Tampereen Tappara

Rautakorven haamu

Luottopelaaja
Viestejä
1 804
Miksi tämä sallitaan liigassa? Onko se kenties joku turvallisuuskysymys?
Yritetäänkö näin hillitä vauhtia?
Liigassa on liian suuret tasoerot joukkueiden välillä ja tämä korostuu varsinkin loppukauden vahvistusten ja tyhjennysmyyntien jälkeen. Veikkaanpa aika vakaasti, että tämä voimasuhteiden tasoittaminen on se pääsyy, vaikka näin ei julkisuuteen kerrotakaan. Virallisesti on kerrottu joukkueiden halunneen tällaisen linjan Liigaan.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 406
Virallisesti on kerrottu joukkueiden halunneen tällaisen linjan Liigaan.

Vuosi sitten syksyllä yritettiin tiukentaa linjaa estopelin suhteen ja valmentajilta tuli ilmeisemmin kollektiivisesti viestiä, että halutaan sallia enemmän kamppailupelaamista. Sitoutuminen painiotteiden karsimiseen on siis ollut heikkoa.

Joukkueitahan on rakennettu tuttuun liaanikiekkoon, joten tiukempi vihellyslinja sekoittaisi varsinkin hidasjalkaisempien joukkueiden pasmat.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 112
Liigassa on liian suuret tasoerot joukkueiden välillä ja tämä korostuu varsinkin loppukauden vahvistusten ja tyhjennysmyyntien jälkeen. Veikkaanpa aika vakaasti, että tämä voimasuhteiden tasoittaminen on se pääsyy, vaikka näin ei julkisuuteen kerrotakaan. Virallisesti on kerrottu joukkueiden halunneen tällaisen linjan Liigaan.
Ohan tätä veikattu syyksi jo vuosia. Mä en jaksa tällaiseen uskoa.
 

Paatelainen

Luottopelaaja
Viestejä
2 429
Ohan tätä veikattu syyksi jo vuosia. Mä en jaksa tällaiseen uskoa.

Oli syy mikä tahansa niin seurajohtajat ovat se instanssi jonka tuohon pitäisi ottaa kantaa, siinä Summanen on oikeassa. Linja muuttuu pudotuspelejä kohti, kun joukkueet tiivistävät pakettiaan ja ottavat kaikki otteet käyttöön ja tuomarit eivät sitten tuohon puutu. Näinhän tämä on aina mennyt ja siksi pudotuspeleissä sitten moni runkosarjassa loistanut joukkue on vaikeuksissa. Seurajohtajat ja liigan johto on niin eripuraista ja ammattitaidotonta porukkaa mikä on mahdollistanut, että näinkin yksinkertaista asiaa ei olla saatu kuntoon. Yksittäisiä tuomareita on tästä turha syytellä, että isot linjat sakkaavat.
 

Rautakorven haamu

Luottopelaaja
Viestejä
1 804
Vuosi sitten syksyllä yritettiin tiukentaa linjaa estopelin suhteen ja valmentajilta tuli ilmeisemmin kollektiivisesti viestiä, että halutaan sallia enemmän kamppailupelaamista. Sitoutuminen painiotteiden karsimiseen on siis ollut heikkoa.
Tämä on jotenkin hullunkurista, sillä tällä tavoinhan valmentajat valittaisivat samaan aikaan liian sallivasta linjasta ja liian tiukasta linjasta. Onkohan Liiga jakautunut tässäkin kahtia, kalliit taitojoukkueet haluavat tiukemman linjan, mutta nämä pienemmän budjetin joukkueet taas ovat hanganneet tiukasti ja äänekkäästi vastaan.

Voin kyllä sanoa sen, että jos joku joukkue tiputtaa Jukurit pudotuspeleistä juuri tällaisella liaanikiekolla pois, niin Liiga kaivaa silloin omaa hautaansa. OJ on tehnyt loistavaa työtä edullisella joukkueella ja nyt kun taas kerran jääkiekon säännöt kirjoitetaan uusiksi, ei sillä ole enää mahdollisuuksia pudotuspeleissä. Sama juttu Tapparan kanssa, nyt kun vihdoin oli mahdollisuus siirtyä uudenlaiseen ja viihdyttävään pelitapaan, Liiga tulee pahimmillaan palauttamaan muutokset takaisin träppikyttäilyyn. Tappara-TPS -finaalisarja kaksi vuotta sitten, viiteen otteluun yhteensä 12 maalia, neverforget vmp.
 

Diego de la Vega

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
608
Kertokaas asioista paremmin perilläolevat vastaus tähän mun pohdintaan.

Jos on oikeasti totta, että näillä luolamiessäännöillä kavennetaan tasoeroja niin jotenkin sen ymmärrän ettei liigasta tule vitsiä.

Sitä en ymmärrä miksi hyväksytään se, että poffeissa on ”vankilasäännöt”. Miten kukaan voi olla niin tyhmä, että hyväksyy tämän?

Nythän joukkueet opettelevat 60 peliä mikä on linja ja jopa mikä on tietyn tuomarin linja. Poffien alkaessa säännöt muuttuvat ja kauden tärkeimpiä pelejä varjostaa epätietoisuus mitä saa ja mitä ei saa tehdä. Pahimmassa tapauksessa tuo tietämättömyys voi ratkaista kaiken.

Olisihan se nyt ihan kaikkien kannalta parempi, että on yhdet säännöt, ihan sama millaiset, riippumatta siitä onko peli lokakuussa vai huhtikuussa.

Tätä en ymmärrä, selittäkää joku joka ymmärtää.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Ei se kaunista ollut silloinkaan, kyllähän Rautakorven kiekko oli hyvin usein kammottavaa katseltavaa silloinkin, kun sillä pelitavalla voitettiin kultaa. Toivoisiin sellaisen pelitavan jäävän ja pikku hiljaa historiaan
En tiedä protestoitko silloin sitä pelitapaa, tai haukuitko silloin mm. Ilves kannattajia, jotka kritisoivat tätä kahvakiekkoa? Joka tapauksessa suurin osa tapparalaisista kannatti tuota pelitapaa, koska se tuotti tulosta. On turha väittää, että Tapparafanit olisivat yleisellä tasolla paremman kiekon kannalla, vaan ainoastaan oman kulloisenkin edun kannalla.
 

Rautakorven haamu

Luottopelaaja
Viestejä
1 804
En tiedä protestoitko silloin sitä pelitapaa, tai haukuitko silloin mm. Ilves kannattajia, jotka kritisoivat tätä kahvakiekkoa?
Vaikka se kahvakiekko näytti ikävältä, ymmärsin kuitenkin syyt miksi näin pelattiin. Jos säännöissä on sellaisia kohtia minkä noudattamista tuomarit katsovat sormien välistä, en näe joukkueen tekevän virhettä hyödyntäessään niitä. Sama asia on tässä HIFK:n pelityylissä, jos Liiga sallii nämä sääntöjen harmaalla olevat tekemiset, se on kyllä ihan ok tehdä niin vaikka se ikävää onkin. Tuomariston tehtävä on valvoa sääntöä ja poimia nämä pikkusiat ja kahvaamiset pois sieltä pelistä. Kyllä Tapparankin silloiset rikkeet olisi saatu loppumaan yksinkertaisesti viheltämällä niistä kaikista jäähyt. Peräänkuulutan näissä ensisijaisesti tuomariston vastuuta olla se sääntöjä ja otteita valvova taho, näin sekä HIFK:n että Tapparan tapauksissa.
 

Puujalka

Luottopelaaja
Viestejä
2 953
Kertokaas asioista paremmin perilläolevat vastaus tähän mun pohdintaan.

Jos on oikeasti totta, että näillä luolamiessäännöillä kavennetaan tasoeroja niin jotenkin sen ymmärrän ettei liigasta tule vitsiä.

Sitä en ymmärrä miksi hyväksytään se, että poffeissa on ”vankilasäännöt”. Miten kukaan voi olla niin tyhmä, että hyväksyy tämän?

Nythän joukkueet opettelevat 60 peliä mikä on linja ja jopa mikä on tietyn tuomarin linja. Poffien alkaessa säännöt muuttuvat ja kauden tärkeimpiä pelejä varjostaa epätietoisuus mitä saa ja mitä ei saa tehdä. Pahimmassa tapauksessa tuo tietämättömyys voi ratkaista kaiken.

Olisihan se nyt ihan kaikkien kannalta parempi, että on yhdet säännöt, ihan sama millaiset, riippumatta siitä onko peli lokakuussa vai huhtikuussa.

Tätä en ymmärrä, selittäkää joku joka ymmärtää.
Minusta pleijareissa on erittäin selvää mitä saa ja mitä ei saa tehdä, enemmänkin se runkosarjaa varjostaa tuo tuomareiden linja(ttomuus).
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 406
Kyllähän nämä kärkikarvaajan tai muiden kiekottomien pelaajien estämiset ovat kaikkea muuta kuin kamppailupelaamista, mitä peräänkuulutetaan. Sillähän nimenomaan estetään kamppailutilanteisiin pääseminen kiekollista pelaajaa vastaan. Toinen asia on Blood-tyylinen puolustaminen, missä maila on koko ajan selän takaa sylissä ja sitten ihmetellään, mihin vauhti katoaa tai miksi taitopelaajat alkavat korostamaan syliotteita.

SM-liigan pitäisi olla rohkea ja pitää tiukkaa linjaa läpi kauden, mitä tulee estopeliin ja mailan käyttöön vastustajan vauhdin poisottamiseksi. Nyt keskitytään lähinnä yksittäisiin ylilyönteihin, joissa arpakone laulaa milloin mitäkin tai bingo jää kokonaan järjestämättä.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Peräänkuulutan näissä ensisijaisesti tuomariston vastuuta olla se sääntöjä ja otteita valvova taho, näin sekä HIFK:n että Tapparan tapauksissa.
Kyllä tuomarit pyrkivät tuomitsemaan sääntöjen mukaisesti, mutta ei säännöt ole mitään eksaktia asiaa, kuten siviililainsäännöstäkin näemme (käräjäoikeus/hovioikeus/korkein oikeus samoilla tiedoilla päättyy eri linjoille). Eikä tuollaiset asiattomat käytökset valmentajilta ainakaan houkuta uusia tuomareita alalle.

Ymmärsit sääntöjen hyväksi käytön siis silloin, kun linja hyödytti Tapparaa, mutta et nyt? Turha uhota valmentajien tuomareille, sillä kyllä tuomarilinja viimekädessä on Liigan johdon hyväksymä ja siellä on edustus kaikista Liiga-seuroista.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
SM-liigan pitäisi olla rohkea ja pitää tiukkaa linjaa läpi kauden, mitä tulee estopeliin ja mailan käyttöön vastustajan vauhdin poisottamiseksi.
Kyllä, mutta kun sitä kokeiltiin, niin kaikissa lehdistötilaisuuksissa valmentajat haukkui tuomarit pelin pilaamisesta. Ensin pitäisi tukkia valmentajien suut, niin sitten voidaan toivoa muutosta.
 

Rautakorven haamu

Luottopelaaja
Viestejä
1 804
Ymmärsit sääntöjen hyväksi käytön siis silloin, kun linja hyödytti Tapparaa, mutta et nyt? Turha uhota valmentajien tuomareille, sillä kyllä tuomarilinja viimekädessä on Liigan johdon hyväksymä ja siellä on edustus kaikista Liiga-seuroista.
No jos lukisit sen lainaamasi viestin, etkä vain laittaisi tällä tavalla sanoja suuhuni. Siinähän nimenomaan sanoin, että ei ole IFK:n vika pelata näin, jos Liiga tuomareiden välityksellä tämän pelitavan sallii. Tuomariston tehtävä on vetää raja sallitun ja kielletyn välille ja tässä rajanvedossa on tällä hetkellä Liigassa todella isoja ongelmia. Kritisoin nimenomaan tuomaristoa tällaisen pelin hyväksymisestä, en IFK:ta missään vaiheessa.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 801
Niin.. kyllähän on tiedossa, että joukkueet jopa scouttaavat tuomareita. Että kuka viheltää mitenkin ja millä linjalla.. toki hankalaa, kun kellään ei välillä ole linjaa edes itsensä kanssa.
 

Diego de la Vega

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
608
Minusta pleijareissa on erittäin selvää mitä saa ja mitä ei saa tehdä, enemmänkin se runkosarjaa varjostaa tuo tuomareiden linja(ttomuus).
Joo kirjoitin ehkä epäselvästi.

Tarkoitin siis sitä, että miksi kukaan hyväksyy sääntöjen muutoksen kesken kauden.

Miksi ei mennä runkosarjaa ja poffeja vankilasäännöillä? Miksi pitää olla yhdellä kaudella kahdet eri säännöt?
 

Rautakorven haamu

Luottopelaaja
Viestejä
1 804
Miksi ei mennä runkosarjaa ja poffeja vankilasäännöillä? Miksi pitää olla yhdellä kaudella kahdet eri säännöt?
Lähinnä suurin kysymys on siinä, miksi tuota iät ja ajat voimassa olevaa kirjoittamatonta lakia pitää edelleen vaalia? Playoffs-kiekko on välillä todella puuduttavaa katsella jatkuvien pikkurikkeiden takia.

Montako vuosikymmentä muuten playoffseissa on heitetty pilli aina nurkkaan? Asia on ollut näin niin kauan kuin itse muistan.
 

Diego de la Vega

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
608
Lähinnä suurin kysymys on siinä, miksi tuota iät ja ajat voimassa olevaa kirjoittamatonta lakia pitää edelleen vaalia? Playoffs-kiekko on välillä todella puuduttavaa katsella jatkuvien pikkurikkeiden takia.

Montako vuosikymmentä muuten playoffseissa on heitetty pilli aina nurkkaan? Asia on ollut näin niin kauan kuin itse muistan.
Juu ja siis ilmeisesti tota joukkueetkin haluaa, koska muutosta ei tule. Hankala ymmärtää, mut toisaalta mähän olen virtsankarkailusta kärsivä vanha ukko joka kiltisti katsoo pelit, oli säännöt mitkä tahansa.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 280
Lähinnä suurin kysymys on siinä, miksi tuota iät ja ajat voimassa olevaa kirjoittamatonta lakia pitää edelleen vaalia? Playoffs-kiekko on välillä todella puuduttavaa katsella jatkuvien pikkurikkeiden takia.

Montako vuosikymmentä muuten playoffseissa on heitetty pilli aina nurkkaan? Asia on ollut näin niin kauan kuin itse muistan.
Noh ainakin viimeistä kolmea kautta jos katsoo niin 2020-21 playoffeissa vihellettiin kakkosia aikalailla saman verran kuin runkosarjassa. 2021-22 keskimäärin yksi enemmän per peli runkosarjassa, viime kaudella vähän päälle puoli kaksiminuuttista per peli enemmän playoffeissa kuin runkosarjassa. Keskiarvot näiltä kolmelta kaudelta on 6,93 2min rangaistusta per peli runkosarjassa ja 6,77 playoffeissa. Hirveää eroa ei siis oikeasti ole. Lähinnä ehkä playoffeissa korostuu tuo mitä tapahtuu jo runkosarjassa, että pelin lopussa ei enää vihelletä kun ”ei haluta ratkaista”. Pilli ei kuitenkaan mene täysin taskuun playoffeissa.
 

Rautakorven haamu

Luottopelaaja
Viestejä
1 804
Noh ainakin viimeistä kolmea kautta jos katsoo niin 2020-21 playoffeissa vihellettiin kakkosia aikalailla saman verran kuin runkosarjassa.
Tuo minuuttimäärä ei kerro ihan suoraan linjasta. Parempi tilasto olisi minuuttia per rike, mutta tällaista ei ole luonnollisestikaan saatavilla mistään. Playoffseissa estetään ja rikotaan runsaasti enemmän tavallisiin runkosarjapeleihin verrattuna.
 
Ylös