Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 891
Vs: Ilveksen nykytilanne

Surullista että kaudelle, jolle oli laittaa kehiin maajoukkueketju Suomi-Sandell-Meskanen, ei sitten enää ollut rahaa hankkia puolustajia, tai kahta Liigatason maalivahtia.
Voi kestää hetken saada samantasoinen ykkösketju Ilvekseen.. taas yksi hukattu mahdollisuus...

Ymmärrän talouden realiteetit, mutta tämäkään linja ei tule mihinkään johtamaan.
Toki, jos Sandell ja mahdollisesti Meskanen pystytään korvaamaan väh. saman tasoisilla pelaajilla, niin silloin on parin pelaajan menetys yhdentekevää.
 

vilho

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
321
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
Surullista että kaudelle, jolle oli laittaa kehiin maajoukkueketju Suomi-Sandell-Meskanen, ei sitten enää ollut rahaa hankkia puolustajia, tai kahta Liigatason maalivahtia.
Voi kestää hetken saada samantasoinen ykkösketju Ilvekseen.. taas yksi hukattu mahdollisuus...
Hyvin sanottu siellä! Siis näin jälkeenpäin. Melkoinen meedio sai olla vuosi takaperin, että pystyi kertomaan koko tuon kolmikon pelaavan maajoukkuepelejä keväällä 2018.

Nämä provot voinee jättää jatkossa pois.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

vilho sanoi:
Nämä provot voinee jättää jatkossa pois.

Tarkoitatko omaa tuherrustasi vaiko lainaamaasi viestiä?

Kukaan tuskin vielä viime syksynä arvasi, että Suomi, Meskanen ja Sandell pelaisivat tänä keväänä maajoukkueessa ja vieläpä samassa ketjussa, mutta puolustuksen ja maalivahtikaluston heikkous oli jokaiselle jääkiekkoilua seuraavalle ilmiselvää jo ennen kauden alkua. Jos nämä osa-alueet olisivat olleet paremmassa kuosissa, Ilves olisi monista puutteistaan huolimatta hyvin suurella todennäköisyydellä pelannut pudotuspeleissä.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 891
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
vilho sanoi:
Nämä provot voinee jättää jatkossa pois.

Tarkoitatko omaa tuherrustasi vaiko lainaamaasi viestiä?

Kukaan tuskin vielä viime syksynä arvasi, että Suomi, Meskanen ja Sandell pelaisivat tänä keväänä maajoukkueessa ja vieläpä samassa ketjussa, mutta puolustuksen ja maalivahtikaluston heikkous oli jokaiselle jääkiekkoilua seuraavalle ilmiselvää jo ennen kauden alkua. Jos nämä osa-alueet olisivat olleet paremmassa kuosissa, Ilves olisi monista puutteistaan huolimatta hyvin suurella todennäköisyydellä pelannut pudotuspeleissä.
Juuri näin. Surullinen tosiasia, provoamista en harrasta.
 

Raipe - The Great One

Tähtipelaaja
Viestejä
11 492
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Risto Jalo puhuu ympäripyöreitä Ilveksen tilanteesta:

https://www.aamulehti.fi/urheilu/tarkan-euron-linjasta-ei-lipsuta-ilves-pomo-odottelee-sami-sandellin-paatosta-ensi-kaudesta-ja-katsastaa-vahvistusta-puolustukseen-200918845/

Sen tuosta pystyy kuitenkin helposti lukemaan rivien välistä, että tappiota on tulossa talouspuolella.

Itse näin aivan toisin päin. Toimittajakin heitti, että ”huhut liikkuu, että plussaa olisi tulossa”, johon Jalo vastasi tottakai jäävisti.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 891
Vs: Ilveksen nykytilanne

Meskanen, Sandell, Koivula, Koppanen, Laakso, Laatikainen ja Piskula lähteneet.
Antonen, Mieho, Ahtola, Halmo, Leimu, joku sentteri ja joku pakki tulossa.

Nyt kysytään Kiven kehittymistä, että tavoite suorasta play offs paikasta toteutuu...
 

Paatelainen

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
Meskanen, Sandell, Koivula, Koppanen, Laakso, Laatikainen ja Piskula lähteneet.
Antonen, Mieho, Ahtola, Halmo, Leimu, joku sentteri ja joku pakki tulossa.

Nyt kysytään Kiven kehittymistä, että tavoite suorasta play offs paikasta toteutuu...

Paljon on heitetty kannattajien toimesta kommenttia ensi vuoden materiaalista suuntaan, jos toiseen, mutta itse olen faktojen kannalla. Tässä on nimenomaan rautaisesti kuvattuna tämän hetken tilanne, joka ei runoilla muuksi muutu. Odotellaan...
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 264
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos faktoista puhutaan suureen ääneen, niin ei kannata unohtaa Savilahtea listalta.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

Otetaan tarkempi vertailukohta. Missä oltiin 19.5.2017 eli tasan vuosi sitten. Taloudellisesti oltiin todella syvällä, joukkorahoitushanke oli käynnistymässä ja Ilveksen joukkue oli tämä:

MAALIVAHDIT: Antti Lehtonen, Waltteri Urpolahti

PUOLUSTAJAT: Valtteri Ilomäki, Arto Laatikainen, Henry Mäntylä, Jarkko Parikka, Juuso Pulli, Olli Vainio, Valtteri Viljanen

HYÖKKÄÄJÄT: Niko Ahoniemi, Topias Haapanen, Joona Ikonen, Joona Koppanen, Otto Koivula, Mikael Kuronen, Tapio Laakso, Teemu Lepaus, Juho Liuksiala, Ville Meskanen, Teemu Rautiainen, Arttu Ruotsalainen, Sami Sandell, Eemeli Suomi, Juhani Tamminen, Julius Valtonen

Mitä tapahtui tuosta hetkestä liigakauden alkuun:
  • Kurosta pidettiin parhaana hankintana, Ruotsalaisen vuoden sopimusta ihmeteltiin (tosin hän oli tehnyt vain yhden pisteen edellisellä liigakaudella)
  • Tulokaspalkinnon pokanneeseen Koivulaan kohdistuivat suuret odotukset.
  • Ilves julkaisi kesäkuussa Markus Ruusun ja Stefan Espelandin sopimuksen
  • Sandellin pelikunto oli arvoitus, itse arvioi olevansa 20% kunnossa
  • Meskanen loukkaantui ja tiedossa oli pitkä huili
  • Koppanen lähti leireilemään Bostoniin
  • Valmennusjohto lähti liikkeelle peluutus- ja pelitavalla, joka vaihdettiin kauden keskellä.

Missä ollaan tänään vs viime vuosi:
Anti onnistui riittävästi, joukkohanke yhdisti Ilvestä. Ilves vältti konkurssin ja pystyi pelaamaan Liigassa. Ilveksen esiintyminen mediassa koki täyskäännöksen. Ilvestä ei riepoteltu mediassa. Taloustietoja ei pantattu lokakuun viimeiselle päivälle, vaan ne julkaistiin poikkeuksellisesti ensimmäisten joukossa. Urheilullisesti jäätiin voiton päähän tavoitteesta. Pelitapamuutosten ja vahvistusten myötä Ilves kuului Liigan keskikastiin joulukuusta alkaen. Suomi, Meskanen ja Sandell murtautuivat EHL-tasolle Sandellin taistellessa aina kisapaikasta. Ilveksen kasvatit tekivät ennätyksellisen määrän NHL-sopimuksia. Näistä kilahtaa rahaa myös tämän kauden aikana. Ilves pystyi kiinnittämään muiden haluamia pelaajia pitkilläkin sopimuksilla.

Liigakauteen 2017-2018 lähdettäessä Ilveksellä oli sopimukset siis 3 maalivahdin, 8 puolustajan ja 16 hyökkääjän kanssa. Toukokuussa 2018 vastaava tilanne on 2 + 8 (+1) + 13 (+1).

Pelaajavertailu (Liigastartti 2017 vs 19.5.2018)
  • Veskarit: Poissa Ruusu ja Urpolahti / tilalla Helenius
  • Pakit: Poissa Espeland, Laatikainen, Pulli, Viljanen, Ilomäki ja Mäntylä / tilalla Flood, Leimu, Laaksonen, Matinpalo, Salmela, Thomson ja Laakso
  • Hyökkääjät: Poissa Sandell (20%), Koivula, Laakso, Kuronen ja Ahoniemi / Tilalla Ahtola, Savilahti, Halmo, Mieho ja Antonen
  • Ja lisäksi viime kauden pelitapa, jolla lähdettiin liikkeelle on vaihdettu

Kun Liigasta on lähtenyt suurin osa kärkiäijistä ja monet vastustajistamme ovat heikentyneet, niin onko Ilveksen tilanne niin katastrofaalinen, mitä kannattajat antavat ymmärtää? Joukkue on täynnä nuoria pelaajia, joten odotusarvona on, että ainakin jotkut heistä ottavat askeleita eteenpäin.

Oma mielenkiintoni kohdistuu tulevaan tilikauden tulosjulkaisuun. Odotan ja luotankin, että joukkuetta tullaan vielä vahvistamaan ennen kauden alkua ja sen aikana. Näin tekevät kaikki muutkin.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 347
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto sanoi:
Otetaan tarkempi vertailukohta. Missä oltiin 19.5.2017 eli tasan vuosi sitten. Taloudellisesti oltiin todella syvällä, joukkorahoitushanke oli käynnistymässä ja Ilveksen joukkue oli tämä:

MAALIVAHDIT: Antti Lehtonen, Waltteri Urpolahti

PUOLUSTAJAT: Valtteri Ilomäki, Arto Laatikainen, Henry Mäntylä, Jarkko Parikka, Juuso Pulli, Olli Vainio, Valtteri Viljanen

HYÖKKÄÄJÄT: Niko Ahoniemi, Topias Haapanen, Joona Ikonen, Joona Koppanen, Otto Koivula, Mikael Kuronen, Tapio Laakso, Teemu Lepaus, Juho Liuksiala, Ville Meskanen, Teemu Rautiainen, Arttu Ruotsalainen, Sami Sandell, Eemeli Suomi, Juhani Tamminen, Julius Valtonen

Mitä tapahtui tuosta hetkestä liigakauden alkuun:
  • Kurosta pidettiin parhaana hankintana, Ruotsalaisen vuoden sopimusta ihmeteltiin (tosin hän oli tehnyt vain yhden pisteen edellisellä liigakaudella)
  • Tulokaspalkinnon pokanneeseen Koivulaan kohdistuivat suuret odotukset.
  • Ilves julkaisi kesäkuussa Markus Ruusun ja Stefan Espelandin sopimuksen
  • Sandellin pelikunto oli arvoitus, itse arvioi olevansa 20% kunnossa
  • Meskanen loukkaantui ja tiedossa oli pitkä huili
  • Koppanen lähti leireilemään Bostoniin
  • Valmennusjohto lähti liikkeelle peluutus- ja pelitavalla, joka vaihdettiin kauden keskellä.

Missä ollaan tänään vs viime vuosi:
Anti onnistui riittävästi, joukkohanke yhdisti Ilvestä. Ilves vältti konkurssin ja pystyi pelaamaan Liigassa. Ilveksen esiintyminen mediassa koki täyskäännöksen. Ilvestä ei riepoteltu mediassa. Taloustietoja ei pantattu lokakuun viimeiselle päivälle, vaan ne julkaistiin poikkeuksellisesti ensimmäisten joukossa. Urheilullisesti jäätiin voiton päähän tavoitteesta. Pelitapamuutosten ja vahvistusten myötä Ilves kuului Liigan keskikastiin joulukuusta alkaen. Suomi, Meskanen ja Sandell murtautuivat EHL-tasolle Sandellin taistellessa aina kisapaikasta. Ilveksen kasvatit tekivät ennätyksellisen määrän NHL-sopimuksia. Näistä kilahtaa rahaa myös tämän kauden aikana. Ilves pystyi kiinnittämään muiden haluamia pelaajia pitkilläkin sopimuksilla.

Liigakauteen 2017-2018 lähdettäessä Ilveksellä oli sopimukset siis 3 maalivahdin, 8 puolustajan ja 16 hyökkääjän kanssa. Toukokuussa 2018 vastaava tilanne on 2 + 8 (+1) + 13 (+1).

Pelaajavertailu (Liigastartti 2017 vs 19.5.2018)
  • Veskarit: Poissa Ruusu ja Urpolahti / tilalla Helenius
  • Pakit: Poissa Espeland, Laatikainen, Pulli, Viljanen, Ilomäki ja Mäntylä / tilalla Flood, Leimu, Laaksonen, Matinpalo, Salmela, Thomson ja Laakso
  • Hyökkääjät: Poissa Sandell (20%), Koivula, Laakso, Kuronen ja Ahoniemi / Tilalla Ahtola, Savilahti, Halmo, Mieho ja Antonen
  • Ja lisäksi viime kauden pelitapa, jolla lähdettiin liikkeelle on vaihdettu

Kun Liigasta on lähtenyt suurin osa kärkiäijistä ja monet vastustajistamme ovat heikentyneet, niin onko Ilveksen tilanne niin katastrofaalinen, mitä kannattajat antavat ymmärtää? Joukkue on täynnä nuoria pelaajia, joten odotusarvona on, että ainakin jotkut heistä ottavat askeleita eteenpäin.

Oma mielenkiintoni kohdistuu tulevaan tilikauden tulosjulkaisuun. Odotan ja luotankin, että joukkuetta tullaan vielä vahvistamaan ennen kauden alkua ja sen aikana. Näin tekevät kaikki muutkin.

"
onko Ilveksen tilanne niin katastrofaalinen, mitä kannattajat antavat ymmärtää? "

ON

Puolustuspää on ihan yhtä huono, kuin viime kauteen lähdettäessä. Oikeastaan VAIN maalivahtiosastolla näkyy eteenpäin menoa.

Kuka Ilveksellä on se johtava pelaaja, joka heikolla hetkellä ottaa joukkueen "reppuselkään"? Sellaista EI OLE, ainakaan tällä hetkellä.

"Kun Liigasta on lähtenyt suurin osa kärkiäijistä ja monet vastustajistamme ovat heikentyneet"

Myös Ilves on heikentynyt, ja vielä suhteessa enemmän kuin vastustajat. Piskulan, Sandellin ja Meskasen myötä joukkueesta lähtivät loppukauden paras sentteri, koko liigassa. Top3 maalitykki, ja parhaita puolustavia puolustajia. Ja tilalle ei ole tullut ketään.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

Serve sanoi:
Kuka Ilveksellä on se johtava pelaaja, joka heikolla hetkellä ottaa joukkueen "reppuselkään"? Sellaista EI OLE, ainakaan tällä hetkellä.

Sen kertoo vasta ensi kausi käytännössä. Pitkästä aikaa Ilveksellä on asettaa liigastarttiin pelaaja, joka pelasi EHT-tasolla. Sandell oli sitä mieltä, että Eemeli Suomesta tulee Ilveksen johtava pelaaja.

Serve sanoi:
Myös Ilves on heikentynyt, ja vielä suhteessa enemmän kuin vastustajat. Piskulan, Sandellin ja Meskasen myötä joukkueesta lähtivät loppukauden paras sentteri, koko liigassa. Top3 maalitykki, ja parhaita puolustavia puolustajia. Ja tilalle ei ole tullut ketään.

Kirjoitukseni tarkoitus oli vertailla ajankohtaa. Viime liigakauden alussa ei ollut Meskasta, Piskulaa ja Sandellista oli vasta häivähdys.

Mutta se tärkein on mielestäni pelitapamuutos. Mikäli tämä olisi pelkkää rosterin tuijottamista, niin Kärpille ei juuri suuria luvattu viime kaudella. Tapparan piti olla mestari, JYPin hopealla ja KalPan ulkona jopa säälipleijareista. Ilveksen valmentajien yksi johtavia teemoja on saada liigakauteen huomattavasti parempi startti kuin viime kauteen. Rosteri toki merkitsee, mutta pelit eivät ratkea yksilöiden summalla. Uskonkin, että jo tämä rosteri on vähintään yhtä hyvä kuin viime kauden syyskuun joukkue silloisilla pelisysteemeillä.

En suhtaudu mitenkään yltiöpositiivisesti ensi kauteen, mutta uskon, että Ilveksen joukkue taistelee runkosarjan sijoista 8-10.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto sanoi:
  • Kurosta pidettiin parhaana hankintana, Ruotsalaisen vuoden sopimusta ihmeteltiin (tosin hän oli tehnyt vain yhden pisteen edellisellä liigakaudella)

Puhu vain omasta puolestasi. Todelliset asiantuntijat näkivät asian toisin päin.
 

punakone

Luottopelaaja
Viestejä
1 966
Vs: Ilveksen nykytilanne

Heitetään tähän väliin vielä että uusi fanikauppa Kalevassa aukaisee ovensa viikon päästä lauantaina elikkä 26.5 2018..menkääpä heti ostoksille..
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Kunto sanoi:
  • Kurosta pidettiin parhaana hankintana, Ruotsalaisen vuoden sopimusta ihmeteltiin (tosin hän oli tehnyt vain yhden pisteen edellisellä liigakaudella)

Puhu vain omasta puolestasi. Todelliset asiantuntijat näkivät asian toisin päin.

En puhunut omasta puolestani. Kirjoitin, miten tällä palstalla tilanne nähtiin. Itse en myöskään ihmetellyt Ruotsalaisen vuoden sopimusta. Ruotsalainen tiesi Ilveksen kriittisen tilanteen.
 

sentteri

Luottopelaaja
Viestejä
2 196
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyllä ensikauden jengiä pitää verrata tämän kauden lopettaneen joukkueen kanssa. Vaikka kuinka Kunto ja muut tuossa luettelee muuttuneita asioita, niin fakta on kuitenkin tämä:

Ilveksenmiäs sanoi:
Meskanen, Sandell, Koivula, Koppanen, Laakso, Laatikainen ja Piskula lähteneet.
Antonen, Mieho, Ahtola, Halmo, Leimu, joku sentteri ja joku pakki tulossa.

Tilanne alkaa pikku hiljaa hirvittämään, kuitenkin pitäis mennä reippaasti eteenpäin. Ei varmasti toimistolla helppoa ole ja asioita tehdään, mutta bottomline ihan normifanille karmaiseva tällä hetkellä. Kaiken lisäksi itse pidän ensi kauden molaritilannetta aika arvoituksellisena, vaikka monet sitä hyvänä osana joukkuetta pitääkin.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto sanoi:
En puhunut omasta puolestani. Kirjoitin, miten tällä palstalla tilanne nähtiin.

Melkoista mutuilua yhtä kaikki. Lue ensin ja tee sitten vasta johtopäätöksiä.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Kunto sanoi:
En puhunut omasta puolestani. Kirjoitin, miten tällä palstalla tilanne nähtiin.

Melkoista mutuilua yhtä kaikki. Lue ensin ja tee sitten vasta johtopäätöksiä.

Mutuilua? En kirjoittanut, että pidin Kurosta parhaana hankintana, vaan kirjoitin Kurosta pidettiin ... Eli lue ensin ja tee sitten vasta johtopäätöksiä.

Tai, jos ymmärsit, että vertailin Kurosta ja Ruotsalaista keskenään, niin sitä tuolla lauseella en tarkoittanut.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 437
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Kunto sanoi:
En puhunut omasta puolestani. Kirjoitin, miten tällä palstalla tilanne nähtiin.

Melkoista mutuilua yhtä kaikki. Lue ensin ja tee sitten vasta johtopäätöksiä.

Sinä = palsta?

Palstan yleistä ilmapiiriä toi luonehdinta kuvaa kyllä hyvin. Jos tarkoitat ja "kyllähn tosi asiantuntiat" = prooks, niin se ei poista kokonaisuuden tulkinnan oikeellisuutta.

Vähän jotain tolkkua noihin ittensä jalustalle nostamisiin pliis, keskustelua aiheesta mialummin
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

Molaritilanne on parempi kuin vuosi sitten, mutta kaikkia muuta kuin varma. Katseet kohdistuvat Markus Korhoseen, sillä hänellä oli paljon onnistumisia ennen viime kautta. Lehtonen floppasi ja kesken kauden tulleen Heleniuksen alku oli hankala. Kolmikolla on puoli vuotta aikaa, mutta onko materiaali riittävä vs kilpailijat?

sentteri sanoi:
Kyllä ensikauden jengiä pitää verrata tämän kauden lopettaneen joukkueen kanssa.

Ymmärrän, että kannattajat ajattelevat näin. Mutta ei se totuutta kerro siitä kuinka vahva tuleva joukkue vahvistuksineen on ensi kauden alussa, keskellä ja lopussa. Ilveshän oli kevään viimeisellä kierroksella (14 matsia) viidenneksi paras joukkue takanaan mm Mestari-Kärpät. Silloinhan vertailukohta on tälle tulevalle joukkueelle sopivan korkealla.

Paljon on sellaisia pelaajia lähtenyt pois, joiden olisin toivonut jatkavan. Valmentajat eivät tosin ajattele niin, että Laakso lähti pois ja tilalle tuli Ahtola. Heidän tulee luoda tulevalle joukkueelle pelisysteemit, jolla saavutetaan parempi tulos kuin tällä kaudella.

Uskokaa nyt kuitenkin Jaloa, että joukkuetta täydennetään vielä kauden aikanakin.

Jos pelkät rosterit ratkaisisivat, niin Sveitsi ei olisi juuri edennyt finaaliin. Eikä myöskään viisi vuotta sitten.
 
Ylös