SM-Liigan tulevaisuus

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 921
Koko keskustelussa ainut ongelma on se, että Jokereilla tai Espoolla ei ole reilua 3 milliä rahaa, eikä ne oikein haluaisi velkaakaan ottaa. Koskee tietty muitakin nousijoita. Voisi kehitellä vanhan mallin takaisin. Liiga lunastaa osakkeet ja osakkeen hinta pidätetään nousijan seuraavien vuosien TV-tuloista. Nousijalla ei tarvitsisi olla rahaa, eikä sen tarvitsisi ottaa lainaa. Toinen vaihtoehto on se, että otetaan kaikki tulijat ilmaiseksi geimeihin ja maksetaan osakkeen hinta takaisin noille viimeksi nousseille jotka sen on rahalla maksanut.
 

M22

Luottopelaaja
Viestejä
3 408
1,2 millin tv-rahasta on puhe ollut. Sekään ei tunnu riittävän enemmistölle kun on lukenut joukkueiden talousvaikeuksista. Pelkästään pelaajien palkkoihin on laitettava 2 milliä. Lähes tuplat mitä tv -sopimus tuottaa, Osa enemmän, osa vähemmän. Osinkomaksu taisi olla historiallinen teko Liigan historiassa ainakin tässä mittakaavassa.

Mielestäni osake on todella sikahintainen nykyisellä arvostuksella.
Ei ole (edelleenkään) mielipidettä siitä, onko osake oikean hintainen ja tässä kirjoituksessasi on mielestäni paljon asiaa, mutta samalla puhutaan monesta eri asiasta:
- kun vertaat Pelaajapalkkioita ja tv-rahoja, niin pitäisikö niiden olla jotenkin yhteismitalliset?
- kertooko se, että osalla osakkaista on talousvaikeuksia, siitä, että osakkeen hinta olisi liian korkea, tai miten nämä liittyvät toisiinsa? Vai olisiko niin, että joukkueita liigassa on liikaa?
- jos osake on tuolla hintaa, kuten sanot, "todella sikahintainen", niin jos sen hinta olisi vaikkapa puolet tuosta, niin olisiko kohtuullista, että osakkeen hinnan saa 1,5 vuoden tv-rahoilla takaisin?
Ja siis mun meininki ei ole niinkään haastaa, vaan pohtia, koska asia on mielenkiintoinen.
Mitä tulee vielä siihen Jokerien ulostuloon, niin en oikein ymmärrä, että miksi me mennään siihen helppoon, puhutaan vaan osakkeen hinnasta, kun Saarnihan kitisi kokonaiskustannuksia ja se on vähän että "voi voi". Ei 10 millin vuosikulu muutu 4 milliksi vaikka 3,8 millin osakkeesta saisikin pienen alennuksen.
 

nipa

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
115
3*1.2 + 0.2 (osingot) = 3.8 miljoonaa. Ostasin itse heti osakkeita, jotka 3 vuodessa maksavat itsensä varmasti takaisin...

Joukkueiden holtiton rahankäyttö liian kalliisiin pelaajiin ei liity liigaosakkeen hintaan.
Aika harvassa taitaa olla sijoittajat, jotka ostavat osakkeita pelkän liikevaihdon perusteella. Liiketoimintaan kuin liiketoimintaan kun sisältyy useimmiten enemmän tai vähemmän myös kustannuksia.

Jääkiekkojoukkueella näitä syntyy esimerkiksi pelaajien palkoista, hallivuokrista ja pelimatkoista. Usko tai älä, liigajoukkueella kustannukset ovat moninkertaisesti suuremmat kuin mestisjoukkueella. Mikäli liigaan nousu vaatii osakkeen lunastamisen, ei ole mitään takeita siitä, että tämä varma 1,2 miljoonan euron liikevaihdon nousu kattaa liiganousun aiheuttamat kustannusnousut. Pahimmassa tapauksessa voi käydä jopa niin, että seuraa uhkaa konkurssi (vrt. Saipa) tai seura ei saa maksettua pesulalaskujaan (vrt. Pelicans).

Vai miksi Saipa ja Pelicans eivät vaan maksa niitä rästejään televeisiorahoista!? Onks ne tyhmiä vai hä? /s
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 921
Mikäli liigaan nousu vaatii osakkeen lunastamisen, ei ole mitään takeita siitä, että tämä varma 1,2 miljoonan euron liikevaihdon nousu kattaa liiganousun aiheuttamat kustannusnousut.

1.2 miljoonaa on TV-sopparin TULOJA, ei liikevaihtoa. Kaikessa liiketoiminnassa on aina riskejä. On jopa aika todennäköistä, että nousijan ekat vuodet on varsin haastavia. Se on kilpailijoita jäljessä ja todennäköisin karsija seuraavalla kaudella lähtökohtasesti.
 

Lippu liehuu näin

Luottopelaaja
Viestejä
1 429
Mun mielestäni osakkeen 3.8 miljoonaa ei ole kallis hinta. Sillä saa vuosittain 1 400 000 TV-rahaa ja esim viime kaudella 200 000 osinkoja. Eli kahdessa ja puolessa vuodessa tulot kattaa tuon osakkeen hinnan. Osake olisi kallis, jos tuloilla sen hinnan kattaminen veisi yli 25 vuotta.
Eka tarvitaan joukkue Mestikseen, jolla voi kaataa Liigaseuran karsinnassa eli yli miljoonaan joukkue eikä silloinkaan nouseminen ole todennäköistä. Sitten tarvis ostaa liigaosake, joukkue Liigaan ja todennäköisesti myös panostuksia organisaatioon.
Puhutaan siis sen verran isoista panostuksista että edes Ilveksellä ei ole varaa semmoisia tehdä ilman lainaa
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 921
Puhutaan siis sen verran isoista panostuksista että edes Ilveksellä ei ole varaa semmoisia tehdä ilman lainaa

Ilman lainaa ei pärjää siinäkään tapauksessa, että liigaosakkeen saisi ilmaiseksi. Mestiksen ja Liigan välillä on iso ero. Joukkue ja organisaatio rakennetaan uusiksi. Siinäkin tapauksessa, että osake olisi sen vanhan hintainen 1.6 miljoonaa, nousu ei ole riskitön juttu. Eikä pidäkkään olla.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 561
Siis en nyt muista oliko kyseessä Jokerit vai KEspoo, mutta aika hiljattain oli juttua lehdessä, että Liiga nousuun on varauduttu sellaisella 6-7 miljoonan satsauksella. Ja tällöin ei vissiin ollut tiedossa tämä 2miljoonaa noussut Liiga-osake.
 

Vovlo

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
10 318
Ainakin Seppänen jaksaa puhua siitä että Telia/MTV3 olivat näitä karsintoja vaatineet ja maalaa kuvaa siitä että samassa leirissä ovat Jokerit, Liigan isommat seurat sekä MTV. Onko vastapuolena siis keskitason ja pienemmät seurat? Noh, nämä nyt on näitä Seppäsen puheita ja veikkaan että jutut syötetään suoraan Jokerien toimistolta. Propagandaa suuntaan ja toiseen.

Olisi mielenkiintoista tietää että voiko MTV avata enemmänkin sopimusta jos Liigan joukkuemäärä kasvaa ensivuodeksi. Kaippa siinä paperissa on kaikenlaisia poikkeuksia ja juristit ovat kaikki porsaanreiät koittaneet tukkia, mutta mikähän on se vipuvarsi tarkalleen millä maikkari näitä muutoksia vaatii?
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
13 916
Ainakin Seppänen jaksaa puhua siitä että Telia/MTV3 olivat näitä karsintoja vaatineet ja maalaa kuvaa siitä että samassa leirissä ovat Jokerit, Liigan isommat seurat sekä MTV. Onko vastapuolena siis keskitason ja pienemmät seurat? Noh, nämä nyt on näitä Seppäsen puheita ja veikkaan että jutut syötetään suoraan Jokerien toimistolta. Propagandaa suuntaan ja toiseen.

Olisi mielenkiintoista tietää että voiko MTV avata enemmänkin sopimusta jos Liigan joukkuemäärä kasvaa ensivuodeksi. Kaippa siinä paperissa on kaikenlaisia poikkeuksia ja juristit ovat kaikki porsaanreiät koittaneet tukkia, mutta mikähän on se vipuvarsi tarkalleen millä maikkari näitä muutoksia vaatii?
En yhtään ihmettele jos sielä on MTV ollut mukana painetta antamassa.
 

Vovlo

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
10 318
En yhtään ihmettele jos sielä on MTV ollut mukana painetta antamassa.
Siellä ei täsmälleen sanottuna olla oltu tyytyväisiä panostuksen määrään ja tuottoon. Heillähän se kaikki data on Liigan kiinnostavuudesta niin todennäköisesti siellä halutaan jotain panosta häntäpäähän ja sitä kautta muutama katsoja enemmän myös loppukaudelle. Ei se sinänsä kyllä varmaan katsojia lisää jos on joskus tammikuussa jo selvää mikä joukkue karsii. Joten siltä kannalta uudistus ei todennäköisesti tee tuota lisäävää vaikusta.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 921
Noh, nämä nyt on näitä Seppäsen puheita ja veikkaan että jutut syötetään suoraan Jokerien toimistolta. Propagandaa suuntaan ja toiseen.

Juuri näin. Oli melkoista räksytystä. Osakeyhtiö on osakeyhtiö. Osakkeen myyjä päättää sen hinnan millä se osakkeen myy. Eikä osakeyhtiössä voi osakasta pakottaa myymään. Mestiksestä käsin aika turha vaatia ja huudella millä ehdoilla ylös pitäisi päästä. Ehdot ja hinnat kerrotaan ylhäältä päin. Kannattaisi ottaa ihan rauhassa ja ekana voittaa se Mestiksen mestaruus. Kun organisaatio on kunnossa ja kunnon halli missä pelata, niin asioilla on tapana järjestyä... Jokerit olisi hyvä lisä Liigaan, mutta ei Liiga mitenkään riippuvainen Jokereista ole. Eli ei sieltä Mestiksestä ehtoja sanella ja sarjoja muutella...
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 569
Ei kovin hyvältä näytä Liigan meno tällä hetkellä. Kokoajan tulee erilaisia negatiivisia talousuutisia seuroilta, viimeisimpinä Lahdesta ja Mikkelistä.

Chl:ssä on jokaisen suomalaisen joukkueen kausi katkolla, yksi ei selviytynyt edes Top 16-joukkoon.

Sarjassa pelaa Saipan tasoinen jengi, joka häviää pelejä jopa 1-9 lukemin.

Kaupan päälle uusille halukkaille lyödään 3,6 millin hintalappu päästäkseen tänne kultapossukerhoon.

Kaukana ollaan jo SHL:n tasosta.
 

Vovlo

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
10 318

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 117
Minäpäs luulen, että Liigalle kokonaisuudessaan olisi erittäin hyvä asia, jos Pelicans, SaiPa, HPK ja Jukurit vaipuisivat alasarjoihin. Näille kyseisille paikkakunnille toki paska juttu, mutta voi myös miettiä, että ovatko ainakin Hämeenlinna ja Mikkeli yksinkertaisesti liian pieniä paikkakuntia nykyisin Liigaseuran pitämiseen?
 

Lippu liehuu näin

Luottopelaaja
Viestejä
1 429

Liigasta ei ole jaksettu vastata TUTOlle. Mahtavatko tietää itsekään.
Eli summa oli oikeasti ihan hatusta vedetty. Nämä kolmen vuoden tv-raha höpötykset voi nyt unohtaa, kun edes Liiga ei osaa niitä perustella.
Noh eiköhän tämä kupla liigassa ole jo puhjennut, kun on saanut kuulla Pelicansin, SaiPan ja Jukurien talousvaikeuksista
 
Viimeksi muokattu:

Iksan Kalapuikot

Luottopelaaja
Viestejä
1 763
Liigaan on rohmuttu liian heikkoja seuroja ja se laskee koko Liigan (ja Mestiksen) arvoa. Välittömästi pitäisi päästä eroon neljästä ja Jokerit sisään.

Enemmänkin Jokerien liigaosake itkusta on paistanut läpi heidän halu ostaa osake suoraan, he ovat ymmärtäneet tehneensä suuren virheen, kun eivät hakeneet suoraan paikkaa Liigasta ja nyt on jo myöhäistä.

Parhaassa tapauksessa kun Mestiksessä on ensi kaudella TuTo, Jokerit ja Espoo jotka haaveilee Liigasta, niin ei ole ollenkaan selvää että tekemällä jopa millin joukkueen edes pääsee karsimaan liigapaikasta, jonka jälkeen pitäisi vielä voittaa parin millin Liigaseura. Toisekseen edes rahalla ei välttämättä saa tarpeeksi laadukkaita pelaajia vuodeksi Mestikseen.
 
Viimeksi muokattu:

Arzamas

Luottopelaaja
Viestejä
1 986
Minäpäs luulen, että Liigalle kokonaisuudessaan olisi erittäin hyvä asia, jos Pelicans, SaiPa, HPK ja Jukurit vaipuisivat alasarjoihin. Näille kyseisille paikkakunnille toki paska juttu, mutta voi myös miettiä, että ovatko ainakin Hämeenlinna ja Mikkeli yksinkertaisesti liian pieniä paikkakuntia nykyisin Liigaseuran pitämiseen?

Reilusti avoimessa sarjassa tuonkin saisi mitattua ihan kilpailullisin perustein. Ja alasarjoissakin olisi mielenkiintoa ja yleisöä.
 

M22

Luottopelaaja
Viestejä
3 408

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
13 916
Ylös