Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

[Serve]

Pelaaja joka viettää koko kesän golf-kentällä kun muut reenaa helvetin kovaa ja alkaa rutiseen peliajan perään vaikka näytöt kentällä on lähellä nollaa.

Haluaisin tietää millä järjellä Lancaster oli mitenkäänpäin tärkeä palanen joukkuetta enää viime kaudella.

Lessin näytöt viime kaudella meni miinuksen puolelle, enään ei tuottanut hyökkäyspäähän, mutta lahjoitti useita maaleja vastustajalle omissa.

 

[IhanJuniori]

Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä. Mielestäni Lancaster oli paljon enemmän Ilves henkinen pelaaja, kuin Sami Niku. Eikä mitään pois Nikulta, hieno pelimies. Välillä se paperilla parempi ei ole paras peliliike. Joukkueen kasaus ja sisäiset asiat ovat varmasti erittäin vaativia juttuja.

Varmasti Lancaster Nikua enemmän Ilves henkinen, mutta se ei poista sitä faktaa, että muu joukkue reenaa helvetin kovaa koko kesän ja Lancaster tulee mukaan aivan rapakunnossa golf-kentältä ja kun peli ei kulje niin luonnollisesti peliaika tippuu niin sen jälkeen alkaa kiukuttelu peliajasta ja käytännössä heti agentin puheille, että pitää löytää uusi seura.

Kyllähän Meskanen on aivan sata varmasti enemmän Ilves henkinen kuin Lööke, mutta kumman anti kentällä on parempi? Kumpi on joukkueen voittamisen kannalta tärkeämpi pelaaja?

 

[Meklari]

Leikin hetken oman elämäni Tillua.
Mitään en mistään palkoista tiedä kenenkään osalta, mutta hypoteettisesti nyt lähdin tota 3,1 miljoonaa miettimään.

Kokeillaanpa vähän:
(Paikkansapitävyys siis 0% ja saa nauraa ja ilkkua tälle.)

Malek 80k (oletuksella, että Devilsin päätarkoituksena on saada paljon vastuuta Malekille ja jättää Karhun hiottavaksi, kun ei niillä ole siellä putkessa sille mitään tarvetta). Malekin AHL-liksa olisi 80kUSD.
Pavlat 80k (vaikea, koska Pardulla on pätäkkää, ja vaikea ymmärtää miksi lähtisi huonommalle liksalle minnekään, toisaalta ei kai kakkosveska voi enempää palkkaa saada kuin ykkönen.)
=160k

Friman 200k (vuoden takainen huhu, on varmaan lähellä)
Johansson 140k (sanoi tulevansa halvalla Ilvekseen, vaikka olisi muualta saanut enemmän, AHL-palkka oli 70k)
Gazda 140k (ei varmaan ihan halvalla liikkunu, ei välttämättä kuitenkaan älyttömän hintainen)
Pelli 100k
Utunen 90k
Parikka 90k
Latvala 80k
Rautanen 60k
Soini pähkinöitä ja U20-vakiokokoonpanossa
= 900k

Ratinen 75k
Björkqvist 65k
Bau pähkinöitä ja U20-vakiokokoonpanossa
Nättinen 170k (Uran loppukaari, olympiastatuksesta huolimatta)
Najman 120k (Eka vuosi ulkomailla, tuskin ihan älytön on eka sopimus)
Mäntykivi 200k (Ykkössentteri)
Suomi 270k
Stransky 125k
Meskanen 90k (Huhujen mukaan on viisinumeroinen summa)
Väisänen 80k (AHL-palkka 70kUSD)
Lööke 180k
Borg 110k
Könönen 80k (allekirjoitushetken näytöillä)
= 1565k


== 2,625. Tässähän on vielä pariin huippuhankintaan varaa budjetin puitteissa!

Pakko kyllä myöntää, että monen kohdalla menee ihan sormi suuhun siitä, millaisesta palkasta puhutaan ja tämä hauska matikkatehtävä nyt lähinnä itselleni osoitti sen, että en mene arvostelemaan yhtään mitään, jollen tiedä tarkkoja yksityiskohtia. Kun en tiedä onko esim. Björkqvistin palkka 50k vai 130k vuodessa, niin vaikea sanoa, mikä on hänen arvo joukkueelle.
Toisaalta arvioni näyttää mahdolliselle, jos Tillu on kova tekee edullisia sopimuksia. Toisaalta jos Turunen on hirmuliksalla ja Tillu oli valmis senkin maksamaan huhupuheiden mukaan, niin vaikea kuvitella, että nää mun veikkauspalkat on lähelläkään tosia.

Alakanttiin on aivan varmasti. Björkqvist ja Meskanen tienaa varmasti enemmän. Ja useampi pakki. Tuskin Stranakaan millään 75k netolla täällä on.

 

[Rauno Repomies]

Jollain on, jollain ei. Mutta täysin älytöntä ajatella, että Ilveksellä ei olisi tarpeeksi resursseja hankkia muutamaa oikeasti vahvistavaa pelaajaa vielä kauden aikana. Ei budjettia ole käytetty vielä, koska kausi on pitkä ja loukkejakin tulee.

Ei kai kukaan niin ole väittänyt?

Oma pääoma on jotain 5 miljoonaa. Voi hankkia useammankin jos tarve

 

[IhanJuniori]

Lessin näytöt viime kaudella meni miinuksen puolelle, enään ei tuottanut hyökkäyspäähän, mutta lahjoitti useita maaleja vastustajalle omissa.

Juu kyllä me saatiin ne Lancasterin parhaat vuodet. Eikä itsellä ainakaan ole sanaakaan pahaa sanottavaa Lancasterista.

Tää on tulosurheilua ja tulosta ei tullut enää viimeisellä kaudella ja oli enemmän rasite kentällä kuin vahvistus.

 

[yellowgreen]

Parikka on lähempänä 200k kuin 100k.
Toki ei paljoa, mutta kuitenkin.

Näin varmaan onkin, että mun arviot on jyrkästi alakanttiin. Mutta mutta. Sit alkaaki olla vähän ongelma budjettia pohtia, koska jos joukkueen kolmospakki puolustavista pakeista tienaa esim. 170k, niin ei Johansson tai Gazda voi tienata hirveästi vähempää? Mitähän sitten Pelli tienaa? Siinä hujahtaa 1,5 miljoonaa jo pelkästään pakistoon.

Sitten toisaalta jos AHL-palkat on 70-80k vuosi, niin miten se on linjassa sen kanssa, että kaikki Liigassa tienaa yli 100k? Varsinkin kun myös SHLn keskipalkat näyttäisi olevan keskimääräisesti sitä 80-100k?

Lähteitä mm: Economy among teams and players – Sico - Intresseorganisationen för ishockeyspelare ja How Much Do Hockey Players Make In Europe?
Varsinkin kun huomioidaan kaikkialta tuleva valitus siitä, että liigassa palkat on tosi paljon huonommat eikä voida kilpailla?

 

[Asylum]

Ei kai kukaan niin ole väittänyt?

Oma pääoma on jotain 5 miljoonaa. Voi hankkia useammankin jos tarve

Lähinnä yleisesti tarkoitin, kun täällä vaikuttaa oletuksena olevan, että ”näillä mennään”.

 

[Meklari]

Näin varmaan onkin, että mun arviot on jyrkästi alakanttiin. Mutta mutta. Sit alkaaki olla vähän ongelma budjettia pohtia, koska jos joukkueen kolmospakki puolustavista pakeista tienaa esim. 170k, niin ei Johansson tai Gazda voi tienata hirveästi vähempää? Mitähän sitten Pelli tienaa? Siinä hujahtaa 1,5 miljoonaa jo pelkästään pakistoon.

Sitten toisaalta jos AHL-palkat on 70-80k vuosi, niin miten se on linjassa sen kanssa, että kaikki Liigassa tienaa yli 100k? Varsinkin kun myös SHLn keskipalkat näyttäisi olevan keskimääräisesti sitä 80-100k?

Lähteitä mm: Economy among teams and players – Sico - Intresseorganisationen för ishockeyspelare ja How Much Do Hockey Players Make In Europe?

Totuus on se, että Euroopassa todelliset palkat on vähän mysteeri. Isot osat rahastoidaan pelaajien toimesta. Ruotsissa iso osa maksetaan allekirjoitusboonuksena.

 

[IhanJuniori]

Näin varmaan onkin, että mun arviot on jyrkästi alakanttiin. Mutta mutta. Sit alkaaki olla vähän ongelma budjettia pohtia, koska jos joukkueen kolmospakki puolustavista pakeista tienaa esim. 170k, niin ei Johansson tai Gazda voi tienata hirveästi vähempää? Mitähän sitten Pelli tienaa? Siinä hujahtaa 1,5 miljoonaa jo pelkästään pakistoon.

Sitten toisaalta jos AHL-palkat on 70-80k vuosi, niin miten se on linjassa sen kanssa, että kaikki Liigassa tienaa yli 100k? Varsinkin kun myös SHLn keskipalkat näyttäisi olevan keskimääräisesti sitä 80-100k?

Lähteitä mm: Economy among teams and players – Sico - Intresseorganisationen för ishockeyspelare ja How Much Do Hockey Players Make In Europe?
Varsinkin kun huomioidaan kaikkialta tuleva valitus siitä, että liigassa palkat on tosi paljon huonommat eikä voida kilpailla?

En siis todellakaan edes väitä tietäväni pelaajien palkkoja, mutta tän Parikan palkan olen kuullut suht luotettavasta lähteestä. Eikä sitä siis kerrottu mulle suoraan vaan se tuli sivu mainintana muissa keskusteluissa.

 

[yellowgreen]

Niin, mutta puhtaalla matikalla jos pelaajabudjetti on 3,1miljoonaa ja pelaavassa kokoonpanossa on 21 pelaajaa. Lisäksi 3maalivahti ja rotaatio. Vähintään 23 pelaajaa lienee jokaisella. Keskipalkka 135k. Jos siellä on useampi pelaaja, jolla palkka alkaa 2lla, niin ei vaan voi kaikki perusrautasetkin tienata satkua.

Koska voisin kivitella, että ykkösketju pakkeineen on yli miljoonan. Sit jos vielä Stranskyt ynnämuut tienaa lähelle 200, niin ei noille Ratisille ja Könösille sit vaan jää enempää ku 60-70, jolloin ovatko olleet hintansa arvoisia vai täysiä floppeja? Jos ei kerta kukaa pelaa alle satkusta liigaa eli yhtä halvalla ei saa korvaajiakaan. Jos 8 kovinta pelaajaa (5hyök+3puol) tienaa keskirvosesti 220k, loppuporukalle jää keskiarvosesti 90k per pelaaja, ja siinä joukossa on oltava niitäkin, jotka saa sitä 120-170.

Foorumista vois päätellä, että mesekin on 200tonnin mies, nii onko meidän budjetti 4miljoonaa?

 

[Meklari]

Uskoisin, että nuo pelaajabudjetit paukkuu vähän kaikilla kärkijengeillä.

 

[Rauno Repomies]

Sitten toisaalta jos AHL-palkat on 70-80k vuosi, niin miten se on linjassa sen kanssa, että kaikki Liigassa tienaa yli 100k? Varsinkin kun myös SHLn keskipalkat näyttäisi olevan keskimääräisesti sitä 80-100k?

Itse tarkoitin sillä, että perus tasalakit tienaavat sen satkun eli tämmöiset perus liigatason jantterit kenellä on jo kokemusta kertynyt liigasta niin ovat ns. satkun miehiä. Eli sanoisin juuri tämän osaston Könönen, Ratinen, Björqkvist, Utunen jne.

Liigassa on kuitenkin paljon nuoria ja junnuja mikä varmasti vaikuttaa alentavasti keskipalkkoihin.

 

[Serve]

Ilveksen joukkueen kasauksessa suhteessa naapuriin kyllä harmittaa todella paljon se, että Mattila pelaa nyt siellä. Tapparassa ymmärretään kokonaisvaltaisten, sekä tasonsa osoittaneiden pelaajien arvo ja niistä ollaan myös valmiita maksamaan.

Kyllä Tillu(kin) varmasti tietää Mattilan kokonaisvaltaisen pelaamisen.

Ongelmana oli,että Julle pyysi ykkössentterin palkkaa, vaikka mitkään näytöt ei sitä tue. Jos täällä kirjoitetut summat pitää paikkaansa,että Ilves tarjosi 200 oooe ja Tappara 250 000e, niin omaan silmään tuo 200 000 on jo "reilusti" yläkanttiin.

Vähän myös pelottaa löytääkö Najman pallit jostain vai jääkö kontaktipelaaminen tuolle tasolle, taidot ja pelipää olisi. Tämä asia on suht kriittinen Ilveksen sentteristön kannalta.

Mikäli saadaan kärkiketjuihin vähintään se 1 vahvistus, niin en nyt muun rosterin kannalta hirveitä huolenaiheita näe tuon Najmanin pehmeyden lisäksi tällä hetkellä, koska uskon että moni pelaaja parantaa tuosta pelkästään jo pelitavan sisäänajon myötä.

JOS Najman pelaisi, kuin Kodytek viime kaudella, niin mitään ongelmaa hyökkäyksessäkään olisi. Pahoin pelkään,että Najman ei tule löytämään palleja, ellei sitten pelaa nyt jonkun kolhun kanssa, mikä estää fyysisen pelaamisen.

Tuolla tavalla, millä Najman nyt pelaa,ei voi pleijareissa pelata.

Mutta annetaan vielä aikaa, kun joukkue pääsee treenaan. Mutta samalla myös Björkqvist saisi mennä kamppailutilanteisiin pykälää kovemmalla asenteella, koska kropassa on vissiin voimaa, kuin pienessä kylässä, mutta aika huonosti pärjää kamppailuissa.

 

[Meklari]

Kyllä Tillu(kin) varmasti tietää Mattilan kokonaisvaltaisen pelaamisen.

Ongelmana oli,että Julle pyysi ykkössentterin palkkaa, vaikka mitkään näytöt ei sitä tue. Jos täällä kirjoitetut summat pitää paikkaansa,että Ilves tarjosi 200 oooe ja Tappara 250 000e, niin omaan silmään tuo 200 000 on jo "reilusti" yläkanttiin.

Nuo Mattilan tapaiset pelaajat ovat syitä miksi Tapparalla on mestaruuksia. Siellä arvostetaan kahden suunnan voittavaa kiekkoa. Mattila on juuri tälläinen eli voittaa hurjasti aloituksia, hoitaa duunit ja oman pään kunniolla minkä lisäksi tekee ihan kiitettävästi tehojakin. Mikä palkka siinä nyt sitten on liikaa.

Kyllä mä nään sen ihan valtavan isona tappiona jos vähän säästettiin ja otettiin ihan uskomaton jäähdyttele versio Jullesta Näden muodossa. Toki ei siitä ole mitään varmaa tietoa, että Mattila olisi Ilvekseen tullut vaikka oltaisiin vastattukin Tapparan tarjoamaan.

 

[yellowgreen]

Ja palkoista toiseen puoleen.

Minkä toisen liigajoukkueen kokoonpanoon vaihtaisit meidän? Kuka on onnistunut paremmin?

 

[38 Special]

Mutta samalla myös Björkqvist saisi mennä kamppailutilanteisiin pykälää kovemmalla asenteella, koska kropassa on vissiin voimaa, kuin pienessä kylässä, mutta aika huonosti pärjää kamppailuissa.

Todellakin saisi. En tiedä Kappen voimatasoista ja lajivoimasta sen tarkemmin, mutta yleisellä tasolla näyttävät lihakset eivät aina korreloi kovan voiman kanssa. Niissä joissain vanhoissa kuvissa Kappe näyttää enemmänkin kehonrakennustyyppiseltä, joka on dieetannut ja kiristellyt rasvaprosenttiaan fitness-kisoja varten.

 

[FightBackIpa]

Todellakin saisi. En tiedä Kappen voimatasoista ja lajivoimasta sen tarkemmin, mutta yleisellä tasolla näyttävät lihakset eivät aina korreloi kovan voiman kanssa. Niissä joissain vanhoissa kuvissa Kappe näyttää enemmänkin kehonrakennustyyppiseltä, joka on dieetannut ja kiristellyt rasvaprosenttiaan fitness-kisoja varten.

Sen verran itselläni lajitausta on tuonne voima/fitness puolelle, että Kapen kohdalla on kyse enemmänkin juuri tuollaisesta tarkan ruokavalion/dietanneen miehen kropasta, kohtuulliset lihakset, muttei vahingossakaan mikään järkäle. Eikä jääkiekossa, jossa kulutus on rankkaa, juuri lihaksia kasvateta.

Ja totta, että lihaksien koko/voima on yllättävän kaukana toisistaan, ja jääkiekossa se kaikkein tärkein on miten sitä voimaa käyttää

 

[Keltavihreä]

Mielestäni Urheilujohtajia yleisesti arvioidessa pitäisi katsantokulmaa laajentaa.

Käsittääkseni kuitenkin Urheilujohtajan vastuulla on muutakin kuin edustusjoukkueeseen pelaajien hankkiminen.

Tietyllä tapaa voitaneen sanoa, että UTJ on eräänlainen HR -ihminen. Mutta siihen kuuluu tietysti urheiluympäristön juttuja eli ”työntekijäkokemus”, pelaajapolku, kulttuurin ja toimintamallien rakentaminen ja johtaminen, juniorituotanto, junnujoukkueet ja sen linkitys edustusjoukkueeseen. Verkostojen rakentaminen, eräänlaisen identiteetin ja jatkumon luominen. Ja sitten tietty ne sopimukset ja sen ruljanssin pyöritys.

Jokainen liikku, vaikuttaa johonkin. On sitten kyseessä valmentaja tai pelaaja, joka tulee tai lähtee. Kemiat muuttuu aina.

Urheilujohtaja toimii myös valmentajien ja pelaajien esihenkilönä ja viime kädessä vastaa urheilullisesta tuloksesta. Voi hankkia vaikka minkälaiset työkalut mutta jos tulos jää piippuun niin kyllä siinä alkaa työpaikka olla panoksena. Kuten toimarilla jos taloudellinen puoli sakkaa, vaikka muuten hyvää työtä tekisikin.

Arvostelussa ehkä pitäisi enemmän huomioida, että miltä se kokonaisuus näyttää.

Muuten melkein kaikesta samaa mieltä, mutta yhdestä kohdasta olen täysin eri mieltä.

Liigassa on monta Liigan mittapuulla rikasta organisaatiota tai ainakin pistävät rahaa joukkueeseen paljon. Ei Se ole helppoa silloin voittaa mestaruutta. Viime aikoina siihen on pystynyt vain yksi organisaatio.

Eli mun mielestä ei ole mitään järkeä vaihtaa urheilutoimenjohtajaa yhden tai kahden tai kolmenkaan huonomman kauden jälkeen, etenkin kun tiedetään, että menestystä on haitannut monet muutkin Koskelasta riippumattomat tekijät.

Itse olen pitkäjänteisyyden kannalla. Se on toiminut naapurissakin aivan täydellisesti. Organisaation avainhenkilöiden vaihtaminen jatkuvasti tuskin toisi hyvää lopputulosta vaan päinvastoin.

Itse ainakin toivon, että koko johtoryhmä jatkaisi vielä pitkään. Samaa toivon valmennuksesta. Tai ainakin päävalmentajasta. Jos päävalmentajalle kelpaa nykyiset apuvalmentajat, niin sit ne kelpaa mullekkin.

Eli viä kerran pitkäjänteisyys on mun mielestä se tapa luoda jatkuvaa menestystä. nykyryhmällä ku jatketaan, niin meillä tulee oleen pirun hieno lähitulevaisuus. Näin ite uskon 100%

 

[Stefan]

Ei tainnut Pennanen oikeastaan muuttua möröksi vaan on kertonut että itsekin että ihmisjohtajaksi kasvaminen ei ollut kivuton prosessi.

Tässä nyt ei mitään erikoista, eiköhän jokaisessa prosessissa jokaisella ole omat mutkansa matkassa.

Mutta nyt mitä tässä kuullut niin ei se tainnut ihan loppuun se prosessi mennä vaan kauden edetessä ne vanhat toimintatavat tuli esiin.

Miksi? Johtuiko 100% Pendosta, olosuhteista vai jotain siltä väliltä? Mä en tiedä, mielenkiinnosta kysyn koska nää asiat on niin harvoin vain toista päätyä. Ja ollaan ylipäätään niin hataran tiedon ja pelkkien oletusten varassa aivan kuten Tillunkin kanssa.

Toisaalta, nousiko se Kerhossa voitettu mestaruus niin hattuun että alkoi pitää itseään erehtymättömänä ja luottaa siihen että se mikä toimi Kerhossa 2019 niin toimii täälläkin.

Tietysti pitää adaptoitua aina ympäristöön, kehitykseen jne. Mutta voidaan myös kysyä oliko Ilveksen kulttuurissa jotain parempaa omaksuttavaa, kuin Kerhon mestaruuteen johtaneessa kulttuurissa? Jos jokin on toiminut toisaalla, niin se todennäköisemmin toimii myös muualla, kuin sellainen joka ei ole ikinä toiminut missään.

Inhimillistä toki että ihminen ajattelee että se mikä toimi kerran toimii aina. Mutta samaan luotti Jukka Jalonenkin maajoukkueen kanssa kunnes tulos olikin täysi mahalasku.

Itseasiassa ne asiat ja mantrat mihin Jalonen jääräpäisesti luotti tuotti aluksi katastrofaalisia tuloksia, kuten me Ilvesläiset harvinaisen hyvin tiedämme. Kunnes vuosien jälkeen pelaajat osti ne asiat - jota seurasi satumainen menestys. Tiivistetysti ja yksinkertaistetusti, tietysti matkan varrella oli muutakin ja lopuksi lyhyt mahalasku.

Kun Könösen kohtelusta sitten on saanut lukea niin vähän kun yhdistelee 1+1 niin huomaa että Kerhossa myös Antti Karjalaista savustettiin ulos samankaltaisella operaatiolla joka normaalissa yhteisössä olisi työpaikkakiusaamista. Että kaikesta psykologihömpästä huolimatta taisi valmentajuuden tuoma valta-asema tuoda Antista esiin ne ikävämmät puolet.

Asioilla on aina kääntöpuolensa. Onko valmennuksen syy jos pelaaja ei mahdu porukkaan muista syistä kuin rotaatio? Ja jos pelaaja ei mahdu, pitäisikö pelaajan silti olla 100%:sti joukkueen toiminnassa mukana? Onko joukkueella ja valmennuksella resursseja antaa saattohoitoa kokoonpanon ulkopuolelle jääneille viimesen päälle pehmeästi? Varsinkin kun pelaaja todennäköisesti tyytyy vain sellaiseen jota ei ole luvassa. Valmennuksella ei kuitenkaan ole loputtomia resursseja. Mä en mitenkään näkisi tuota Karjalaisen tapausta savustuksena. Ainoa mikä siinä oli ammattitaidotonta ja suorastaan törkeää oli Pendon ja Toivolan perustelujen ristiriitaisuudet, joista niistäkään en osaa sanoa kumpi valehteli ja kumpi puhui totta.

Onhan se pepusta että kilpaurheilussa joka vuosi lukemattomille pelaajille jää huono fiilis. Ikävä kyllä ei voida aina kaivaa silkkihansikkaita rosterin ulkopuolisen pelaajan tyytyväisenä pitämiseksi. Seurojen talous on riittävän hatara ja fokus muutenkin keskeisemmissä toiminnoissa. Jotka ikävä kyllä epähumaanimpia. Lisäksi jokainen tyytymätön pelaaja on aina riski joukkueen kemialle ja harmonialle, jos ei ole enää edes mahdollisuutta pelata itseään takaisin kokoonpanoon. Vaikeita yhtälöitä joissa on mahdotonta saada kaikkia osapuolia hymyilemään.

Jos noilla tiedoilla saa kaiken Pendon niskaan niin ok. Mulle nuo on vain epätäydellistä ja vajaata informaatiota jonka perusteella en kykene näkemään kuin pestin loputtua mörökölli-valmentajan joka teki työnsä huonosti. Mutta en osaa analysoida pätkääkään paljonko lopputuloksesta oli valmentajan syytä - kun vertailukohtaisesti kukaan muukaan ei ole hetkeen kyennyt Ilveksessä parempaan. Yhtä vaikea meidän on analysoida Tillun työtä ja hankintoja ilman sisäpiiritietoja.

 

[Yohan]

Tappara pelasi dynastianrakentamisen aloittamisesta jo parin vuoden kuluttua finaaleja.

Täytyy muistaa että Tapparalla ei ollut samanlaista menestymättömyyden taakkaa harteillaan, eikä oltu kynnetty yhtä paljon yhtä syvissä vesissä, kuin mitä Ilves. Tappara kun aloitti nykyisen menestysputkensa, oli edellisestä mestaruudesta vain 9-10 vuotta ja senkin jälkeen mitali, sekä ihan hyviä sijoituksia. Ilveksen viimeisen mestaruuden jälkeen Tappara oli voittanut 4 kannua, 2 hopeaa ja 2 pronssia.