yritystoimintaan? Mielestäni ei ole.

Huonostihan nuo kieltämättä vertautuvat. Mielestäni Rausteen Mäkkäri-esimerkki oli mainio. Franchise-yrittäjää ei pakoteta ostamaan omaa kioskiaan vastaavaa osuutta McDonaldsista – mutta eipä osakkuus toisaalta velvoita pyörittämään ravintolaa.

Alan kallistua sille kannalle, että Liigan osakkuus ja lisenssi pitää tavalla tai toisella erottaa, jos Liiga aiotaan pitää auki.

TV-sopimuksen sotkeminen Liiga-osakkeen arvon määritykseen tuntuu ihmeelliseltä. Nähdäkseni kyseessä on "esiintymispalkkio" jarjassa pelanneille seuroille. Sillä, kuka omistaa Liigan, ei ole TV-yhtiön kannalta mitään tekemistä tuotteen arvon kanssa. Pelaavilla joukkueilla on. On yhdentekevää ovatko kyseessä samat vai eri tahot.

Liigalle voi nähdä kuuluvan osan TV-rahasta palkkiona sarjan järjestämisestä. Siitä siivusta (ja tuloksesta noin yleensä) voi luonnollisest jakaa halutessaan osinkoa, joka kuuluu vain osakkaille.

 

[M22]

Onko urheilusarjan pyörittäminen mielestäsi verrattavissa "tavalliseen" yritystoimintaan? Mielestäni ei ole. Missä muussa urheilusarjassa on olemassa vastaava systeemi, jossa nousijajoukkue joutuu maksamaan miljoonia päästäkseen mukaan? Yleensä noususta palkitaan siten että pääsee käsiksi esim. isompiin TV-rahoihin, kun taas Liigassa nousijaa halutaan rangaista taloudellisesti.

Liigassakin kyse pitäisi olla urheilusta, eli siitä kuka pelaamalla ansaitsee paikkansa pääsarjassa, ei siitä että kenellä on paksuin lompakko. Ne seurat jotka ovat aikoinaan olleet Liigassa kun nykyinen suljettu sarjamalli on perustettu ovat maksaneet osakkeestaan sen nimellisarvon, joka oli joitakin kymppitonneja. Itse SM Liiga Oy on perustettu 1978 eli paljon ennen kuin nykyinen osakasjärjestelmä on ollut olemassa. Eivät nykyiset Liigaseurat ole SM Liiga Oy:tä mitään pääomittaneet.

No ei se ainakaan suoraan verrannollinen mun mielestä ole, mutta joku systeemi on oltava, onko se sitten Oy, ry vai mikä, en osaa sanoa.
Eikä viestissäni ollut tarkoitus ottaa kantaa minkään tietyn systeemin puolesta tai sitä vastaan, jos jotakin vastaan, niin lähinnä noita "one linereita" jonkun Seppäsen bisneksen miettimisestä tai Jypin osakkeen maksusta.
Jälkimmäisestä viestistäsi olen joistakin samaa mieltä, joistakin eri mieltä, mutta sehän onkin toinen juttu, siinä esität mielipiteitä ja perustelet, kiitos siitä.

 

[bxl-man]

SM-liigalle tärähti hurja kirje – Nyt suurseuroissa puhutaan jopa kartellista

Isot seurat ovat valmiita romuttamaan täysin nykyisen liigajärjestelmän.

www.iltalehti.fi

 

[AQ21]

SM-liigalle tärähti hurja kirje – Nyt suurseuroissa puhutaan jopa kartellista

Isot seurat ovat valmiita romuttamaan täysin nykyisen liigajärjestelmän.

www.iltalehti.fi

Aika paljon taitaa olla toimittajan omaa mutuilua, mutta kyllähän systeemi kaipaisi totaalista räjäytystä.

 

[bxl-man]

Aika paljon taitaa olla toimittajan omaa mutuilua, mutta kyllähän systeemi kaipaisi totaalista räjäytystä.

Saattaa hyvinkin olla. Ensi viikon kiekkokiukaassa kuullaan totuus!

 

[Raipen Lätty]

Mites muut euroopan oikeasti avoimet sarjat pyörii? Onkos niis jotain naurettavaa osakejärjestelmää ja jos on nii mitkä hinnat?

 

[Rauno Repomies]

Kommentti: SM-liigassa täysi kapina – vallan vaihtuminen näyttää vääjäämättömältä

Jos vallanvaihto ei SM-liigan pomoportaassa tapahdu, astuu Ylen tietojen mukaan pelaajayhdistys seuraavaksi esiin, kirjoittaa Jussi Paasi.

yle.fi

Nyt alkaa kuulostaan hyvältä.