Ilveksen kokoonpano 2023-2024

Magevaan

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
746
Gregun vois pistää reenaa alotuksia huilipäivinä. Seuraavan kerran ku tulee askiin pelais sentterinä 95% alotuksilla :D
 

Pendolino

Luottopelaaja
Viestejä
1 911
Ihan järkyttävää miten Tillu teki suorat sopimukset Alvarezin ja Gregoiren kanssa. Ihan oikeasti, aivan hirveät hutihankinnat.

Olet siis sitä mieltä, että reserviä ei tulisi olla ollenkaan? Vai sitä mieltä, että siellä reservissä olisi Järventie ja nyt jo toisaalla oleva Kos?

Alvarez pelaa kyllä hyvää peruspeliä, en ymmärrä tätä valitusta.

Sama Gregoiren kanssa, mitäpä mies ketään haittaa tuossa rotaatioroolissa?
 

Paatelainen

Luottopelaaja
Viestejä
3 031
Olet siis sitä mieltä, että reserviä ei tulisi olla ollenkaan? Vai sitä mieltä, että siellä reservissä olisi Järventie ja nyt jo toisaalla oleva Kos?

Alvarez pelaa kyllä hyvää peruspeliä, en ymmärrä tätä valitusta.

Sama Gregoiren kanssa, mitäpä mies ketään haittaa tuossa rotaatioroolissa?

No on kyllä rima alhaalla tai kokonaan poikki, jos ei odota, että uudet pelaajat vahvistaisivat joukkuetta edes vähäsen. Fyysisyyttä tarvittaisiin joukkueeseen, mutta nämä ovat niin toivottoman hitaita, että eivät niihin kamppailuihin kerkiä. Ei ole kauhean paljoa vaadittu, jos toivoisi, että vahvistaisivat edes nelosketjua, mutta kumpikaan ei pätkääkään paranna nelosta siellä pelatessaan.

Alvarez edisti taas (hienoa perus) peliä 10min ja taisi olla ainoa miinuksella tänään, varmaan myös poppareilla seuraavaksi.
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
4 429
Jossain mättää jos tuon tason pelaajia pitää ulkomailta sainata.
Euron tavaran saisi mestiksestä eurolla.
Vähissä on valituksenaiheet jos rotaatiohyökkääjä Gregoire ja hänen ulkomaalaistaustansa on nyt isoin virhe.

Onhan Alvarez nyt selvästi mestispelaajaa parempi ja ihan hyvä täyte kokoonpanossa, vaikka mitään erityistä ei kentälle tuokkaan. Gregoire on turhake siitä olen kyllä samaa mieltä, mutta on kai tuo parempi kuin Kos/Järventie.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
5 600
Alvarez ja Gregoire ovat niitä täytepelaajia, vaikka olen melko varma että Alvarez pystyy nähtyä parempaankin.
 

Pendolino

Luottopelaaja
Viestejä
1 911
No on kyllä rima alhaalla tai kokonaan poikki, jos ei odota, että uudet pelaajat vahvistaisivat joukkuetta edes vähäsen. Fyysisyyttä tarvittaisiin joukkueeseen, mutta nämä ovat niin toivottoman hitaita, että eivät niihin kamppailuihin kerkiä. Ei ole kauhean paljoa vaadittu, jos toivoisi, että vahvistaisivat edes nelosketjua, mutta kumpikaan ei pätkääkään paranna nelosta siellä pelatessaan.

Alvarez edisti taas (hienoa perus) peliä 10min ja taisi olla ainoa miinuksella tänään, varmaan myös poppareilla seuraavaksi.

Niin miten määrittelet vahvistuksen? Se, että tekee maaleja ja rymistelee?

Kannattaa kuunnella lehdistötilaisuudesta kohta, missä Pennanen kehuu Päkkilää. Vaikka kyseessä on foorumilla todella parjattu pelaaja, Pendo näkee tuloksen taakse ja arvostaa.

Eikö nelosketjun pelaajalle riittää 0 - 0:n pelaaminen ja se, että ei tee virheitä? Monenkohan vastustajan maalin aikaan Alvarez on ollut kentällä. Ei varmasti monen.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 849
Eikö nelosketjun pelaajalle riittää 0 - 0:n pelaaminen ja se, että ei tee virheitä? Monenkohan vastustajan maalin aikaan Alvarez on ollut kentällä. Ei varmasti monen.
Ei riitä.
Tämä on naurettava ajatusmalli että nelosvitjalle riittää 0-0 pelaaminen!
 

OTP

Luottopelaaja
Viestejä
3 527
Juu itse samoilla linjoilla, että varmaan noilla rahoilla mitkä on kiinni Gregoiressa ja Alvarezissa saataisiin joku oikeasti vahvistamaan bottom sixiä. Tarviiko noita tuhnuja ulkomailta raahata.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
19 257
Juu itse samoilla linjoilla, että varmaan noilla rahoilla mitkä on kiinni Gregoiressa ja Alvarezissa saataisiin joku oikeasti vahvistamaan bottom sixiä. Tarviiko noita tuhnuja ulkomailta raahata.
Tarviihan Päkkilä kilpailua :)
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
22 179
Päkkilästä hyötyä enemmän kuin tuosta kaksikosta yhteensä.
Onkohan gregoire ja alvarez yhteensä noin 150k€?
Aina pitää olla joku, jonka ottaa tikun nokkaan. Yleensä ulkomaalainen. Kai se tuo jonkinlaista turvallisuuden tunnetta sitten, että löytyy joku kohde jonne voi projisoida turhautumistaan.

Helvetin hyvä, että rotaatiosta löytyy pelimiehiä. Pardubicea vastaan Alvarez oli kentän parhaita pelaajia, eilen Päkkilä. Näitä energiamiehiä tarvitaan tiukan peliruuhkan keskellä.

Onneksi Ilves on jo siinä pisteessä, että ei ole niin väliä tienaako joku 50t vai 70t. Varsinkin kun sitä ei tiedä, niin miksi kannattaa mutuilla joidenkin palkoilla.

Nyt vaan toivotaan, että jätkät pysyy terveinä ja peli edelleen kehittyy. Marraskuun lopussa ollaan pelattu sellaiset asemat, että kaikki on Liigan suhteen edelleen mahdollista.
 

Hawk22

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
516
Tästä voi olla montaa mieltä mutta mun mielestä Ilveksellä on liikaa tietyn profiilin pelaajia ja liian vähän taas toisen.

Liikaa: sniper-laitureita, keskikastin senttereitä sekä liikaa hyökkääviä pakkeja.

Liian vähän: työtä painavia laitureita (Köntsä), puolustussuuntaan pelaavia pakkeja kuten Latvala. Vaikka Parikkaa on muovattu tähän rooliin, mutta ei mun mielestä ihan voida laittaa täysipäiväiseksi puolustunpään puolustajaksi.

Unelmakenttähän on semmoinen missä on joko:
Työmyyrä-peliä (ylös) alas tukeva centteri-sniper

Tai

Playmaker laturi-varma otteinen (kts. aloitus) centteri - taiteilija/sniper.

Pakistossa sitten variaatio Puollustava-Puollustava tai Hyökkäävä-oikeasti puolustava. Esim. Lancaster-Pelli olis ihan katastrofi, mutta Lancaster/Pelli-Latvala vois toimia.
Itse pidän tätä hieman vanhanaikaisena ajattelutapana kun rakennetaan kentällisiä. Pakkiparien osalta toki en itsekään laittaisi Lancaster-Pelli -paria, osittain myös kätisyyksien puolesta, mutta tuo on oikeastaan ainoa pari, joka vaikuttaa lähtökohtaisesti katastrofilta, jos kaikki top7 pakit ovat terveenä (eli Jurmoa en laskenut mukaan). Muutenhan pakit menevät pelityyliltään kutakuinkin näin:

Puolustavat puolustajat: Latvala, Friman, Parikka
All-around puolustajat: Clendening, Masin
Hyökkäävät puolustajat: Lancaster, Pelli

Ei tuohon mielestäni oikein sovi enää ketään rymistelijää, varsinkin kun Ilveksen pelityyli vaatii puolustajalta myös kohtuu hyviä kiekollisia taitoja, vaikka rooli olisikin puolustava puolustaja.

Hyökkäyksen osalta taas keskeisintä on mielestäni se, onko koko ketju samassa rytmissä, ei niinkään se onko ketjussa kolme eri pelityypin pelaajaa vai kolme pelintekijää. Esimerkiksi Kodytekin ketju pelaa täysin erilaista peliä kuin Palveen ketju. Kodytekin ketjussa on monipuolinen sentteri, taitelija Stransky ja sniperi Meskanen, mutta käytännössähän tuon ketjun peli toimii niin, että Stransky pyörittää kiekon kanssa laidoilla ja Meskanen&Kodytek -akseli hakee suoria vetopaikkoja syötöistä. Palveen ketju taas toimii hyvin eri tavalla, sillä Suomi ja Nyman pyörittävät peliä pääsääntöisesti kulmapainien kautta ja Palve pyörii paljon kiekottomana takamiehenä, vaikka onkin se ketjun "pelintekijä". Rytmit kuitenkin toimivat molemmissa ketjuissa erinomaisesti, sillä Meskanen ja Kodytek ovat omimillaan silloin kun ovat ilman kiekkoa ja pystyvät laukomaan kiekkoa maalille sitä mukaan kun Stransky päästää kiekosta irti. Palveen ketjussa taas Palve yleensä tuo kiekon ylös, mutta pitkissä hyökkäyksissä kiekko on enemmän kulmissa Suomen ja Nymanin lavassa, samalla kun Palve hakee linjoja tukisyötöille ja käyttää kulmista irtaantumisesta aiheutuneita tiloja hyödyksi erinomaisella tavalla.

Vastakkaisena esimerkkinä sitten Mäntykiven kejtu, joka ei mielestäni toiminut Alvarezin ja Ikosen kanssa yhtään, vaikka ketju on paperilla täydellinen paketti (puolustava laituri - pelinrakentaja - maalintekijä). Keskeisin syy tähän on mielestäni se, että Alvarez tulee aivan eri rytmissä kuin Mäntykivi ja Ikonen. Ja rytmillä en tarkoita pelkästään luistelua, vaan ennen kaikkea kiekon liikettä. Mäntykivi on parhaimmillaan silloin kun pystyy tuomaan kiekon ylös give-and-go tyylillä. Eli käytännössä, Mäntykivi saa kiekon omalla alueella, pelaa laidalle, kerää vauhdin ja saa kiekon takaisin täyteen vauhtiin, jolla voi kuskata kiekon hyökkäysalueelle asti. Ongelma vain on se, että jos Mäntykivi antaa kiekon Alvarezille, se ei tule riittävän nopeasti takaisin ja peli hidastuu keskialueella aivan liikaa. Tämä näkyy myös Ikosen pelissä, koska hän joutui eilenkin liian usein hidastamaan vauhtia ettei mene paitsioon. Siksi tuohon ketjuun paras vaihtoehto olisi mielestäni Ratinen tai mahdollisesti Könönen (jos Ratinen on loukkaantuneen), jotka pystyvät vähintäänkin luistelulla paikkaamaan, jos kädet eivät riitä kiekon liikuttamiseen. Päkkilälläkin toki riittää jalka, mutta hän ei ole mielestäni riittävän nopea tekemään päätöksiä kiekon kanssa, jotta ketjun peli voisi toimia optimaalisesti. Alvarez olisikin tässä mielessä täydellinen nelosketjuun, koska Baun ketju taas pelaa hyvin paljon hitaampaa peliä kuin Mäntykiven ketju ja tähän Alvarezilla riittää jalka ja kädet paljon paremmin.
 

Paatelainen

Luottopelaaja
Viestejä
3 031
Niin miten määrittelet vahvistuksen? Se, että tekee maaleja ja rymistelee?

Kannattaa kuunnella lehdistötilaisuudesta kohta, missä Pennanen kehuu Päkkilää. Vaikka kyseessä on foorumilla todella parjattu pelaaja, Pendo näkee tuloksen taakse ja arvostaa.

Eikö nelosketjun pelaajalle riittää 0 - 0:n pelaaminen ja se, että ei tee virheitä? Monenkohan vastustajan maalin aikaan Alvarez on ollut kentällä. Ei varmasti monen.

Eilen taisi olla ainoa hyökkääjä miinuspuolen tuotolla. Ilves kaipasi ja kaipaa edelleen sitä fyysisyyttä pudotuspelejä varten huutavasti. Nämä kaksi tuotiin sisään sillä markkinapuheella, että sitä toisivat, mutta tosiaan eivät niihin kinkereihin kerkiä. Pidän ihan hassuna, että näille kahdelle maksetaan koko kauden palkkaa, mutta niitä alueita, johon kaipaamme mestaruutta ajatellen vahvistusta nämä olivat aivan väärä lääke.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 736
Eilen taisi olla ainoa hyökkääjä miinuspuolen tuotolla. Ilves kaipasi ja kaipaa edelleen sitä fyysisyyttä pudotuspelejä varten huutavasti. Nämä kaksi tuotiin sisään sillä markkinapuheella, että sitä toisivat, mutta tosiaan eivät niihin kinkereihin kerkiä. Pidän ihan hassuna, että näille kahdelle maksetaan koko kauden palkkaa, mutta niitä alueita, johon kaipaamme mestaruutta ajatellen vahvistusta nämä olivat aivan väärä lääke.
Oli siellä miinuksella myös Päkkilä ja Bau. Alvarezin ja Baun -1 lukemissa on kuitenkin eroa. Jos katsotaan pelkän luvun taakse niin se maali jota Alvarez on ottamassa omiin, on Jukureiden toinen. Clendening puolustaa erittäin huonosti, Mäntykivi ei paikkaa sentterinä ja Malekille uppoaa helpohkosti etukulmaan. Jos Baun peliä katsotaan niin tuohon + merkintään ei ole mitenkään osallisena. Jukureiden viidennessä on sitten kuitenkin aivan viennissä, kolmannesta saa toki Pelli ja Masin ottaa isoimmat piikkiinsä, toki siinä Bau ei ehdi Immoseen kiinni myöskään. Alivoimasta ei miinusmerkintöjä tule, mutta Bau sen syötön 5v3:lla läpi päästää.

Tähän päälle kakkosketju pyöri kyllä huomattavasti enemmän Jukureiden päässä, siinä missä nelonen kävi ottamassa maalin jälkeisissä vaihdoissa pelin lähes poikkeuksetta omiin. Pelkkää plus/miinus-tilastoa tuijottamalla ei siis ihan kokonaiskuvaa pelistä saa.
 
Ylös