ILVEKSEN ja haastajien A(u20)-,B(u18)-,C(u16)- juniorit
- Viestiketjun aloittaja oulu
- Alkaa
Lätkäaddict
Rivipelaaja
- Viestejä
- 35
Ehkä tämä tuore artikkeli hieman avaa sitä, kuin ”huonoa” Lukon toiminta on…
Kommentti: Rauman Lukko on nyt suomalaisen jääkiekon ykkönen – ”siivousrahat” käytetään täydellisesti
Jääkiekosta on tullut pitkälti varakkaiden perheiden lasten etuoikeus. Mutta ei Raumalla, kirjoittaa Jussi Paasi.
yle.fi
Rauno Repomies
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 15 307
Niin. Ei Lukkoa tuosta liikaa voi syyttää, enemmän muiden pitäisi keksiä niitä keinoja millä kuluja saataisiin kuriin.Ehkä tämä tuore artikkeli hieman avaa sitä, kuin ”huonoa” Lukon toiminta on…
Kommentti: Rauman Lukko on nyt suomalaisen jääkiekon ykkönen – ”siivousrahat” käytetään täydellisesti
Jääkiekosta on tullut pitkälti varakkaiden perheiden lasten etuoikeus. Mutta ei Raumalla, kirjoittaa Jussi Paasi.
IhanJuniori
Junioripelaaja
- Viestejä
- 18 686
Olenko sanonut, että Lukon toiminta olisi huonoa?Ehkä tämä tuore artikkeli hieman avaa sitä, kuin ”huonoa” Lukon toiminta on…
Kommentti: Rauman Lukko on nyt suomalaisen jääkiekon ykkönen – ”siivousrahat” käytetään täydellisesti
Jääkiekosta on tullut pitkälti varakkaiden perheiden lasten etuoikeus. Mutta ei Raumalla, kirjoittaa Jussi Paasi.
Sanoin vaan, että tollanen just ja just teini-ikäisten lasten "ostelu" on todella perseestä, enkä tosiaan ole ihan yksin tämän mielipiteen kanssa.
Liian kallis laji tämä on nykyään ja se on se todellinen ongelma.
Lätkäaddict
Rivipelaaja
- Viestejä
- 35
Sen verran otan vielä tähän asiaan kantaa, että tämä asia pitää laittaa perspektiiviin. Rauman asukasluku on noin 38 000 ja Tampereen kaupunkiseudun asukasluku on yli 10 kertainen, eli yli 400 000 asukasta. Pirkanmaalla Raumaa vastaa asukasluvultaan Nokia.
Unohdetaan tässä kohtaa liigajoukkueet ja keskitytään pelkästään junnuihin. Jokainen varmasti ymmärtää, ettei pelkästään Nokian omista jääkiekkojunnuista saada mitenkään jalostettua U16-U20 sm-sajoihin kärkiporukkaa. Mitkä on vaihtoehdot? Joko pitäytyä omassa junnutuotannossa ja katsoa, kun kärki pakenee naapurikaupunkeihin ja lopuilla pelataan sit suomisarjaa tai korkeintaan mestistä tai sitten panostetaan junioritoimintaan kunnolla ja hankitaan 3-7 pelaajaa/ikäluokka Nokia ulkopuolelta, laitetaan olosuhteet kuntoon ja panostetaan valmennukseen ja näin taistellaan junnusarjojen kärkipaikoista ja taataan laadukas toimintaympäristö niille oman kaupungin junnuille. Valinta on aika helppo!
Mikä on sitten vaikutus muille seuroille? Ajatellaan tämä vaikka näin… Joka vuosi hankitaan Tampereelta (Ilves ja Tappara)
2 junnua, Espoosta 1 junnu, Helsingistä 1 junnu ja muualta suomesta 1-2 junnua , miten tämä vaikuttaa muihin seuroihin? Ei mitenkään, koska pelaajamassat on muualla niin paljon isommat. Mutta tämän pitäisi luoda kilpailuasetelma siten, että isojen seurojen pitäisi pystyä luomaan niin laadukasta toimintaa, ettei junnujen kannata lähteä muualle.
Olen ennenkin nostanut tätä asiaa esille, että Ilves on seurana niin iso, että sen pitäisi pystyä pelkästään omalla junnutuotannolla olemaan kärkijoukkue myös U18 ja U20 sarjoissa. Ja jos ei pysty, niin vika on toimintaympäristössä. Ja mikä estää Ilvestä hankkimasta muutamaa junnua muista seuroista taatakseen menestyksen junnusarjoissa… Resurssit on kyllä olemassa, jos vain saataisiin oikeat ihmiset tekijöiksi.
tynamo
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 718
Jep, henkilökohtaisesti tiedän pari kaveria, jotka lähtivät muutama kausi sitten Raumalle juurikin mainituista syistä. Oli kämpät, koulut, maksut jne. hoidettu viimeisen päälle. Äkkiä siinä kääntyi ensi "ehdotonta eitä" hokeneiden vanhempien päät. Tuskin kovin monessa paikassa voidaan tällaisia järkkäillä useammalla kundille joka kausi.
Ja mitä tulee lajin hintaan harrastuksena, niin kyllä, lähtenyt täysin käsistä. Niissä paikoissa, missä esim. kunta/kaupunki ei tue jäämaksuja, lätkä on harvojen ja valittujen laji. Tästä kertoo melko selkeästi harrastusmäärien droppaus.
Rauno Repomies
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 15 307
Tuttavan poika pelasi meidän B-junnuissa pari vuotta sitten, olikohan kk-maksu jonkun 600€ haminoissa. Siihen sitten varusteita ja muita päälle. Rajua on leikki.
Joku uutiseen olikin kommentoinut (yksinhuoltaja-äiti), että Rauma on ainoa paikka missä hänen poika voi pelata, muualla ei olisi mitään mahdollisuutta.
junioreidenpuolesta
Tulokas
- Viestejä
- 6
Ilveksen pitäisi ratkaista arjen haaste. Tappara/Lukko panostavat arkeen. Valmentajia löytyy joka osa-alueelle. Pelaajille luodaan ympäristö joka mahdollistaa kehityksen.
Tämän voi huomata jo aamu harjoittelussa. Menkää katsomaan Tapparan aamu toimintaa. Noin kahdeksan valmentajaa, pelaajat pien ryhmissä. Riippuen siitä mihin kehitykseen halutaan panostaa. Vähäruohola todennäköisesti suunnittelee ja ohjeistaa valmentajat.
Valitettavasti ilveksen toiminnassa muutama valmentaja ja tehdään useasti samoja harjoituksia kuin päivällä. Fysiikkaa vetää joku joka hallille tulee.
Agentit taitaa olla jo tietoisia asiasta ja tarjonta hiipuu. Pelaajat jotka pyrkivät eteenpäin etsivät kunnon arkea.
Tämän voi huomata jo aamu harjoittelussa. Menkää katsomaan Tapparan aamu toimintaa. Noin kahdeksan valmentajaa, pelaajat pien ryhmissä. Riippuen siitä mihin kehitykseen halutaan panostaa. Vähäruohola todennäköisesti suunnittelee ja ohjeistaa valmentajat.
Valitettavasti ilveksen toiminnassa muutama valmentaja ja tehdään useasti samoja harjoituksia kuin päivällä. Fysiikkaa vetää joku joka hallille tulee.
Agentit taitaa olla jo tietoisia asiasta ja tarjonta hiipuu. Pelaajat jotka pyrkivät eteenpäin etsivät kunnon arkea.
Rauno Repomies
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 15 307
Siellä asuu 40 000 ihmistä. Ovat ratkaisseet ongelmat noin. Väkimäärä ei myöskään riitä.
Mikä on Ilveksen selitys kun lähikunnat huomioiden ihmisiä on lähelle puoli miljoonaa?
Meidän Liigajoukkueessa on vähän sama tilanne, muutama oma mies ja loput muualta.
Kehveli
Rivipelaaja
- Viestejä
- 85
Kyllä, pelaajarekry on Lukon ainoo vaihtoehto, mutta hyvästä junioritoiminnasta on turha puhua
Rauno Repomies
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 15 307
Ei ne nyt silti ihan vahingossa ole sarjojensa kärkipaikoilla. Ei se pelkkä raha sitä tee. Kyllä työ on muuten myös laadukasta.
Luikaus
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 866
Rahalla saa myös laadukkaat fasiliteetit ja hyvät valmentajat.
HockeyOssi
Rivipelaaja
- Viestejä
- 23
Menee itsensä toistamiseksi, mutta kyllä Ilveksen suurin ongelma löytyy edelleen toimiston puolelta.
Herrat Timo Koskela, Sami Karjalainen ja Hannu (Epä)Toivo. Näillä resursseilla ja pelaajamäärillä suorituksen heikkous urheilevan Suomen historiassa hakee vertaistaan ja missä tahansa oikeassa työpaikassa olisi ovi käynyt jo aikapäiviä sitten.
Lukko tarjoaa usein junnuille ”tukipakettia”, johon kuuluu pelaaminen ja asunto, mutta ilmainen ei sekään pelaajille ole ja vanhemmat raottaa kukkaroa joillain satasilla / kuukausi.
Lukon toiminta Sahlstedtista alaspäin on timanttia jokaisella portaalla ja pelaajat nimenomaan haluavat sinne kehittymään.
Itseasiassa Ilveksellä on esim. U18 joukkueessa useampi pelaaja, jolla on sopimus Hockey Oy:n kanssa ja he eivät todellakaan maksa pelaamisesta, tai varusteista yhtään mitään. Eli taloudellisesti parempaa pakettia täällä on tarjolla.
Ongelma Ilveksessä on se, että jos pelaajan kanssa tehdään sopimus, niin se pelaa 20min jokaisessa pelissä riippumatta siitä pelaako se hyvin vai huonosti. Tämä syö joukkueita rotan lailla ja loppupeleissä myös sitä sopimuksen tehnyttä pelaajaa.
Totuus on se, että jos sopimukset heitetään roskiin ja annetaan parhaiden pelata sopimuksista riippumatta, niin U20 ja U18 olisivat molemmat aivan eri päässä sarjataulukkoa.
Toinen asia on sitten se pelaajien väkisin ”pumppaaminen” kohti maajoukkuetta ja korkeaa varausta.
Siellä on sekä U18 & U20 joukkueissa juurikin nämä asiat, jotka vaikuttaa ja rajusti. (Eli sopimus & pumppaaminen.)
Vai voiko joku ihan tosissaan väittää, että U20 & U18 joukkueissa pelaa aidosti parhaat pelaajat isoilla minuuteilla?? Tuskin.
Ehkä nyt yhtenä esimerkkeinä voi pitää sitä, että U20 joukkueen ykkössentterinä pelaa 08 poika ja U18 ykkössentterinä pelaa 09 poika. Molemmista joukkueista löytyy oikean ikäisiä ja valmiimpia pelaajia ja tämä ei tietenkään ole näiden poikien vika.
Tuossa vaan yksi esimerkki siitä, että miten hommat toimii. Noihin joukkueisiin mahtuu toistakymmentä vastaavaa esimerkkiä maalivahdeista nyt puhumattakaan.
Vai voiko joku perustella, että miksi esim. Tänään U18 pelissä pelasi Fajmon, eikä Vuorinen?
Niin ja loppuun vielä, että U20 kokoonpanossa on tainnut tällä kaudella olla 16 ei Ilveksen kasvattia…!
Rauno Repomies
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 15 307
Varsinkin tuota ulkomailta junnujen raahamista en ihan käsitä.
Sitten höpistään kuinka ”oma poika” menee edelle, juu ehkä sanoissa.
jaskajokunen
Tulokas
- Viestejä
- 7
Jos nyt tarkkoja ollaan, siellä oli 50/50, koska osa on lähialueen yhteistyöseuroista. Se kertoo kaiken suomalaisen junioriurheilun tilasta, kun X seuran junioritoimintaa pyritään hehkuttamaan sillä että muualla sattuu pelaajan ensimmäinen seura olemaan Napapiirin Pantterit Rauman Lukon sijaan. Connor McDavidin paidan juuri jäädytti Erie Otters, vaikka McDavid on York Simcoe Expressin kasvatti ja Toronton seudulla kiekko-oppeja saanut. Jumalauta äkkiä se paita pois sieltä seinältä pelasit vaan 3 kautta siellä etkä ole seuran kasvatti!
... Sillä ole mitään merkitystä, mistä se pelaaja on lähtöisin, jos hän on omasta mielestään oikeassa paikassa. Junioriurheilun tärkein tehtävä on kasvattaa terveitä, liikunnallisia ja työntekoon kykeneviä aikuisia, koska per ikäluokka jääkiekon harrastuksena aloittavista tulee alle 0.1% jääkiekon ammattipelaajia Suomessa. Raumalla on tällä hetkellä paljon entisiä junioripelaajia saatu tuomaritehtäviin ja valmennustehtäviin. Osa entisistä pelaajista käy myös aktiivisesti harrasteturnauksissa tai pelaa alasarjoissa, joten voisi sanoa Lukon onnistuneen tärkeimmässä eli liikunnasta kiinnostuvien aikuisten kasvatuksessa hyvin.
Junioriurheilun toinen tärkeä tarkoitus on mahdollistaa harrastuksia lapsille mahdollisimman hyvällä tasolla. Jos otetaan esimerkiksi eräs muualta (lähtöseura jätetään mainitsematta henkilöllisyyden suojaamiseksi) Raumalle siirtynyt, niin hän ei pärjännyt millään tasolla siviilielämässä menestyen koulussa huonosti ja muukin elämä vähän sinnepäin, mutta Lukko on ruvennut auttamaan häntä pärjäämään. Ei se mitään nopeaa kehitystä ole ollut, mutta pikkuhiljaa hän on alkanut oppimaan oikeita ruokailutapoja ja levon tarvetta sekä opiskelee tutkintoa hyväksyttävällä tasolla, vaikka peruskoulu meni ns. päin prinkkalaa. Käsityksen mukaan Lukko Akatemiaan sitoutuneet pelaajat nimenomaan pyritään kasvattamaan sellaisiksi, joilla on jääkiekon ulkopuolellakin asiat hyvin ja pärjää elämässä jos ja kun ammattiuraa ei tulekaan. Lukko Akatemian alumneissa on useita korkeakoulu opiskelijoita, vaikka niitä jääkiekkoilijoita sieltä niin paljoa ole tullutkaan.
Jos juniorivalmentajan tärkein tarkoitus on kasvattaa ammattiurheilijoita, hän on aivan väärässä työssä. Hänen tärkein apunsa lapsille on siinä, miten hän oikein asioita opettamalla tukee heidän kehitystään niin sosiaalisesti, henkisesti kuin fyysisesti sekä tietenkin tuo jääkiekon parissa onnistumisia. Ammattipelaajiksi pääsevät on aina plussaa, mutta tärkeämpää on ohjata lapsia liikunnalliselle elämänpolulle, jossa muut asiat rokkaa hyvin lapsiurheilun lisäksi. Kuten Ismo Lehkonen aikanaan sanoi:
"Se, että kuulee miten oma valmennettava menestyy nykypäivänä hyvin elämässään, hänellä on perhe ja hyvä työ koulutuksen kera tuo parhaan mahdollisen tunteen valmentajan työn onnistumisesta. Vanhat pelaajat pitää edelleen yhteyttä ja kiittelee, miten potkin heitä koulussa ja elämässä eteenpäin."
Lehkosen aikana muuten oli, että pelaamaan ei pääse, jossei koulu suju. Sama on Amerikassa mm. USHL, NAHL ja NCAA, josta sen takia maitojunalla tullaan takaisin Suomeen vähän väliä, jotta pääsee helpommalla. Suomessa on osassa rahallisten tukien saamisessa yhtenä vaatimuksena koulumenestys, mutta jääkiekkoseurojen arkeen se pitäisi tuoda yhtä lailla. Jääkiekkoseurojen junioriurheilun arkitoiminnalla ei kasvateta yhtään NHL-huippupelaajaa. Siellä luodaan raamit ja vinkkejä vapaa-ajalle miten kehittyä kiekkoilijana. Ja siitä päästään:
Miksi Amerikka tällä hetkellä Suomea edellä pelaajatuotannossa noin 100%? No ero on siinä, että siellä on U16 asti vain 2–3 joukkuetreenit viikossa, joka sisältää vain jäätreenin. Loppuajan pelaajat tekee alojen ammattilaisen neuvoin fysiikkaa, taitoa ja luistelua. Siellä on yksilövalmennuksen kulttuuriin siirrytty, missä pelaajilla on henkilökohtainen taitovalmentaja ja fysiikkavalmentaja osalla jo 10-vuotiaana. Suomessa mittaillaan yhä, kenellä on suurin määrä jotain omia pelaajia U16-U20 hankkiakseen jotain egopisteitä seuralle. No niillä ei pelaajakehityksen kannalta kuitenkaan ole mitään merkitystä, missä lapsi urheilun aloittaa. Ilveksen tämän hetken paras juniori on Oriveden Fortunan kasvatti. Tarkoittako tämä siis että Oriveden Fortuna on parempi junioriseura kuin Tampereen Ilves, mutta Ilves ilkeänä paholaisena koittaa korjata muiden juniorityön hedelmät? Toki sitä ei huomioon pidä ottaa, että yksilötaitoja voi harjoitella missä tahansa seurassa taikka ilman seuraakin, mutta kilpasarjoihin ei ilman laadukasta seuraa pääse.
Sille naureskeltiin aikanaan, miten Brad Lambert kulki kiertämässä jokaisen seuran 15-vuotiaana etsiessään itselleen parasta seuraa. Haukuttiin että seurashoppailee ja isä pilaa pelaajan uran. Tällä hetkellä hän on Suomen toinen 2003 syntynyt pelaaja, joka on jalkaansa saanut NHL-oven väliin ja se toinen pelaa Ruotsissa tällä hetkellä. Ehkä siinä onkin järkeä, miten peruskoulun jälkeen jokainen pelaaja etsisi itselleen parhaan kehitysympäristön, missä seura tukee arkea. Sehän ei tietenkään seurojen faneja miellytä, mutta sillä tavalla luodaan ammattipelaajia ympäri Amerikan, missä n. 100% junioripelaajista pelaa U17–U20 ikäisenä eri seurassa kuin kasvattajaseurassa.
Suomen junioriurheilun pienin huoli on se kuka edustaa mitäkin seuraa. Jos olet huippulupaus, pääset huipulle mistä tahansa seurasta. Monen seurasiirron takana on se että näkee sen parhaaksi paikaksi kehittyä itselleen. Se on urheilun tärkein syy vaihtaa seuraa ja kertoo edellisestä seurasta paljon. Siellä hänen olonsa saatiin epämukavaksi eikä hän tuntenut olevansa oikeassa paikassa. Noita esimerkkejä on useita ja liian moneen liittyy esim. kiusaaminen tai syrjintä aikuisten toimesta peliajan kanssa. Muualle siirtyminen uran lopettamisen sijaan huomattavasti parempi asia. Useamman Tampereelta muualle siirtyneen taustoja tietävänä syy on juuri nimenomaan tuo aikuisten luoma syrjintä, koska ei sovi oman pojan ja hänen kaverien uran edistämisagendaan.
Max Westergård jätti aikanaan Tapparan, koska seuran mukaan hän ei ole riittävän hyvä pelaaja pelatakseen 2006 syntyneiden mukana. No tänä päivänä hän on 17-vuotiaana lähellä SHL-debyyttiä ja mahdollisesti korkeimman varauksen saava suomalainen. Jokaisen pelaajan kuuluu kilpailuttaa osaamisensa, jos nykyinen seura ei sitä arvosta. Yhdenkään pelaajan ei tarvitse kärsiä tästä seuran hyväksymästä syrjinnästä ja kiusaamisesta, vaikka joku hänelle tuntematon seuran edustusjoukkueen fani ei siitä tykkääkään miten jokainen pelaaja ei koko elämäänsä hyväksy kiusaamista ja syrjintää seuran toimesta. Urheiluharrastukseen mentäessä sen pitää tuntua hyvältä ja positiiviselta asialta eikä siltä, että tätä tehdään nyt väkisin ja kaikki vituttaa miettien lopettamista koko ajan. Se että jääkiekko on kivaa, pukukopissa kaikki tulee toimeen keskenään ja ketään ei jätetä yksin, näkyy usein muuten seuran menestyksessä.
Penkinlämmittäjä
Tulokas
- Viestejä
- 7
Tätä mietin itsekkin tänään erittäin paljon. Tietääkö joku kuka näistä peluutuksista vastaa. Tuleeko päätökset valmennukselta vai veteleekö esim. Tillu siellä sitten naruista. En vain millään näe mitään järkeä kun tänäänkin suht tärkeä peli, mikä olisi tarvinnut voittaa, mutta silti sinne laitetaan tsekki ”vahvistus” fajmon maaliin.
HockeyOssi
Rivipelaaja
- Viestejä
- 23
Vetelee ja tämä ei ole mitään spekulaatiota, vaan 100% faktaa.
On ”hiljaisesti” sovittu ja erittäin vahvasti toimistolta annettu ymmärtää, että ketkä pelaa ja ketkä ei.
Tätä on jatkunut jo vuosia ja todella hyvällä menestyksellä, kuten on nähty..
Loppupeleissä sitten ennemmin tai myöhemmin kuitenkn riitaannutaan myös näiden ”valittujenkin” pelaajien kanssa.
Miksiköhän junnuvalmentajille ei koskaan anneta kenkää?! Niimpä..
Ei Simula tai Töykkälä riskeeraa työpaikkaansa muutaman juniorin takia. Tee niinkuin toimisto haluaa ja pysyt töissä.
Muutama Junnu häviää tulevaisuutensa ja uransa jääkiekossa, mutta mitä se loppupeleissä ketään liikuttaa, kunhan oma elämä on turvattu. Valmentajille on tärkeämpää varmasti oman perheen hyvinvoinnin turvaaminen ja leivässä pysyminen.
Väärin, mutta raakaa todellisuutta ja realismia….
Eikai kukaan vähänkään kartalla oleva usko, että Töykkälä & Simula olisi näin kuutamolla peluutuksen ja kokoonpanojen suhteen??
Sirkus nimeltä Ilves jatkuu niin kauan, kun Koskela, Karjalainen ja Toivoton vetelevät naruista. Onhan siellä sitten toki se toteemipaalu ”kehitysvalmentaja” Marttilakin vanhempien rahoja syömässä suojatyöpaikassaan.