Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

[Erkka44]

Kunhan sanon ääneen asian, joka on mielestäni aika selkeä. Mellakoita, tappeluita ja järjestyshäiriöitä paikallispelien jälkeen tapahtuu silloin, kun Tappara häviää. Edellisen kerran, kun paikallispelien jälkeen kannattajat olivat isosti otsikoissa oli myös Tapparan tappio takana ja täysin viaton /ulkopuolinen naiskatsoja kaadettiin maahan.

Ilveksen kannattajilla on toisinaan todella häijyt jutut, siis osaavat kyllä kairata hermoja. Mutta ne, jotka eivät kestä tätä, käyvät käsiksi ja vievät tämän perseilyn fyysiselle tasolle ovat paikallispeleissä hävinneet Tappara-fanit. Jotenkin me ipalaiset olemme ehkä niin tottuneita siihen, että aina ei voi voittaa ja osaamme myös suhtautua asiaan päästelemällä höyryjä muulla tavoin. Meillähän on erinomaisesti organisoidut laulut ja sloganit, joten en usko hetkeäkään etteikö myös pelin jälkeiseen aikaan olisi kehitetty jotain pientä pilkkalaulua. Jos sitä ei ole valmiina, se keksitään kyllä lennosta.

Yksittäisistä ihmisistä on vaikeaa mennä koskaan takuuseen, mutta jos Ilves voittaa, saamme lukea seuraavan päivän lehdestä jälleen miten on mennyt Tappara-faneilla kuppi nurin. Edellisen kerran Tapparan voitettua paikallisen, mitään uutiskynnystä ylittävää järjestyshäiriötä ei ollut.

 

[Lätsä]

Ei ole. Takuulla jokainen sen ansaitsee. Siinä ei sitten totella poistumiskäskyä ja jäädään aiheuttamaan hämminkiä tai mitä ikinä mutta kyllä koko tuon porukan saa mun puolestani viedä vaikka sitten kovaotteisesti pois jos ei puhetta uskota. Suomi ei ole mikään anarkia.

Juu eli poliisi saa käyttää koiraa vielä henkilöön joka on jo 4 poliisin toimesta niputettu.

 

[gentle]

Juu eli poliisi saa käyttää koiraa vielä henkilöön joka on jo 4 poliisin toimesta niputettu.

Meillä on Suomessa kiva poliisi joka ei ikinä tekisi mitään väärin

 

[Magevaan]

Taitaa polliisin Jouhat olla mouhoja. Ja koirat kans.

 

[Lätsä]

on ihan ohjeistuksen mukaista käyttää riittävää miesylivoimaa, sillä sen ei kuulukaan olla milläänlailla "tasaväkinen" tilanne.

Juu eli koiraa saa käyttää kun on ensi niputettu hallintaotteella.

 

[mynthon]

Vaikka yleisesti ottaen Suomessa voi luottaa poliisiin niin saa olla aika naiivi jos kuvittelee poliisin toimivan aina "oikein". Ihmettelen jos paikallisotteluihin vielä raahataan koiria. Käsittääkseni ne kuitenkin pitää tuollaisessa yleisömeressä kaikkia "uhkana" ja tämä yleisö ei välttämättä osaa niitä varoa. Jos edellisessä Tapparan isännöimässä ottelussa kävi tuularin takkiin kiinni ja nyt kiinniotettuun, niin poliisin ohjeistuksessa on jotain pielessä tai sitten hihnassa on kiinni ammattitaidoton jantteri.

 

[Grinder]

Kuten sanoin, en ollut paikalla, niin en tiedä, enkä halua lähteä spekuloimaan sillä perusteella, mitä olen lukenut. Minua vaan ihmetytti se varmuus, millä suhtauduit poliisiin tekemiseen. Jäi tunne, että et pidä mahdollisena, että poliisissa tai sen toiminnassa voisi olla mitään moitittavaa.
Siksi kysyin mielipidettäsi siitä, voiko poliisi tehdä arviointivirheen tai erehtyä henkilöstä, ymmärtääkseni myönsit, että näin voi käydä.
Eikö silloin hypoteettisesti ottaen ole myös mahdollista, että niin olisi käynyt tässäkin tapauksessa? Ja kysyn nimenomaan, että eikö se olisi mahdollista, en sitä mitä kukakin päättelee sen mukaan, mitä asiasta on lukenut.

Sama varmuus on yhä sen suhteen ettei Suomen poliisi lähde lyömään ehdoin tahdoin yli vaikka se jostain rivihenkilöstä saattaa siltä tuntua. Kuten tuossa edellä sanottu, ei poliisi taltuta tilannetta katsoen että tilanne on 50/50 reilu, tilanne suoritetaan ylivoimalla. Ei täällä rääkyjien suusta ole tullut myöskään mitään oikeaa todistetta että tässä me vastaan yhteiskunta -tilanteessa olisi tehty mitään normaalista poikkeavaa. Kun riehut, sinut taltutetaan. Usein ylivoimalla ja mukava voi olla hevosia tai asiaan koulutettuja koiria. Suoraan sanoen oma luotto näihin piipittäjiin versus Suomen poliisi on todella vähäinen. Jos ei kestä poliisi. voimatoimia, ei auta riehua. Todella yksinkertaista. Valituksille on toki olemassa kanavat jos näiden tarranliimaajien joukossa on joku joka osaa myös kirjoittaa.

 

[Grinder]

Juu eli poliisi saa käyttää koiraa vielä henkilöön joka on jo 4 poliisin toimesta niputettu.

Tuossa kohtaa kannattaisi itse kunkin jo lopettaa vastarinta. Näin itse näkisin tilanteen.

 

[Stonkka]

Viimeisen vuoden aikana Tampereen poliisin suhtautumisessa jääkiekkokannattajiin, erityisesti ilveksen kannattajiin on tapahtunut aivan selkeä asennoitumismuutos. Olen useamman vuoden ottelujen yhteydessä kaljaporukoissa pyörinyt ja itse havainnut omin silmin, että nykyään poliisi ei enää saavu paikalle de-eskaloimaan tilanteita, vaan pelottelemaan ja jakamaan rajua oikeutta.

Viimeisen kahden tapparan isännöimän paikallispelin tapahtumista maalautuu selkeä kuva. Ensimmäisessä poliisi lanaa sivullisen naisen asfalttiin niin että tämä tarvitsee sairaalahoitoa. Nyt on neljän poliisin voimin otettu ilveskannattaja kiinni ja päästetty SEN JÄLKEEN maassa koira puremaan jo rauhoittunutta kiinniotettua, ikään kuin rangaistukseksi. Täysin käsittämätöntä ja puhuu kyllä karua kieltä poliisin voimannäyttöhaluista.

Jos tästä jotain voi ottaa opiksi, niin jatkossa kun poliisi saapuu koirien kanssa paikalle ei kenenkään kannattajaporukasta kannata enää pyrkiä ottamaan kontaktia poliisiin ja de-eskaloimaan tilannetta. Sillä ei selkeästi saavuta mitään hyviä tuloksia. Surullista, mutta jatkossa joutuu aidosti pelkäämään että joutuu perusteettoman poliisiväkivallan kohteeksi, vain koska kuuluu Ilveksen kannattajaporukkaan.

 

[Lätsä]

Tuossa kohtaa kannattaisi itse kunkin jo lopettaa vastarinta. Näin itse näkisin tilanteen.

Hyvä täällä laukoo totuuksia, jos et ole edes ollut paikalla. Koiran käyttö oli täysin tarpeeton.

 

[M22]

Sama varmuus on yhä sen suhteen ettei Suomen poliisi lähde lyömään ehdoin tahdoin yli vaikka se jostain rivihenkilöstä saattaa siltä tuntua. Kuten tuossa edellä sanottu, ei poliisi taltuta tilannetta katsoen että tilanne on 50/50 reilu, tilanne suoritetaan ylivoimalla. Ei täällä rääkyjien suusta ole tullut myöskään mitään oikeaa todistetta että tässä me vastaan yhteiskunta -tilanteessa olisi tehty mitään normaalista poikkeavaa. Kun riehut, sinut taltutetaan. Usein ylivoimalla ja mukava voi olla hevosia tai asiaan koulutettuja koiria. Suoraan sanoen oma luotto näihin piipittäjiin versus Suomen poliisi on todella vähäinen. Jos ei kestä poliisi. voimatoimia, ei auta riehua. Todella yksinkertaista. Valituksille on toki olemassa kanavat jos näiden tarranliimaajien joukossa on joku joka osaa myös kirjoittaa.

Joo, mä lopetan tän keskustelun omalta osaltani.
Itse luota lujasti suomalaiseen poliisiin, mutta pidän mahdollisena, että sortuvat ylilöyntiin tai virhearviointiin.
Ehkä sinäkin, mutta me selkeästi keskustellaan vähän eri asiasta.
Ja anteeksi vaan, mutta pidän arviotasi aika asenteellisena, siitä mielestäni kertoo nämä käyttämäsi termit:
...luotto näihin piipittäjiin...
ja
... jos näiden tarranliimaajien joukossa on joku joka osaa myös kirjoittaa.
Todella toivon, että et itse edusta minkäänlaista esivaltaa, enkä usko että niin olisikaan. Jos olisi, niin luotan, että valitsisit sanasi toisin.
Toivottavasti asiat selviävät ja rauhallista iltaa.
Ps. Ilves johtaa 1-0

 

[Gregsu]

Tuossa kohtaa kannattaisi itse kunkin jo lopettaa vastarinta. Näin itse näkisin tilanteen.

Haluatko sanoa tämän sille uhrille kasvotusten? Täällä pari kertaa meinaan toistettu että tää jätkä ei luonut mitään uhkaa, toisin sanoen ei tehnyt vastarintaa.

 

[Jäähykuningas18]

Poliisi ei ole oikea valituskohde koska siellä asialle ei tapahdu mitään.
Kuten kirjoitin, eduskunnan oikeusasiamies on oikea kohde ja todistajien lausumat mukaan. Jos todella tapahtunut kuten täällä kirjoitetaan niin asiaa ei saa painaa villaisella

En sanonut että valitetaan poliisille vaan poliisista. Poliisi silti tutkii itse heihin kohdituvat syytökset. Juurikin sille oikeusasiamiehelle tässä ollaan valitusta tekemässä.

 

[Jäähykuningas18]

Tuossa kohtaa kannattaisi itse kunkin jo lopettaa vastarinta. Näin itse näkisin tilanteen.

Sulle on nyt aika monta kertaa jo täällä mainittu että tämä kyseinen henkilö ei tuossa kohtaa mitenkään uhkaavasti käyttäytynyt kun häntä useamman poliisin voimin revittiin maahan ja sitten siellä näiden toimesta pidettiin. Ja ei, ei tuossakaan kohtaa tämä henkilö laittanut mitenkään vastaan näille poliiseille. Silti se koira käskytettiin kimppuun. Mikä tässä nyt on sulle niin helvetin vaikeaa ymmärtää? Pitääkö vääntää rautalangasta ja piirtä vielä kuva?

 

[Nazgûl]

Vaikka kuvitteellisesti isokin köriläs laittaisi maissa neljän poliisin alla vastaan, niin se olisi silti AINA ylilyönti usuttaa koira siinä kiinni.

 

[Klingis-kaani]

Riippuu varmaan vähän siitä kuinka uhkaavana poliisi pitää lastasi.

Miksi? Eihän siellä hallissa ole tapahtunut mitään uhkaavaa koskaan ja nämä kaksi selkkausta ovat tapahtuneet tällä kaudella Tapparan häviöpelien jälkeen.

Jälkikasvun kanssa pelissä olleena totean, että uskaltaa. Ja jatkossakin uskaltaa.

Vinkkinä: jälkikasvun kanssa voi suoraan lähteä hallilta eikä tarvitse jäädä sinne pyörimään.

E: tarkoitan sitä hallilla sitä hallin ympäröivääkin aluetta.

Uskaltaa, aina olleet mukana pienestä saakka.
Olleet kannattajakatsomossa/vieressä, kuulleet iik jopa kiroilua ja kaikkee ja oikein fiksuja lapsia ovat.
Veikkaan et pahempaa ne näkee ja kuulee kun ihan selaavat somea, koulussa tms.

Kyllä uskaltaa. Parhaimmassa tapauksessa lapsi kysyy sinulta, että pääseekö pieksemään vähän mouhoja.

:-D Joo olipahan ylireagointia itseltäni. Kiitokset nauruista ja realismista.

 

[kaksitoista]

@Grinder sun täytyy olla poliisi tai sitten olet vanhempiesi puolesta aivopesty siihen että Suomen Poliisi ei tee virheitä saatika liiallista koskaan voiman käyttöä. Ota pää pois pensaasta, poliisissa, järjestyksenvalvojissa ja myös kannattajissa, on loppujen lopuksi kaikki vain IHMISIÄ. He tekevät, ovat tehneet ja tulevat tekemään virheitä. Jos sinä olisit ollut paikalla, olisit nähnyt että poliisilla ei ollut tilanne hallussa, vaan se rauhoitettiin kannattajien itsensä toimesta kun poliisi ei siihen pystynyt. Suomi on niiden harvojen EU-maiden (ehkä ainoa) joukossa jossa poliisi itse tutkii omiensa virheet ja ylilyönnit. Tästä samasta syystä sinunkin kapeakatseisuus johtuu.

 

[Supin tukit]

@Grinder sun täytyy olla poliisi tai sitten olet vanhempiesi puolesta aivopesty siihen että Suomen Poliisi ei tee virheitä saatika liiallista koskaan voiman käyttöä. Ota pää pois pensaasta, poliisissa, järjestyksenvalvojissa ja myös kannattajissa, on loppujen lopuksi kaikki vain IHMISIÄ. He tekevät, ovat tehneet ja tulevat tekemään virheitä. Jos sinä olisit ollut paikalla, olisit nähnyt että poliisilla ei ollut tilanne hallussa, vaan se rauhoitettiin kannattajien itsensä toimesta kun poliisi ei siihen pystynyt. Suomi on niiden harvojen EU-maiden (ehkä ainoa) joukossa jossa poliisi itse tutkii omiensa virheet ja ylilyönnit. Tästä samasta syystä sinunkin kapeakatseisuus johtuu.

Hyvä viesti. Näinhän se on, poliisi tutkii poliisia kun poliisi riehuu baarin ulkopuolella. Syyttäjää ei tutkita ja tutkijaa ei syytetä, jne. Ei ole tapahtunut rikosta.

 

[WillieGunn]

Sulle on nyt aika monta kertaa jo täällä mainittu että tämä kyseinen henkilö ei tuossa kohtaa mitenkään uhkaavasti käyttäytynyt kun häntä useamman poliisin voimin revittiin maahan ja sitten siellä näiden toimesta pidettiin. Ja ei, ei tuossakaan kohtaa tämä henkilö laittanut mitenkään vastaan näille poliiseille. Silti se koira käskytettiin kimppuun. Mikä tässä nyt on sulle niin helvetin vaikeaa ymmärtää? Pitääkö vääntää rautalangasta ja piirtä vielä kuva?

Vaikkei olikaan riehunut ja ollut uhkaava, niin jättikö kuitenkin tottelematta poliisin hänelle antamiaan käskyjä? Tilanteesta en tiedä yhtään mitään, mutta tämähän se syy yleensä on. Poliiseilla on kamerat ja areenan ympäristö on niitä täynnä. Luotto poliisiin kova ja poliisi käyttää voimaa ihan niin paljon kuin tarvitsee. Hyvin harvoin poliisi syyllistyy rangaistavaan rikkeeseen. Niinkin voi tietty käydä ja tutkia pitää, jos moni paikalla ollut kokee näin käyneen.

 

[38 Special]

Vaikkei olikaan riehunut ja ollut uhkaava, niin jättikö kuitenkin tottelematta poliisin hänelle antamiaan käskyjä? Tilanteesta en tiedä yhtään mitään, mutta tämähän se syy yleensä on. Poliiseilla on kamerat ja areenan ympäristö on niitä täynnä. Luotto poliisiin kova ja poliisi käyttää voimaa ihan niin paljon kuin tarvitsee. Hyvin harvoin poliisi syyllistyy rangaistavaan rikkeeseen. Niinkin voi tietty käydä ja tutkia pitää, jos moni paikalla ollut kokee näin käyneen.

Jos kaveri on jo niputettu maihin ja on rauhallinen, niin mitä merkitystä sillä on, jos hypoteettisesti ennen sitä niputusta olisi jättänyt tottelematta jotain käskyä? Ei poliisi saa siinä tilanteessa enää rankaista ja käskyttää koiraa kimppuun, ampua jalkaan, käyttää etälamautinta, pamputtaa tai käyttää muita liiallisia ja tilanteeseen täysin ylimitoitettuja voimakeinoja. Jossain Valko-Venäjällä ja Kiinassa on tietty eri meininki ja sähköpamppua annetaan ihan varmuuden vuoksi ja etupeltoon.