Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

[Paatelainen]

Kyllähän fakta on se, että naapurin tekeminen ihan omassa luokassaan - ikävä kyllä. Otettiin selkeesti kiinni heitä muutamana edeltävänä kautena, mutta menestys sitten sählättiin huonoilla valinnoilla valmennuksen osalta. Ei ole Koskela noussut sille tasolle mitkä omat odotukset oli. Sitä ei voi kieltää etteikö hyviä yksilöitä ole löytänyt, mutta ei se tasapainoista joukkuetta olen ainakaan vielä tähän mennessä osannut koota. Tuntuu että on koko ajan hankintojen osaamisten/kyvykkyyksien osalta myöhässä ja reagoi hankkimalla joukkueeeseen väärän tyyppisiä pelaajia mitä itse peli vaatisi.

Hyvä kirjoitus. Eihän tässä tämän kummemmasta ole kysymys. Kaikki näytti hyvältä ja Koskela pärjäsi hyvin siinä edellisvaiheessa missä nostettiin Ilvestä kärjen tuntumaan. Nyt, kun pitäisi se viimeinen askel ottaa näyttää vahvasti, että Tillun johdolla sitä ei pystytä ottamaan. Kadotettiin selvästi se meidän hetki ja nyt ero Tapparaan kasvaa selvästi. Ymmärrän, että osalle riittää, että Ilves pärjää runkosarjassa, mutta ymmärrän myös oikein hyvin, että enemmmänkin kunnianhimoa löytyy. Ja varsinkin johdosta pitäisi löytyä.

 

[#68]

Vai onkohan toimistolla viety Jalon ajatukset hieman liian pitkälle ja yhtään ei tulla pelaajien palkkapyynnöissä vastaan, vaikka olisi sellainen pelaaja joka haluttaisiin. Lopputuloksena sitten kasa varavaihtoehtoja ja kompromissiratkaisuja joille ehdotettu palkka on käynyt tinkimättä? Nuo verotiedotkin voisi vihjata siihen suuntaan.
Pelaako Timo tätä peliä kädet selän taakse sidottuina?

Viittaan siis tähän Jalon kommenttiin.
''Emme lähde hulluttelemaan. Jos jollekin ei tietty euromäärä kelpaa, sitten katsomme jonkun toisen pelaajan.''

 

[Hena]

On älyllistä epärehellisyyttä väittää, että Ilveksellä ei olisi viimeiset kolme kautta ollut koottuna kilpailukykyinen joukkue joka taistelee mestaruudesta. Yhtä älytöntä on väittää, että Ilves ei viime kaudella panostanut riittävästi joukkueeseen viime metreillä.

Viime kaudella Ilves voitti useita pelejä, vaikka oli pelillisesti huonompi. Peli ei kehittynyt. Tällä kaudella on uusi valmennus - on päivänselvää, että peli ei voi olla parhaimmillaan. Kausi näyttää kehittyykö peli riittävästi, jotta voidaan mestaruudesta pelata. Vedonlyöntitoimistojen mielestä Ilves on yksi vahvimmista mestarisuosikeista tälläkin kaudella.

Olen samaa mieltä, että osan pelaajista pitää tasoa nostaa ja ainakin yksi hyökkääjä olisi hyvä saada, jotta mahdollisuudet kirkkaimpaan paranisivat.

Mulla ei ole mitään syytä puolustella Tillua. Itse olen vaan nähnyt aika paljon huonompiakin hetkiä tämän seuran mukana, niin ei jaksaisi epä-älyllistä kritiikkiä ilman realistisia ratkaisuehdotuksia.

 

[Hena]

Äijä on kyllä ihan kuin Honkalehto. Ilvesyhteisöstä ja kannattajista löytyy vika, kun edellinen mestaruus on vuosikymmenien takaa.

Sanoinko niin? Kitisijät ei ole ikinä tässä maailmassa menestyneet. Tässä on kolme viimeistä kautta ollut joukkue jolla on realistinen mahdollisuus voittaa mestaruus. Harmi, että urheilussa ja elämässä asiat mene niin kuin haluaa. Siellä on kuitenkin aika monta muutakin joukkuetta joka haluaa voittaa.

 

[toskala]

Hyvä kirjoitus. Eihän tässä tämän kummemmasta ole kysymys. Kaikki näytti hyvältä ja Koskela pärjäsi hyvin siinä edellisvaiheessa missä nostettiin Ilvestä kärjen tuntumaan. Nyt, kun pitäisi se viimeinen askel ottaa näyttää vahvasti, että Tillun johdolla sitä ei pystytä ottamaan. Kadotettiin selvästi se meidän hetki ja nyt ero Tapparaan kasvaa selvästi. Ymmärrän, että osalle riittää, että Ilves pärjää runkosarjassa, mutta ymmärrän myös oikein hyvin, että enemmmänkin kunnianhimoa löytyy. Ja varsinkin johdosta pitäisi löytyä.

Oli se Koskela tai kuka tahansa niin annetun budjetin kanssa sekin joutuu painimaan ja tekemään ratkaisuja rajallisella euromäärällä. Talouden ennusteet ei ole kaksisia eikä edes mestaruus riittänyt Tapparan tilikautta positiiviseksi kääntämään. No joo, siellä on nyt osakeanti menossa mutta samalla kustaan nykyisten osakkeenomistajien kintuille eikä se ole kestävä tapa taloutta paikata.

Vaikka kannattajan on helppo vaatia tietynlaisia pelaajia, kyllä se taitaa todennäköisempää olla jatkossa että Jokipakkoja, Haapaloita tai Kemiläisiä ei tässä liigassa kovin usein nähdä ainakaan lähivuosina. Ja johto on meillä nimenomaan sitä varten että se katsoo että ratkaisuja tehdään sillä perusteella että sitä Ilves-kiekkoa pelataan meillä vielä 5, 10 ja 20 vuoden päästäkin. Ilves on tehnyt talouden ja avainhenkilöiden rekrytoinnin suhteen helvetin huonoja ratkaisuja viime vuosina eikä niillä nyt enää voi nykyistä tilannetta selittää mutta pakko niistä on ottaa opiksi. Jos aletaan taas elää vailla huolta huomisesta, Jalo ei kolmatta kertaa varmasti enää Ilvestä tule pelastamaan.

Totta kai kunnianhimoa pitää löytyä, mutta kun kolme kertaa on vedetty hyvä runkosarja josta ei sitten keväällä ole ollut enää iloa, yritetään nyt katsoa tämäkin kortti että olisiko nyt meillä sellainen joukkue joka on parhaimmillaan kun sillä on oikeasti merkitystä. Vasta sitten voi Koskelan kädenjäljen kunnolla arvioida.

 

[38 Special]

Totta kai kunnianhimoa pitää löytyä, mutta kun kolme kertaa on vedetty hyvä runkosarja josta ei sitten keväällä ole ollut enää iloa, yritetään nyt katsoa tämäkin kortti että olisiko nyt meillä sellainen joukkue joka on parhaimmillaan kun sillä on oikeasti merkitystä. Vasta sitten voi Koskelan kädenjäljen kunnolla arvioida.

En usko, että Ilveksen suunnitelma tähän kauteen valmistautuessa on ollut esim. "uhrataan runkosarja pelitavan opetteluun uuden valmentajan johdolla, kunhan ollaan parhaimmillaan keväällä". Runkosarjan voittaja on todennäköisesti myös mestari ja nykyisessä playoff-systeemissä on käytännössä pakko olla neljän joukossa runkosarjassa, jotta mestaruudesta voisi realistisesti kilpailla.

Ilveksen taktiikkana tuskin on myöskään tähän kauteen lähdettäessä ollut ns. suonenvetokausi mallia Ässät 2013 tai HPK 2019.

Omasta mielestäni pelaajamateriaali on ollut aivan riittävä finaaleihin ainakin kahtena edellisenä keväänä, mutta valmennus ei ole saanut siitä riittävästi irti playoffeissa. Viime kevät oli ennen kaikkea valmennuksellinen mahalasku ja Sihvosen sanoin "Pennasen tulisi pyytää Ilvekseltä anteeksi".

 

[Gmoo]

Vai onkohan toimistolla viety Jalon ajatukset hieman liian pitkälle ja yhtään ei tulla pelaajien palkkapyynnöissä vastaan, vaikka olisi sellainen pelaaja joka haluttaisiin. Lopputuloksena sitten kasa varavaihtoehtoja ja kompromissiratkaisuja joille ehdotettu palkka on käynyt tinkimättä? Nuo verotiedotkin voisi vihjata siihen suuntaan.
Pelaako Timo tätä peliä kädet selän taakse sidottuina?

Viittaan siis tähän Jalon kommenttiin.
''Emme lähde hulluttelemaan. Jos jollekin ei tietty euromäärä kelpaa, sitten katsomme jonkun toisen pelaajan.''

Tämä voi hyvinkin pitää paikkansa, mutta sinällään myös todella ongelmallista, että jos ruvetaan aina säästämään se kuuluisa euro, niin sitten täällä pyörii näitä ratisia ja könösiä, ja parhaimmillaan puolikuntoisia kavereita.

 

[ipa1970]

Hyvä kirjoitus. Eihän tässä tämän kummemmasta ole kysymys. Kaikki näytti hyvältä ja Koskela pärjäsi hyvin siinä edellisvaiheessa missä nostettiin Ilvestä kärjen tuntumaan. Nyt, kun pitäisi se viimeinen askel ottaa näyttää vahvasti, että Tillun johdolla sitä ei pystytä ottamaan. Kadotettiin selvästi se meidän hetki ja nyt ero Tapparaan kasvaa selvästi. Ymmärrän, että osalle riittää, että Ilves pärjää runkosarjassa, mutta ymmärrän myös oikein hyvin, että enemmmänkin kunnianhimoa löytyy. Ja varsinkin johdosta pitäisi löytyä.

Niin .
Koskelan kohdalla mennään samalla kaavalla kuin myrränkin.
Foorumi huusi myrrää ulos kun tällä "ei riittänyt" eväät viemään kärkiseuroihin kapuavaa ilvestä päätyyn asti.

Nyt koskelan kohdalla näyttää ihan samaa, poikkeuksena että on annettu useampi mahdollisuus.

Myrrän aikana ei pronssi ja nouseva trendi riittänyt. Ainoa steppi oli kannu mikä enää tuossa kohtaa hyväksyttiin.

Nyt kun taloudellisesti panostettu enemmän, riittääkin että pärjätään runkosarjassa, talous kunnossa ja selitellään että 15 muutakin joukkuetta tavoittelee kannua.
Jee, hyvä me!

Koskelan johdolla on menty urheilullisesti ja taloudellisesti pari vuotta taaksepäin.
Sikäli ymmärrettävää että henkselien paukuttelu palstalla vaimentunut.

Montako kautta tuhlataan vielä näitä jäljellä olevia
resursseja? Buumi on jo hiilloksena.
Alkaa olemaan viimeisiä hetkiä löytää se "verstappen" tuon "bottaksen" pallille.

.

 

[Pentti Annanen]

Perustelet siis Nikun ostoa vastaan sillä että hyökkäys oli tyhjää täynnä PUDOTUSPELEISSÄ ja nelosen sentterikin oli onnistunut haku siihen mihin tarvittiin. Ok.

Pudotuspeleissä pilli menee taskuun. Peli on sallivampaa ja fyysisempää. Siihen ei Ilves ja kikkapojat ole pystyneet Koskelan aikana vastaamaan. Viime vuonna taso putosi kahden ensimmäisen hyökkäysketjun jälkeen liikaa. Näiden takana hyökkäyksen taso oli täysin katsomo/rotaatioporukkaa. Lisäksi nelossentterin sijaan tarve olisi ollut tulosketjuissa (2 ja 3 ketjut). Pienikokoinen Kody torpattiin pelistä pois ja Männyn aloitustaidot eivät viime kaudella riittäneet. Ja kuten totesin, kikkapojat eivät pärjää. Kausi alkaa 60 ottelun jälkeen.

 

[Janko]

Pudotuspeleissä pilli menee taskuun. Peli on sallivampaa ja fyysisempää. Siihen ei Ilves ja kikkapojat ole pystyneet Koskelan aikana vastaamaan. Viime vuonna taso putosi kahden ensimmäisen hyökkäysketjun jälkeen liikaa. Näiden takana hyökkäyksen taso oli täysin katsomo/rotaatioporukkaa. Lisäksi nelossentterin sijaan tarve olisi ollut tulosketjuissa. Pienikokoinen Kody torpattiin pelistä pois ja Männyn aloitustaidot eivät viime kaudella riittäneet. Ja kuten totesin, kikkapojat eivät pärjää. Kausi alkaa 60 ottelun jälkeen.

Itseasiassa ei mennyt pilli taskuun ylivoimista päätellen ja Kodykin oli aikas monta kertaa yksin maalin edessä vapaana siihen nähden että "torpattiin pelistä pois".

Menee kyllä sakeaksi nämä jutut kun jokainen maailman asia pitää kääntää Timon syyksi. Tähänkin joku nyt varmaan tulee öyhöttämään kuinka minulle riittää pelkkä osallistuminen ja että miksi olen tyytyväinen tämän kauden rosteriin jne.

Hohhoijjaa.

 

[Paatelainen]

On älyllistä epärehellisyyttä väittää, että Ilveksellä ei olisi viimeiset kolme kautta ollut koottuna kilpailukykyinen joukkue joka taistelee mestaruudesta. Yhtä älytöntä on väittää, että Ilves ei viime kaudella panostanut riittävästi joukkueeseen viime metreillä.

Vain paperilla. Ei tarvitse kovinkaan paljoa ymmärtää lajista, että näkee näiden hyvien yksilöiden taakse ja sen kuinka huonosti sitten kuitenkin sopivat mestaruutta tavoittelevaan joukkueeseen. Joukkueet olivat pehmeitä henkisesti ja fyysisesti, johtavat pelaajat puuttuivat ja kukaan ei ollut sitoutunut mihinkään. Tillun joukkueet olivat klassisia runkosarjajoukkueita. Juotiin kaljaa ja naama punotti. Mm. Tikka, Kontiola, Clendening. On ihan älyllistä epärehellisyyttä väittää, että tällaisista lähtökohdista realistisesti taistellaan mestaruudesta,

 

[Kolpy]

Viime kauden panostukset varmaan valitettavasti näkyy tässä kaudessa. Niemelän eka kausi, ehkä se paras kohta vetää vähän happea! Silti on ihan ok nippu kasassa.

Tillulta kuitenkin odotan korjausliikkeitä tämänkin kauden suhteen, jos niitä ei tule niin vaihtoon vaan.

 

[Pentti Annanen]

Itseasiassa ei mennyt pilli taskuun ylivoimista päätellen ja Kodykin oli aikas monta kertaa yksin maalin edessä vapaana siihen nähden että "torpattiin pelistä pois".

Menee kyllä sakeaksi nämä jutut kun jokainen maailman asia pitää kääntää Timon syyksi. Tähänkin joku nyt varmaan tulee öyhöttämään kuinka minulle riittää pelkkä osallistuminen ja että miksi olen tyytyväinen tämän kauden rosteriin jne.

Hohhoijjaa.

No kerro, mikä on se suoritustaso johon itse olet tyytyväinen Ilveksen resursseilla? Onko välierät vai finaalipaikka vai mestaruus? Vai riittääkö pelkkä osallistuminen? Jos taas flopataan, niin pitäisikö vaikka vaihtaa huoltajat? Faktahan on se, että pelaajisto ja valmennus ovat vaihtuneet jo useasti viime kausien aikana, ja joka ainoa kausi on ollut nähtävissä epäsuhta joukkueen kasaamisessa.

Ja ”Kodykin oli aika monta kertaa vapaana maalin edessä” ja ”Savinainen tai Rauhala runnoi väkisin maalin edestä kiekon reppuun” näillä lauseilla on lopputuloksen kannalta hiuksen hieno ero.

 

[Janko]

No kerro, mikä on se suoritustaso johon itse olet tyytyväinen Ilveksen resursseilla? Onko välierät vai finaalipaikka vai mestaruus? Vai riittääkö pelkkä osallistuminen? Jos taas flopataan, niin pitäisikö vaikka vaihtaa huoltajat? Faktahan on se, että pelaajisto ja valmennus ovat vaihtuneet jo useasti viime kausien aikana, ja joka ainoa kausi on ollut nähtävissä epäsuhta joukkueen kasaamisessa.

Ilveksen pitää olla joka kausi VÄHINTÄÄN välierissä, siinä vaatimustaso. Kaikki muu on katastrofia. Mouhojen historiasta voit hakea vahvistusta sille että hyviä asioita tapahtuu kun tuolla vaatimustasolla pystytään operoimaan.

En silti pistä viime kauden sulamista yksin Koskelan syyksi koska taustalla vaikutti muuan paskamaha parantajineen. Rosteri oli sellainen että Suhosen Apekin taistelisi sillä mestaruudesta kunhan ei vain saisi ajettua sitä henkiseen takalukkoon.

 

[Kolpy]

Ilveksen pitää olla joka kausi VÄHINTÄÄN välierissä, siinä vaatimustaso. Kaikki muu on katastrofia. Mouhojen historiasta voit hakea vahvistusta sille että hyviä asioita tapahtuu kun tuolla vaatimustasolla pystytään operoimaan.

En silti pistä viime kauden sulamista yksin Koskelan syyksi koska taustalla vaikutti muuan paskamaha parantajineen. Rosteri oli sellainen että Suhosen Apekin taistelisi sillä mestaruudesta kunhan ei vain saisi ajettua sitä henkiseen takalukkoon.

Vaatimustaso pitää olla se että välieräjoukkue kasataan joka kausi. Ilveksen uusi nousu kuitenkin vielä vaiheessa ja ottanut vähän takapakkia. Ei kuitenkaan yksi puolivälieriin jääminen ole osoitus oikeastaan mistään. Toinen kerta putkeen ilman välieriä? Sitten on paikka pohtia isommin.

 

[Hena]

Vain paperilla. Ei tarvitse kovinkaan paljoa ymmärtää lajista, että näkee näiden hyvien yksilöiden taakse ja sen kuinka huonosti sitten kuitenkin sopivat mestaruutta tavoittelevaan joukkueeseen. Joukkueet olivat pehmeitä henkisesti ja fyysisesti, johtavat pelaajat puuttuivat ja kukaan ei ollut sitoutunut mihinkään. Tillun joukkueet olivat klassisia runkosarjajoukkueita. Juotiin kaljaa ja naama punotti. Mm. Tikka, Kontiola, Clendening. On ihan älyllistä epärehellisyyttä väittää, että tällaisista lähtökohdista realistisesti taistellaan mestaruudesta,

Pitäisköhän sun ruveta jonkun joukkueen UTJ:ksi? Sulla on niin paljon näkemystä, että varmaan kirkuen kaikki seurat ottaisi sut. Näet nää asiat paljon paremmin kuin mitkään vedonlyöntitoimistot ja muut asiantuntijat. Oot kyllä todellinen kiekkotietäjä! Itse olisin ajatellut Tapparan viime kauden joukkueesta, että se on liian pieni ja pehmeä pudotuspeleihin joten pakko nostaa hattua sulle kun näit tuonkin.

 

[Pentti Annanen]

Välieristä on vielä iso harppaus finaaleihin, ja finaalit on taso millä Ilveksen on pystyttävä operoimaan jos tällä vuosikymmenellä aiotaan haaveilla mestaruudesta ja finaaleissa olisi pitänyt jo ainakin kerran pelata. Tämän onnistui tekemään Tapparakin aika nopesti jälleenrakennuksen jälkeen, ja loppu
on historiaa. Ja tuosta viime vuoden mestaruuskelpoisesta rosterista on monia mielipiteitä. Löytyy myös meitä, jotka jo hyvissä ajoin ennen playoffeja ennakoivat joukkueen olevan max välierätasoa. Suurin floppi oli toki Pennanen, mutta ei joukkueen rakennuskaan missään nimessä puhtaita papereita ansaitse.

 

[38 Special]

Löytyy myös meitä, jotka jo hyvissä ajoin ennen playoffeja ennakoivat joukkueen olevan max välierätasoa.

Totta kai löytyy kaikenlaisia näkemyksiä ja mielipiteitä, niin kuin kaikista maailman asioista löytyy.

Annan kuitenkin suuren painoarvon esim. Veikkauksen kertoimenlaskijoiden näkemyksille, mitkä ovat oikeasti puolueettomia ja agendoista vapaita.

 

[Pentti Annanen]

Vaatimustaso pitää olla se että välieräjoukkue kasataan joka kausi. Ilveksen uusi nousu kuitenkin vielä vaiheessa ja ottanut vähän takapakkia. Ei kuitenkaan yksi puolivälieriin jääminen ole osoitus oikeastaan mistään. Toinen kerta putkeen ilman välieriä? Sitten on paikka pohtia isommin.

Joukkue ja välierätavoite vaatii vähintään kahta kärkiketjun tulosrooliin pystyvää onnistunutta vahvistusta. Mielellään ennakkotietojen mukaan samaa tasoa, jolla naapuri juuri kohotti rimaa. Muussa tapuksessa tuo pohtimisen paikka on varmasti tämän kauden jälkeen. Myös maalille tarvittaisiin varmuutta, mutta sen osalta täytynee tilanne vaan hyväksyä.

 

[Kolpy]

Joukkue ja välierätavoite vaatii vähintään kahta kärkiketjun tulosrooliin pystyvää onnistunutta vahvistusta. Mielellään ennakkotietojen mukaan samaa tasoa, jolla naapuri juuri kohotti rimaa. Muussa tapuksessa tuo pohtimisen paikka on varmasti tämän kauden jälkeen. Myös maalille tarvittaisiin varmuutta, mutta sen osalta täytynee tilanne vaan hyväksyä.

En näkisi että Tillun tarvitsee maalivahtia hakea. Joukkue kun edessä pelaa paremmin saavat maalivahdit myös mustaa kiinni. Periaatteessa tämäkin nippu voi riittää välieriin mutta itse Tilluna en sen varaan laskisi todellakaan. Riippuen vahvistuksen laadusta yksikin voi riittää.

Nyt on huonoin hetki arvioida valtaosa pelaajista. Tauon jälkeen Tillun kasaama Ilves taatusti näyttää paremmalta ja pelaa paremmin mutta kevät on myös tähtäimessä.