Ilveksen nykytilanne

[Brooks]

Se, että Kiven joukkueet ovat pärjänneet paremmin kevättalvella, tuskin tarkoittaa sitä, että Kivi olisi onnistunut muita paremmin pelin kehittämisessä, vaan enemmänkin sitä, että Kivi on tavannut antaa ennen kauden alkua liikaa etumatkaa muille. Eli kuten Petteri Sihvonen kirjoitti: "Kaava on ollut liki poikkeuksetta sama kaudesta toiseen: Kivi tepastelee sandaaleissaan ja sortseissaan kesälomilta, ja alkaa saada joukkueisiinsa otetta vasta siellä jossain vuodenvaihteen tienoilla, jolloin ollaan jo pahasti myöhässä."

Mutta tällä kaudella viestit ovat kertoneet, että asioihin olisi tehty muutos: Kivi antoi jo kesällä enemmän valtaa ja vastuuta Salolle ja Myrrälle, minkä pitäisi tarkoittaa sitä, ettei Ilves enää anna vastustajille ratkaisevaa etumatkaa jo elo-, syys- ja lokakuussa.

Tuskainen voitto Ässistä saattaa toki antaa pelaajille lisää itseluottamusta, mutta toisaalta sillä tuskin on merkittävää vaikutusta joukkueen ilmeisiin ongelmiin koskien pelaajamateriaalia ja pelitapaa.

Mielestäni kaikilla palloilujoukkueilla pitää olla yksi kristallinkirkas tavoite, joka lausutaan selkeästi julki: joukkue lähtee voittamaan jokaista ottelua. Nykyisessä pienten marginaalien Liigassa mikä tahansa joukkue voi voittaa vastustajansa yksittäisessä ottelussa, kunhan pelitapa on oikea, pelaajat ovat siihen sitoutuneet ja kaikki pienimmät yksityiskohdatkin toteutetaan tinkimättömästi ja keskittyneesti.

 

[Kunto]

Mutta saatiin Ahtola, Generous, Savilahti, Matinpalo, Laakso, Halmo, Laitamäki, Salmela, Barker jne. Nämä ovat ne pelaajat jonka mukaan Jalon ja uuden Ilveksen onnistumista arvioidaan, ei sen mukaan ketä he eivät saaneet.

Sekä tietenkin joukkueen muut pelaajat Ruotsalaisesta Heleniukseen. Jalo ei kuitenkaan vielä voi sille, mikäli agentti sanoo pelaajalleen, että Ilvekseen ei mennä perseelleen hoidetun talouden vuoksi.

Jalon viaksi voi laittaa kaiken, mutta tiedostaen, että hän ei puutu siihen, miten Kivi peluuttaa pelaajia. Eikä suunnittele harjoituksia tai harjoituta veskareita. Vastuu kuitenkin urheilullisesta menestymisestä ja valmentajien valitsemisesta. Tuossa on voitu epäonnistua, mutta toisaalta kausi ei ole vielä puolessa välissäkään ja Kiven loppukaudet ovat olleet vahvoja. Sekä tietysti Salo ja Myrrä ns kuumia nimiä markkinoilla.

Tuo strategiassa mainittu taloudellinen lähtötilanne tuntuu olevan erittäin vaikea käsite ymmärtää tai sitten se vain halutaan unohtaa.

 

[Kunto]

Mutta tällä kaudella viestit ovat kertoneet, että asioihin olisi tehty muutos: Kivi antoi jo kesällä enemmän valtaa ja vastuuta Salolle ja Myrrälle, minkä pitäisi tarkoittaa sitä, ettei Ilves enää anna vastustajille ratkaisevaa etumatkaa jo elo-, syys- ja lokakuussa.

Tästä muutoksesta kirjoitin jo alkukesästä. Mielestäni muutoksia tehtiin jo viime kauden aikana. Joka tapauksessa Kivi on paljon määrätietoisempi kuin antaa ymmärtää. Ystäväni on tehnyt Karrista juttuja jo useamman vuoden ajan (Ässistä alkaen) ja sanoi, että Karri antaa aina toimittajien ymmärtää, ettei hän juuri suunnittele asioita. Totuus on kuitenkin toinen, mutta tietenkin hyvä tapa vaimentaa toimittajien jatkokysymykset toteamalla suu auki "Emmää vaan tiedä...". Ehkä Petteri Sihvonenkin on mennyt tähän Karrin tarkoituksenmukaiseen tapaan viestiä, ettei näitä juuri suunnitella.

Mielestäni kaikilla palloilujoukkueilla pitää olla yksi kristallinkirkas tavoite, joka lausutaan selkeästi julki: joukkue lähtee voittamaan jokaista ottelua.

No tätä hokevat jokaisen joukkueen valmentat ja pelaajat. Eivät suostu spekuloimaan missä ollaan keväällä tms, vaan puhuvat vain seuraavasta pelistä ja sen voittamisesta.

 

[pelikirja]

Niinku Kunto kirjoitat niin kyllä Kivi suunnittelee ja paljon asioita mutta hyvähän se on jakaa asioita eikä tehdä kaikkea yksin.Miksi Kiven joukkueet petraa loppukaudesta nii kai vaan saa tsempattua joukkuetta.Minun oma mielipide että pelaajiemme väsymyksen näkyminen ulospäin johtuu myös tappioista ja siit et vastustajat ovat selvästi tiivistäneet puolustus peliä.Sinne ei enää mennä niin vaan ja tässä saattaa näkyä ettei nuoril vaan haba riitä ajaa maalille niinku Ahtola eilen meni hyvällä asenteella.

 

[Brooks]

No tätä hokevat jokaisen joukkueen valmentat ja pelaajat. Eivät suostu spekuloimaan missä ollaan keväällä tms, vaan puhuvat vain seuraavasta pelistä ja sen voittamisesta.

Jos voittaa jokaisen pelin, lopputuloksena on mestaruus.

Kuten olen usein kirjoittanut, tuntuu jotenkin hassulta, että ammattilaisurheilussa jollakin seuralla voisi olla jokin muu tavoite kuin olla paras.

 

[Brooks]

Jalon viaksi voi laittaa kaiken, mutta tiedostaen, että hän ei puutu siihen, miten Kivi peluuttaa pelaajia. Eikä suunnittele harjoituksia tai harjoituta veskareita. Vastuu kuitenkin urheilullisesta menestymisestä ja valmentajien valitsemisesta. Tuossa on voitu epäonnistua, mutta toisaalta kausi ei ole vielä puolessa välissäkään ja Kiven loppukaudet ovat olleet vahvoja. Sekä tietysti Salo ja Myrrä ns kuumia nimiä markkinoilla.

Mennävuosina monet syyttivät kaikesta Manngardia. Vaikka tämä puuttuikin aika vähän seuran päivittäiseen tekemiseen, hänen katsottiin olevan vastuussa, koska hän oli pääomistaja ja käytännössä yksinvaltias.

Nyt Jalo on käytännössä yksinvaltiaan asemassa. Valta ja vastuu, vastuu ja valta ...

 

[JörgenJönssön]

En ymmärrä miksi Kunto vertaa Barkeria Jokipakkaan? Jokipakkahan on fyysinen yleispakki joka ei tee paljoa pisteitä. Barker on parhaimmillaankin kaikessa muussa tekemisessä paitsi pisteissä lähes valovuoden Jokipakkaa jäljessä. Jokipakka kyllä kelpaisi muiden kykyjensä puolesta Ilvekseen, vaikka pisteitä syntyisi Barkerin tahtiin.

 

[Kunto]

Mennävuosina monet syyttivät kaikesta Manngardia. Vaikka tämä puuttuikin aika vähän seuran päivittäiseen tekemiseen, hänen katsottiin olevan vastuussa, koska hän oli pääomistaja ja käytännössä yksinvaltias.

Nyt Jalo on käytännössä yksinvaltiaan asemassa. Valta ja vastuu, vastuu ja valta ...

Niin Vinnie omisti suurimman osan Ipasta ja seurassa elettiin kuin sikolätissä vailla erityistä valvontaa.

Mistä moinen mielipide, että Jalo on yksinvaltias? Onko oikeasti? Vai haluaako yksi, merkittävä, ryhmä luoda sellaista mielikuvaa? Tiedustelin yksi päivä Share Ilveksen jäseniltä näkemystä ja he viestivät Sharen olevan tyytyväinen Jalon toimintaan. Miksi Share olisi tyytyväinen? Miksi Ilves ry on tyytyväinen? Miksi niin useat osakkeenomistajat ovat tyytyväisiä? Ripan omistusosuus on aivan liian pieni yksinvaltiuteen.

Onko tapaus Nurmikolu saanut liian suuret mittasuhteet? Kiinnostaisi tietää, että mitä hän teki, koska päädyttiin ratkaisuun eli miehen vaihtoon. En jaksa uskoa, että tuota tehtäisiin läpällä.

 

[Mary Mackey]

Onko tapaus Nurmikolu saanut liian suuret mittasuhteet? Kiinnostaisi tietää, että mitä hän teki, koska päädyttiin ratkaisuun eli miehen vaihtoon. En jaksa uskoa, että tuota tehtäisiin läpällä.

Lyhyt versio: Antti Nurmikolu kyseenalaisti Jalon yksinvaltiuden ja sai siksi lähteä. Kun noin kolmanneksen Ilveksestä omistavat osakkaat ja yhteensä noin 1,7 miljoonaa euroa viimeisen 10 vuoden aikana Ilvekseen laittaneet osakkaat kyseenalaistivat tempun, seurauksena oli Jalon ja Sepän uhkailu eroamisella ja selkäänpuukotus.

Olen tästä tainnut aiemminkin sanoa, mutta tapasi kääntää Jalon ja hänen hovinsa arvostelu kritikkiä esittäneiden arvosteluksi on netiketin ja sivistyneen nettikeskustelun vastaista. No, eipä tämän foorumin keskustelu muutenkaan Pulitzer-tasoa tavoittele.

 

[Urho Kaleva Kekkonen]

Täytyy muistaa, että vähemmistöosakkaasta/-osakkaista päätökset saattavat tuntua yksinvaltaisesti tehdyiltä. Ja sitä enemmistöä voi kutsua myös hoviksi.

Mutta eipä tässä mitään uutta ole, ihan normaalia valtataistelua firmassa.

 

[Ist0]

Sekä tietenkin joukkueen muut pelaajat Ruotsalaisesta Heleniukseen.

Ruotsalainenkaan ei ole Jalon hankinta. Kivi kiinnitti hänet syyskaudella 2016 samaan aikaan Viljasen kanssa.

 

[Pro]

Lyhyt versio: Antti Nurmikolu kyseenalaisti Jalon yksinvaltiuden ja sai siksi lähteä. Kun noin kolmanneksen Ilveksestä omistavat osakkaat ja yhteensä noin 1,7 miljoonaa euroa viimeisen 10 vuoden aikana Ilvekseen laittaneet osakkaat kyseenalaistivat tempun, seurauksena oli Jalon ja Sepän uhkailu eroamisella ja selkäänpuukotus.

Olen tästä tainnut aiemminkin sanoa, mutta tapasi kääntää Jalon ja hänen hovinsa arvostelu kritikkiä esittäneiden arvosteluksi on netiketin ja sivistyneen nettikeskustelun vastaista. No, eipä tämän foorumin keskustelu muutenkaan Pulitzer-tasoa tavoittele.

Vaikka kuinka eletään hippimaailmassa ja siinä on hyvät puolensa niin veturi pitää olla.

Minä en ymmärrä konkreettisesti kuka olisi ollut uskottavampi tai aikaansaanempi tällä janalla.

 

[Kunto]

Olen tästä tainnut aiemminkin sanoa, mutta tapasi kääntää Jalon ja hänen hovinsa arvostelu kritikkiä esittäneiden arvosteluksi on netiketin ja sivistyneen nettikeskustelun vastaista. No, eipä tämän foorumin keskustelu muutenkaan Pulitzer-tasoa tavoittele.

Olenko oikeasti kirjoittanut nettietiketin vastaisesti? Lainaatko vielä tuollaisia kohtia? Ei kai se ole nettietiketin vastaista puhua Nurmikolusta, joka oli hallituksen jäsen? Sinä olet puhunut Jalon yksinvaltiudesta ja nyt paljastit version, miksi Nurmikolu sai lähteä. Tämä lienee joko Nurmikolun versio tai niiden, joille Nurmikolu on asiasta kertonut? Ehkä tämä on se oikea, mutta mielenkiintoa olisi kuulla myös Ilveksen versio. Jotain varmasti on, koska luottamus meni.

Mutta, jos Jalo on yksinvaltias, niin valitsiko hän Nurmikolun yksinvaltiaan elkein hallitukseen?

Minulla voi olla liian ruusuinen kuva Jalosta reilun kymmenen vuoden takaa. Olen asiasta tiedustellut useasta suunnasta (mm. Ilves ry), niin kukaan muu ei oikein osaa liittää Jaloon näitä termejä yksinvaltias tai kostaja. Itse tunnen Jalon nimenomaan henkilönä, joka pyysi ja vastaanotti apua.

Kirjoitit aikaisemmin, että Jalon ja Sepän kostotoimenpiteet jatkuivat sinua kohtaan syksyyn (ehkä vieläkin). Tuota vasten ymmärrän halusi nimittää Jaloa yksinvaltiaaksi. Mutta onko hän sitä oikeasti? Oletko sitä mieltä, että hän ei kuuntele eri sidosryhmiä (Osakkeenomistajat, valmentajat, pelaajat, pelaaja-agentit, yhteistyökumppanit, toimiston henkilökunta, Ilves ry), vaan tekee kaiken oman mielensä mukaisesti? En epäile, etteikö sinun näkökulmastasi Jalo olisi yksinvaltias, mutta, jos ajattelet puhtaasti ja vain Ilveksen etua, niin onko Jalo oikeasti yksinvaltias?

Minun mielipiteeni tiedätkin. Velat pitää maksaa ja välit täytyy hoitaa mahdollisimman ammattimaisesti joka suuntaan. On erittäin harmillista, että kaikki eivät ole samassa rintamassa, koska repalaisena emme pääse pitkälle ja naapuri-Tapparaa emme saavuta.

 

[Alfred Lammas]

On taas saatu aika kattavat selvitykset Ilves -ilmiön taustoista ja tapahtumista. On hyvä lukea näin myös hieman jäsennellympiä kirjoitelmia, joista kiitos.

Näistäkään näkemyksistä ei kuitenkaan löydy kovin vakuuttavaa selitystä sille tosiasialle, että Ilveksen peli on taas hiipunut aivan kelvottomalle tasolle. Saipa- peli oli vielä poikkeuksellisen ja erityisen kaamea kokemus.

Kiven uskotaan kuitenkin laajasti edelleen olevan tilanteen tasalla ja kevätkaudella on taas odotettavissa innostavaa nousua. Kiven otteluhaastatteluissa ilmennyt tietämättömyyden ja jonkinlaisen "hölmöyden" vaikutelma onkin vain osa huolella rakennettua hämäystekniikkaa. Olemme helpottuneita.

No nyt on pari - kolme ennakkoon hituisen helpomman oloista joukkuetta seuraavaksi vastassa. Olisiko liian julkeata uskaltaa toivoa niistä vaikkapa seitsemää pinnaa meidän osallemme. Olihan Jukolassakin veljeksiä juuri tuo määrä!

 

[Ilveksenmiäs]

Entäs tapaus Timo Koskela ? Hänen hankintojaan Cam Barker ? .. ei liene ainakaan vielä muita...

 

[Kunto]

Ruotsalainenkaan ei ole Jalon hankinta. Kivi kiinnitti hänet syyskaudella 2016 samaan aikaan Viljasen kanssa.

Puhuimme joukkueen rakentamisesta. Yksinvaltiaana Jalo olisi voinut jättää Ruotsalaisen sopimuksen uusimatta. Ja tavallaan vastaat siinäkin mielessä hyvin päivän epistolaan, että vaikka Jalo vastaa myös urheilullisesti, niin hommia tehdään yhteistyössä. Asian on hyvä mieltää ottamalla esimerkiksi toinen joukkue, johon emme koe tunnesidettä. Harvempi täällä ajattelee, että HIFK:n alkukauden konttaaminen menisi jotenkin Jukka Valtasen piikkiin.

Minkä vuoksi mielestäsi nyt onnistutaan sitouttamaan haluttuja pelaajia useaksikin vuosiksi Ilvekseen ja tämä ei aiemmin onnistunut juuri ollenkaan?

 

[Ilveksenmiäs]

Puhuimme joukkueen rakentamisesta. Yksinvaltiaana Jalo olisi voinut jättää Ruotsalaisen sopimuksen uusimatta. Ja tavallaan vastaat siinäkin mielessä hyvin päivän epistolaan, että vaikka Jalo vastaa myös urheilullisesti, niin hommia tehdään yhteistyössä. Asian on hyvä mieltää ottamalla esimerkiksi toinen joukkue, johon emme koe tunnesidettä. Harvempi täällä ajattelee, että HIFK:n alkukauden konttaaminen menisi jotenkin Jukka Valtasen piikkiin.

Minkä vuoksi mielestäsi nyt onnistutaan sitouttamaan haluttuja pelaajia useaksikin vuosiksi Ilvekseen ja tämä ei aiemmin onnistunut juuri ollenkaan?

Olen erittäin positiivinen ihminen ja luotan siihen, että Ilves pelaa tällä kaudella jo playoffseissa.
Silti on itsensä pettämistä mennä aina rosterin ja talouden taakse piiloon. Siitä on Ilveksen kohdalla tehty jo taiteenlaji.
Jos katsoo vaikkapa Saipa-pelin rostereita, pelin jonka Ilves hävisi kotonaan 1-5, niin tämän taakse ei voi mennä.
Yksinkertaisesti Tero Lehterä ja Saipan pelitapa vei Ilvestä 6-0.

Kokoonpanot | Ilves - SaiPa 30.11.2018 | Liiga

Asioihin pitää tarttua ja kohdata ne rehellisesti. Ei se ole negatiivisuutta, se on järkevyyttä.

 

[Tarinankertoja]

Harvempi täällä ajattelee, että HIFK:n alkukauden konttaaminen menisi jotenkin Jukka Valtasen piikkiin.

Tähän kyllä mainittava, että HIFKssa on päätoiminen UTJ, eli Topias Salmelainen on puhtaasti vastuullinen joukkueen kokoamisesta. Tämän kauden joukkue on Salmelaisen ensimmäinen kokonaisvastuulla kokoama joukkue. Tämä myös Salmelaisen omasta suusta kuultuna. Tehtävän kuva on selkeä, ja vastuu yksilöity kuten huippuorganisaation rakenteessa kuuluukin olla.

Ilveksessä Heikkilää ei ole korvattu, jota pidän organisaation kannalta isona puutteena moneltakin kantilta.

 

[sämpylä]

Tuntuu jotenkin siltä että kun peli menee solmuun, Kivi ei reagoi mitenkään vaan möllöttää vaihtopenkillä. Enemmän suu käy ja ottaa rikkeisiin kantaa kun peli sujuu.
Ehkäpä tilanteita käydään erätauolla sitten läpi eikä niin pelin aikana.

 

[Kunto]

En ymmärrä miksi Kunto vertaa Barkeria Jokipakkaan? Jokipakkahan on fyysinen yleispakki joka ei tee paljoa pisteitä. Barker on parhaimmillaankin kaikessa muussa tekemisessä paitsi pisteissä lähes valovuoden Jokipakkaa jäljessä. Jokipakka kyllä kelpaisi muiden kykyjensä puolesta Ilvekseen, vaikka pisteitä syntyisi Barkerin tahtiin.

Yritin nopeasti hakea lukijoille tutun esimerkin. Suurin piirtein samoilla tehoilla (0.27 ppg) pelasi JJ. Sen takia kirjoitin, että tehoiltaan JJ:n tasoa. Pelaajatyyppinä täysin eri. Olisin tietenkin voinut kirjoittaa, että, mikäli KHL:ssä pystyy pakkina tuohon tehoon vielä viime kaudella ja huonossa joukkueessa, niin kyllä yksinkertaistettuna pitäisi pystyä tehoilemaan Liigassa. Vertailuna Michal Repik teki Barkerin joukkuekaverina 0,45 ppg ja esiintyy Tsekin maajoukkueessa.

Barkerilla oli paljon joukkueenvaihtoja, joka itselleni on varoittava signaali. Toisaalta sekä Astana että Bratislava palkkasivat Barkerin uudestaan eli jotain oli tehnyt oikeinkin.