Ilveksen nykytilanne

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 084
En oikein jaksa uskoa keskustelupalstojen juttujen romuttavan johdon luottamusta. Sen sijaan erinomaista viihdettä on lueskella eri kirjoittajien näkökulmia meille kaikille rakkaasta Ilveksestä.

No eivät varmasti romutakkaan etenkin silloin kun Ilves on voittava joukkue. Millainen vaikutus näillä heitoilla olisi jos Ilves olisi Ässien tilanteessa tällä hetkellä? Väittäisin ettei ainakaan näin kovaa vastaiskua tulisi tätä "oppositiota" kohtaan. Olisiko taas Ilveksen tilanne olleellisesti muuttunut nykyiseen tilanteeseen jos Ilveksellä olisi tällä hetkellä 13 pistettä vähemmän kuin nyt on? Voisiko tämä olla suurinpiirtein mahdollista jos kiekko olisi pomppinut näissä 9 pelatussa ottelussa hieman epäsuotuisammin Ilvekselle?

Itse väitän että jos näin olisi, niin täällä ja muualla olisi jo suurinosa hypännyt tähän opposition kelkkaan, ja hyväveli kerhot yms saisivat huomattavasti enemmän jalan sijaa ihmisten ajatuksissa.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Ai jonkun Jallun kirjoituksen perusteella päätit jättää peleissä käymisen pois? Onko naurettavampaa kuultukaan?

Vuosien vapaaehtoistyön jälkeen haistavittu-tason vihjailut toimiston liepeiltä (?) ei maistu. Päätin siis olla tekemättä mitään. Jokaisen ihmisen järki loppuu joskus.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Tässä not-to-do -lista Ilveksen edun nimissä, jotta olemme valmiit Areenalle:

- rakenna itsellesi aktiivinen ja vaikutusvaltainen oppositio
- sorru nepotismiin
- sorru hyväveli -verkostoihin
- sorru oman edun tavoitteluun organisaation kustannuksella
- ylläpidä osaamisvajetta
- älä haasta
- älä sitoudu
- älä johda

Näitä kun osaa väistellä, niin hyvä tulee.

Listasi on sama, joten kysymys edelleen. Koetko, että nämä ovat tämän hetken ongelmia IH Oy:ssä? Mutta lista on toisaalta yhtä löyhä, kun sanottaisiin, että pakin pelistä tulee ihan hyvää, kun ei sorru syöttämään vastustajan lapaan tai että ei ylläpidä osaamisvajetta luistelussa. Huonoja esimerkkejä, mutta yritän valaista sitä, että hyvään Ilvekseen vaaditaan vielä paljon muutakin kuin listasi asiat. Täydellinen menestyskonehan Ilves ei ole vielä pitkään aikaan.

Tietenkin listaasi voisi mennä kohta kohdalta läpi ja haastaa, että estääkö kyseinen tilanne menestymisen. Esimerkiksi nepotismi. Suomi on täynnä meidän mittapuussa jättiläisiä, jossa harrastetaan nepotismia (Koneesta alkaen). Jääkiekko tuntee myös paljon toimivia isä/poika-kombinaatioita, jotka ovat aiheuttaneet paljon keskustelua, mutta itse seura on menestynyt (Ahot, Kärppien mestaruus etc...).
  • Älä sitoudu - tarkoitatko, että Jalo ei ole sitoutunut Ilvekseen?
  • Älä johda - tarkoitatko, että Ilves seilaa ilman kapteenia ja Jalo ei johda Ilvestä?
  • Älä haasta - tarkoitatko, että Ilveksen toiminnassa ei haasteta johdon toimintaa?
    • Eikö tämä ole hieman ristiriidassa tuon kanssa, että Ilveksessä ei johdeta?
    • Ja eikö vaikutusvaltainen oppositio haasta johdon toimia?
    • Tarkoitatko, että Ilveksessä ei pidetä johdon palavereita, joissa pyöriteltäisiin eri ideoita, toimeenpantaisiin asioita ja iterointikierrosten kautta parannettaisi?
    • Minun näkökulmani on, että Jalon toiminta haastetaan joka puolella kaupunkia.
  • Sorru oman edun tavoitteluun organisaation kustannuksella
    • Onko nyt sorruttu?
  • Ylläpidä osaamisvajetta
    • Tämä johto lakaisi käsittääkseni toimistolla melkoisen paljon ja monia jo ennestään olemassaolleita aukkoja on täytetty. Tarkoitatko, että valinnat ovat olleet huteja tai heitä ei ole riittävästi jatkokoulutettu?
    • Vai onko mielestänne osaamisvaje hallituksessa?
      • Tämä osaamis- ja haastamisvajeen nostitte aikoinaan esiin, kun Nurmikolu poistui hallituksesta
    • Onko tämän esiintuomanne Mikko Mattilan osaamistaso vajavainen?
Olen jonkin verran perillä siitä, mistä nykyinen oppositio on syntynyt ja mikä opposition näkökulmasta on persiillään. Olemme täällä saaneet lukeakin siitä, että osa on saanut Ilveksen kostotoimia osakseen, joita ei voi mitenkään hyväksyä. Itselleni on hieman vaikea kuvitella, että se Jalo, jonka kanssa olen työskennellyt, uhraisi aikaansa toistuviin kostotoimenpiteisiin. Ehkä näin sitten on tai sitten joku toinen johdosta on tehnyt näitä kostotoimenpiteitä.

Käsittääkseni ja kirjoituksiesi perusteella sinulla on hyvät kontaktit tuohon oppositioon ja olet kuullut heidän puolen version. Olen näistä teidän tuomista epäkohdista luonnollisesti huolestunut. Toisaalta olen keskustellut nykyisten ja entisten pelaajien sekä valmentajien kanssa ja he ovat erittäin tyytyväisiä johdon toimintaan ja nyky-Ilvekseen. Heillä kaikilla on vertailukohtia myös edellisen johdon aikakauteen. Lisätään vielä, että johto on ollut yhteydessä niihinkin ilveksiin, jotka täältä ovat happamin mielin lähteneet/potkittu pois. Toivottavasti sillan rakentelut kantaa joskus hedelmää.

Ilveksellä on pitkä matka vielä huippuorganisaatioksi, mutta sekasortoisesta konkurssitilanteesta on edetty yllättävän hyvin. Enkä tarkoita nykyistä sarjasijoitusta, sillä Liigahan on huipputasoinen ja matsin vähemmän pelannut Sport majailee meidän kammoksumalla sijalla 11. vain viiden pinnan päässä. Entisenä junnukoutsina minua lämmittää erityisesti se pelaamisen riemu, millä nykyinen joukkue pelaa. Monella pelaajalla on pitkä yhteinen historia ja tuo yhteys näkyy mm silloin, kun pojat tekevät maalin.
 

Mudi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
332
Luulisi, että jos asiat ovat näin huonosti Ilveksen taustalla niin lukisimme niistä iltapäivälehdistä.

Mielenkiintoisia väitteitä sekä paikoitellen oikein hyvää keskustelua, mutta lukekaa aina ajatuksen kanssa se toisen kirjoitus, että olette viestin sisällön sisäistänyt.

Asia kuin asia, niin kaikkia ei voi miellyttää. Välillä tarvitaan johtajaa joka omilla visioilla luovii purren selkeämmille vesille. Karikon osuessa kohdalle myös ottaa vastuun eikä ole ensimmäisenä pelastusveneessä. Eikä myöskään vastapuolen olla heti kivittämässä.
 

fullsteam

Guest
Mattila on käsittääkseni toimistolla auttamassa erinäisiin johtamisprosesseihin, raportointiin jne. liittyen, konsulttipohjalla ja varsin kohtuullisella veloituksella. En tiedä mistä Hege on tuon strategiajohtajan repäissyt ja miksi.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
En tiedä mistä Hege on tuon strategiajohtajan repäissyt ja miksi.

Kerran olen jo sinulle vastannut.

Ei miksikään. Kuulin Mattilan toimivan nimikkeellä strategiajohtaja. Kuvittelin, että johtaja-nimikkeen kaverit löytyvät yhteystiedoista ja tätä kävin katsomassa. Strategia sattuneesta syystä kiinnostaa ja siksi myös ihmiset strategian takana.

Kävin maanantai-iltana puhelinkeskustelun, jossa mainittiin Mattila ja hänen sanottiin olevan strategiajohtaja. Tiistaiaamuna lainasin tänne kirjoitettua vanhaa viestiä, jossa ko. henkilö oli mainittu. Kysyin, että mikä mies. Lopputulos? Venäjän trolliarmeija, kuunatsit, tarkoitushakuinenulostulojaajastettuhyökkäyskoskajalonäkyypositiivisesti ect. jne. Osa porukasta käy vähän ylikierroksilla.
 

Taffana

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
218
Vuosien vapaaehtoistyön jälkeen haistavittu-tason vihjailut toimiston liepeiltä (?) ei maistu. Päätin siis olla tekemättä mitään. Jokaisen ihmisen järki loppuu joskus.

No tämähän ei tietenkään kuulosta hyvältä ja oikealta. Mutta nyt tästä maalautui itselle mielikuva (voin olla tietysti väärässä ajatuksineni, ei olisi ensimmäinen kerta) että olisit odottanut toimistolta jonkinlaista myyjän paikkaa vastineeksi oikeasti upeasta duunista jota olet seuran eteen tehnyt? Ja kun se ammuttiin alas (ja ilmesesti vielä tyylittömästi) on sinulla ns. mennyt kuppi nurin?

Laiha rauha on aina parempi kuin lihava riita, ja jotenkin uskoisin että niin sinun kuin Ilveksenkin kannalta olisi ollut parempi että olisitte sovussa pysyneet. Ilveshän olisi voinut joskus sinusta ansiokkaan myyntimiehen riveihinsä saadakin, vaikka tilanne ei sitä tällä hetkellä olisi mahdollistanut.

Ja jos olet duunia vailla ja myyntihommat kiinnostaa niin laita YV:llä viestiä... eiköhän hyvälle miehelle töitä löydy ;) Yhteisön voimaa?

Aurinkoista syys(peli)päivää kaikille. Kohta nähdään hallilla!!
 

4ever1

Luottopelaaja
Viestejä
2 086
Mielenkiintoista ja samalla paljastaa sen että jääkiekkoseura nimeltä ILVES kiinnostaa ja herättää suuren suuria tunteita monella suuntaa.

Tunnen mielihyvää siitä asiasta ettei kannattamani seura ole yhdentekevä mainonnan muokkaama muoviseura vaan hienhajuinen ja rosoinen jossa pientä kädenvääntöä löytyy asiasta kuin asiasta tarpeen niin vaatiessa.
 

IkuisestiILVES

Luottopelaaja
Viestejä
2 576
Manngard oli pääomistaja joka nimesi hallituksen joka nimesi toimitusjohtajan. Koko polku pisteestä A pisteeseen C täysin yhden ihmisen hyppysissä. Hallitus (Manngardin nimeämä) on varmasti tiennyt toimitusjohtajan (Manngardin toive) Sponsvision -sidoksen nimitystä tehdessään. Ostihan se tj-palvelunkin Sponsvisionilta. Kritisoidahan tuota saa, mutta koska kioski oli yhden miehen hallinnassa, ei kritiikki johda lopulta mihinkään.

Toimitusjohtaja saa päättää keneltä ostaa esimerkiksi konsulttipalvelut. Hallituksen tehtävä on puuttua tilanteeseen, jos kuviossa ilmenee jotain sellaista, joka ei ole yrityksen edun mukaista.

Nyt on "selvinnyt", että Ilves-Hockey Oy:ssä toimii ilmeisesti strategiajohtaja joka ehkä laskuttaa firman kautta I-H:ta ja tämä laskuttava firma on mahdollisesti sama, jonka hjp Jalo on ollut ja osakas hän edelleen on. Siinäpä se. Tämän asian pyörittely saa osan porukasta näkemään kuunatseja ja venäjätrolleja. Mitään laitonta tuossa ei ole, joten mitä tästä keuhkoamaan. Asiat asioina ja spekulaatiot spekulaatioina. Siitä kai keskustelupalstalla on kysymys. Hallitus on varmasti tietoinen asian todellisesta laidasta ja antanut toiminnalle siunauksen.
Kiitos hyvästä vastauksesta.

Vaikka tämä on Ilveksen nykytilanne-ketju eikä HekeK:n, niin silti kiinnostaisi tietää mitä kauheuksia toimistolta sinulle päin on tehty? Jotain todella ikävää sen täytyy olla jos ei kannattamansa seuran peleissä pysty käymään. Asiahan sinällään ei kuulu minulle eikä palstalaisille mutta minkäs sitä uteliaisuudelleen mahtaa.

Tuntuu että toiminnassasi olet kääntynyt 180astetta, jos muistellaan aikaa kun konkurssi kolkutteli ovella. Saa korjata jos olen väärässä.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Mutta nyt tästä maalautui itselle mielikuva (voin olla tietysti väärässä ajatuksineni, ei olisi ensimmäinen kerta) että olisit odottanut toimistolta jonkinlaista myyjän paikkaa vastineeksi oikeasti upeasta duunista jota olet seuran eteen tehnyt? Ja kun se ammuttiin alas (ja ilmesesti vielä tyylittömästi) on sinulla ns. mennyt kuppi nurin?

Elettiin huhtikuuta 2017. Ennen joukkorahoitushanketta. Ei tuosta mitään hampaankoloon jäänyt. Ajatuksena oli autella, jos apua olisi tarvittu. Ei tarvittu.

Vaikka tämä on Ilveksen nykytilanne-ketju eikä HekeK:n, niin silti kiinnostaisi tietää mitä kauheuksia toimistolta sinulle päin on tehty?

Kukaan toimiston suunnalta ei ole tehnyt minulle yhtikäs mitään väärää. Kyse ei ole minusta, kyse on Ilveksestä.
 
Viimeksi muokattu:

#13

Luottopelaaja
Viestejä
3 024
Kiitos hyvästä vastauksesta.

Vaikka tämä on Ilveksen nykytilanne-ketju eikä HekeK:n, niin silti kiinnostaisi tietää mitä kauheuksia toimistolta sinulle päin on tehty? Jotain todella ikävää sen täytyy olla jos ei kannattamansa seuran peleissä pysty käymään. Asiahan sinällään ei kuulu minulle eikä palstalaisille mutta minkäs sitä uteliaisuudelleen mahtaa.

Tuntuu että toiminnassasi olet kääntynyt 180astetta, jos muistellaan aikaa kun konkurssi kolkutteli ovella. Saa korjata jos olen väärässä.

Kyllähän Heikillä pointti on, jos taustalla pyörii jokin 'sponsvision II'.

Tietty se, mitä jää viivan alle ratkaisee. Jos ilveksen toiminta ei kärsi, vaan etenee luvatusti, on homma ok.

Avoimuus olisi silti paikallaan, ipan historialla.
 

Paatelainen

Guest
Kyllähän Heikillä pointti on, jos taustalla pyörii jokin 'sponsvision II'.

Tietty se, mitä jää viivan alle ratkaisee. Jos ilveksen toiminta ei kärsi, vaan etenee luvatusti, on homma ok.

Avoimuus olisi silti paikallaan, ipan historialla.

Avoimuus on paikallaan, mutta onko pienintäkään näyttöä että taustalla pyörii jotain tällaista.

Asiat Heken kanssa olisi varmasti voitu hoitaa paremmin ja toivottavasti se vielä hoidetaankin, mutta henkilökohtaiset mielensäpahoittamisasiat voisi varmasti käsitellä jotenkin toisella tavalla, kuin tässä ketjussa.

Joukkue pelaa nyt hienoa lätkää ja toivottavasti illan pelin jälkeen kolkutellaan kärkisijoja.
 

IkuisestiILVES

Luottopelaaja
Viestejä
2 576
Kyllähän Heikillä pointti on, jos taustalla pyörii jokin 'sponsvision II'.

Tietty se, mitä jää viivan alle ratkaisee. Jos ilveksen toiminta ei kärsi, vaan etenee luvatusti, on homma ok.

Avoimuus olisi silti paikallaan, ipan historialla.
No on on, jos tällaista tapahtuisi. Samaa mieltä myös muusta osasta
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Asiat Heken kanssa olisi varmasti voitu hoitaa paremmin ja toivottavasti se vielä hoidetaankin, mutta henkilökohtaiset mielensäpahoittamisasiat voisi varmasti käsitellä jotenkin toisella tavalla, kuin tässä ketjussa.

Vielä kerran. Minulle ei ole tehty yhtään mitään väärin. Tämä ei ole henkilökohtainen asia. Voisiko olla niin, että motiivi esittää omat huolenaiheet tulevaisuuden suhteen on ihan vain Ilves?
 

Jäähöylä

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
246
En tiedä taustoja mutta oliko sillä hetkellä vai oliko niin ettei ollenkaan koskaan. Tarkoitan että jotain akuuttia ei sillä hetkellä ehkä ollut mutta ensi vuodesta/tulevaisuudesta ei koskaan tiedä. Itse näen Sharen erittäin ansiokkaana toimijana jolle varmasti aina jotain tehtäviä löytyy
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Mitäs täällä tapahtuu?

No, ehkä voisi todeta niin päin, että ei mitään uutta auringon alla.

Ilves-foorumista ja sen edeltäjästä Ilves.comin puolella saisi aikaan mielenkiintoisen sosiologisen ja psykologisen tutkielman. Sen verran voin paljastaa tutkimuksen tuloksista, että loogisuus ja johdonmukaisuus eivät selvästikään ole kiekkofanien vahvuuksia.

Niinä noin 15 vuotena, jotka olen roikkunut mukana, Ilveksen toiminnasta on esitetty melkoinen joukko väitteitä, paljastuksia ja syytöksiä niin median kuin keskustelupalstan jäsentenkin toimesta. Se, miten näihin väitteisiin, paljastuksiin ja syytöksiin suhtaudutaan, ei selvästikään riipu tosiasioista, vaan jostakin ihan muusta. Mitään todisteitahan ei ole koskaan esitetty. Tiedotusvälineiden juttuja voinee kuitenkin pitää pääosin oikeaan osuneina ottaen huomioon, ettei Ilves-johto ole milloinkaan esittänyt oikaisuvaatimuksia (lukuun ottamatta Jessen punaista nenää.) Nimimerkkien kirjoituksia jokainen tietenkin arvioi omasta viitekehyksestään käsin.

Kun urheilukannattamisesta on kyse, yhtenäiskulttuurilla on luonnollisesti suuri merkitys. Aikoinaan tiedotusvälineiden paljastukset leimattiin Ilvekseen kohdistuneeksi ajojahdiksi ja keskustelupalstan kriittiset kirjoitukset "väärien tietojen levittämiseksi." Joskus Messiaskriisin aikoihin ja sen jälkeen taas tuli muotiin esittää Ilves-johtoa kohtaan jos jonkinmoisia syytöksiä, jopa väitteitä suoranaisista laittomuuksista. Nyt asetelma on jälleen kiepsahtanut päälaelleen.

Joo, ei todellakaan uutta auringon alla.
 

Mary Mackey

Guest
Hiertääkö hallituspaikkojen jakautuminen vieläkin näin kovasti? Onko nykyjohto laiminlyönyt niiden velkojen maksua, jotka syntyivät vuosia ennen heidän mukaan tuloansa? Joku asia saa nyt ainakin yhden leirin erittäin pahalle mielelle? Ilmeisesti Ripan epäonnistumista odotetaan kovasti?

Tämä on valitettava esimerkki siitä, mihin tämä palsta on tullut. Jopa aiemmin suuresti arvostamani nimimerkki @Kunto on siirtynyt keskustelemaan asioiden sijasta keskustelijoista. Tällainen metakeskustelu ei ole hyvän netiketin saati hyvien tapojen mukaista ja pahimmillaan päädytään Facebookin Ilves Tampere -ryhmän tasolle.

Yllä on erinomainen kirjoitus @Brooks ilta. Vaikka en aina ole samaa mieltä hänen kanssaan, keskustelun taso ei vajoa fanipoika- tai loanheittotasolle.

P.S. Hieno voitto tänään. Näyttivät toimitusjohtaja ja hpj olevan myös klubilla. Eivät vastanneet tervehdykseeni, mutta eipä se hirveästi yllättänytkään.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Ilves-foorumista ja sen edeltäjästä Ilves.comin puolella saisi aikaan mielenkiintoisen sosiologisen ja psykologisen tutkielman. Sen verran voin paljastaa tutkimuksen tuloksista, että loogisuus ja johdonmukaisuus eivät selvästikään ole kiekkofanien vahvuuksia.
Kai jäsen Brooks on myös osa tätä tutkielmaa? Mielenkiintoinen persoona joka koko ajan esittää olevansa koko keskustelun ylä- tai ulkopuolella ja tyypillisesti pyrkii esittämään vastakkaisia mielipiteitä koska oma ego ei kestä massan mukana menemistä.

Hitto kun olis vielä maisterinpaperit vireillä...
 
  • Tykkää
Reactions: M_M

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Kai jäsen Brooks on myös osa tätä tutkielmaa?

Tässä tutkielmassa ei harrasteta itsereflektiota.

Myönnän kyllä, että laumasieluisuus on yksi kaikkein vastenmielisimmistä asioista. Vastustan myös autoritääristä ajattelua sen kaikissa muodoissa.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 921
Tämmönen vääntö yhdestä mahdollisesta konsultista? Ihan just juuri äsken aika moni Ilvekselle tärkeä toimi/hahmo oli jonkun muun, kuin Ilveksen palkkalistoilla… Sharen ja Heikin rooli oli merkittävä. Ilman niitä ei oltaisi tässä. On iso sääli, että nyt kun on hieno momemtum käynnissä, koko yhteisö ei näköjään yhtenäisenä pysty tästä nauttimaan ja yhdessä auttamaan menoa vielä tätäkin paremmaksi. Tämmöinen keskustelu ja tämmöiset vihjailut vahongoittaa Ilvestä. Epäilen myös, ettei Asian täällä palstalla vatvominen kuvioita selkeytä saatikka mahdollisia ihmiskemiaongelmia helpota.

Kaikilla osapuolilla toivottavasti sama unelma ja tavoite. Eli Ilveksen etu. Toivotaan sivustaseuraajana aikuismaista käytöstä ja avointa halua yhdistää rivit. Täältä ei ratkaisu löydy.
 
Ylös