Ilveksen nykytilanne

Kunto sanoi:
Pysyvämmin tarkoittaa sitä, että kaudesta toiseen meillä olisi resurssit, joilla voimme lähtökohtaisesti olettaa olevamme runkosarjan jälkeen esim TOP6-joukkue eli suoraan pudotuspeleissä. Ilveksen strategiassa aikataulu oli erittäin optimistinen ja oma mielipiteeni edelleen on se, että aikataulu on edelleen optimistinen eli ensi kaudesta alkaen olisimme TOP-4 joukkue ja pelaisimme jatkossa CHL:ssä. Minusta Ilveksen kokonaistilanne ei vielä mahdollista tuota. Otetaan esimerkki miksi näen näin. Pysyvämmästä menestymisestä esim Kärpillä homma ei kaadu siihen, että Manner tai avainpelaajat lähtevät pois. Heiltä löytyy resursseja paikata aukot siten, että he ovat suurella todennäköisyydellä TOP4-joukkue. Ilveksellä, velkaisena seurana, ei löydy vielä resursseja pysyvään TOP4-sijoitukseen.
Laajenna klikkaamalla

Karsin vähän viestistäsi tekstiä pois jotta pystyisin nostamaan yhden asian esille. Tarkoititko, että et usko Ilveksen TOP4-sijoitukseen ENSI kaudella vai et usko Ilveksen nykytilanteen vielä mahdollistavan pidempi aikaiseen menestykseen esim. TOP6-sijoituksen kaudesta toiseen?

Tarkennuksena vielä, että etkö näe siis Ilveksen tämän hetken kokoonpanon riittävän ENSI kaudella TOP4-sijoitukseen? Jos nyt ajatellaan että säästymme avainpelaajien loukkaantumisilta. Joiden paikkaaminen ei välttämättä kesken kauden ole vielä (nykyinen taloudellinen tilanteemme huomioiden) mahdollista.
 
Viimeksi muokattu:
Niin. Ihmettelen silti eroa vaikkapa HPK:kon. Sielläkin oli isoja talousvaikeuksia muutama kausi sitten.
Missä ero ? Vetikö Kerho tämän kauden valtavalla taloudellisella riskillä ja konkurssi on uhkana ?
Miksi Hämeenlinnassa ei tarvita vuosikausia asioiden vakauttamiseksi ? Miten siellä vaan kasataan kova joukkue ja otetaan mestaruus ?
Ehkä naivi vertailu, mutta väkisinkin ihmetyttää...
 
Ilveksenmiäs sanoi:
Niin. Ihmettelen silti eroa vaikkapa HPK:kon. Sielläkin oli isoja talousvaikeuksia muutama kausi sitten.
Missä ero ? Vetikö Kerho tämän kauden valtavalla taloudellisella riskillä ja konkurssi on uhkana ?
Miksi Hämeenlinnassa ei tarvita vuosikausia asioiden vakauttamiseksi ? Miten siellä vaan kasataan kova joukkue ja otetaan mestaruus ?
Ehkä naivi vertailu, mutta väkisinkin ihmetyttää...
Laajenna klikkaamalla

En tiedä, mutta jätän nämä kaksi kuvaa vain tähän (harmi kun en nyt löytänyt pidemmän ajanjakson taloustietoja):

679


680
 
HPK toimi pitkään ry:n kautta, joten siitä syystä ei ole saatavilla kovinkaan pitkältä aikaväliltä saatavissa lukemia.
Täytyy koittaa kaivaa faktaa.
 
Veisun Höylä sanoi:
Karsin vähän viestistäsi tekstiä pois jotta pystyisin nostamaan yhden asian esille. Tarkoititko, että et usko Ilveksen TOP4-sijoitukseen ENSI kaudella vai et usko Ilveksen nykytilanteen vielä mahdollistavan pidempi aikaiseen menestykseen esim. TOP6-sijoituksen kaudesta toiseen?

Tarkennuksena vielä, että etkö näe siis Ilveksen tämän hetken kokoonpanon riittävän ENSI kaudella TOP4-sijoitukseen? Jos nyt ajatellaan että säästymme avainpelaajien loukkaantumisilta. Joiden paikkaaminen ei välttämättä kesken kauden ole vielä (nykyinen taloudellinen tilanteemme huomioiden) mahdollista.
Laajenna klikkaamalla

Nythän tässä kohtaan ei ole vielä selvillä jokaisen joukkueen tilannetta. Kesä saattaa tuoda isojakin muutoksia ja varsinkin suuret seurat tekevät merkittäviä hankintoja.

Jos ajattelen pysyvämpää sijoittumista, niin Ilves on resursseiltaan vielä paljon jäljessä Liigan suuria Kärpät, HIFK, Lukko, Tappara ja TPS. Tuosta viisikosta suurella todennäköisyydellä löytyy kolme joukkuetta ensi kauden runkosarjan TOP4-joukkueesta. Ehkä jopa kaikki TOP4-joukkueet. Tämän jälkeen asettaisin seuraavaan kategoriaan mestari-HPK:n ja viime kaudella loistaneen Pelicansin. Molemmat jatkavat samalla valmentajalla. Näiden lisäksi samoista sijoituksista kamppailevat SaiPa, JYP ja KalPa. Kenties Sporttikin. Ilves on kovassa nousussa, mutta pystymmekö vielä pysyvämmin ohittamaan seitsemästä joukkueesta neljä, jotta nousisimme pysyvämmin Liigan TOP4:een? Sanoisin, että emme ole vielä siellä. Siis pysyvämmin. F1-kielelle käännettyinä, olemme hieman kuin Alfa Romeo. Tunnettu merkki historiasta, uudelleen syntyneitä, mutta vasta kehittymässä. Voimme nousta palkintopallillekin saakka, mutta se vaatii ylivoimaista kilpailusuunnitelmaa, suurta spurttia tuotekehittelyssä, sadekeliä tai muiden epäonnistumista.

Ilveksellä on erittäin mielenkiintoinen joukkue ensi kaudeksi ja lopulta sillä voi olla mahdollisuudet vielä vaikka kuinka korkealle. Itselleni sija kahdeksan ensi kauden runkosarjassa olisi pettymys. Seitsikosta tulisi pystyä ohittamaan kaksi, jotta saisimme suoran pudotuspelipaikan.

Tälläkin hetkellä haaveilen ensi kauden mestaruudesta, mitali olisi todella kova saavutus, mutta ehkä itse näen kuitenkin tässä kohtaa sijojen 5-7 olevan meidän haarukassa runkosarjassa, mikäli kausi sujuu hyvin. Noista sija 7 ja säälipleijarit ovat tietenkin pettymys itselleni.

Ja edelleen erotelkaa minun näkemys Ilveksen näkemyksistä ja tavoitteista.
 
Ilveksenmiäs sanoi:
Niin. Ihmettelen silti eroa vaikkapa HPK:kon. Sielläkin oli isoja talousvaikeuksia muutama kausi sitten.
Missä ero ? Vetikö Kerho tämän kauden valtavalla taloudellisella riskillä ja konkurssi on uhkana ?
Miksi Hämeenlinnassa ei tarvita vuosikausia asioiden vakauttamiseksi ? Miten siellä vaan kasataan kova joukkue ja otetaan mestaruus ?
Ehkä naivi vertailu, mutta väkisinkin ihmetyttää...
Laajenna klikkaamalla

Itse en ole ollut tietoinen, että HPK olisi ollut lähelläkään Ilveksen tilannetta. Muutama vuosi takaperin tehtiin tutkimusta Liigajoukkueista, mutta tuoreena yhtiönä HPK Liiga Oy:n pisteittäminen oli nuoresta iästä johtuen vaikeaa. Tuossa tutkimuksessa Blues sai riskipisteitä 98 (konkurssi) ja toinen joka oli aivan omassa luokassaan oli Ilves 90 pisteellä. Ja tuosta Ilveksen tilanne meni vielä huonommaksi. Kolmanneksi huonoimmaksi pisteytettiin Sport 59 pisteellä. Janan toisessa päässä olivat tuolloin SaiPa ja Ässät 4 pisteellä. Kerho sai vain 11 pistettä ollen Liigan kärkipäätä, mutta kuten sanottua yhtiö oli nuori.

Ilveksen pronssimitalin jälkeen (2001) HPK on pienenä seurana napannut peräti seitsemän mitalia. Uskaltaisin väittää, että HPK on ollut aivan toisissa stratosfääreissä kuin Ilves, kun puhutaan seuran vetovoimasta ja maineesta. En muista, että HPK:lla olisi ollut riitoja myöskään Liigan tai Verottajan suuntaan.

HPK:n mestaruudessa on hyvä nähdä kokonaisuus. 2000-luvulla erittäin hyvin menestynyt seura (Ilves puolestaan oli 2000-luvulla pitkään Liigan häpeätahra). Mestaruuden taustalla on hyvä nähdä mm se, että Kerho on voittanut 2010-luvulla mm kaksi A-nuorten mestaruutta.

Itse en etukäteen osannut veikata Kerhon voittavan mestaruutta ja en tiedä oliko tällä palstalla kukaan nostanut Kerhoa ennen kauden alkua mitalistiksikaan. Hieman valmentaneena lämmittää sekin, että Kerhon johto näki viime kauden tuloksen taakse (sija 12.), eikä Pennaselle annettu potkuja.

Kerhon mestaruus oli myös hyvä osoitus siitä, että omavaraisuudellakin päästään pitkälle. Paljon Kerholaisia ydintehtävissä (pelaajia, valmentajia, toimari ...).
 
Syksyllä 2014 HPK ilmoitti pitkäaikaisen velan määräksi 580 000, syksyllä 2015 yli 600 000 ja vuotta myöhemmin 400 000.
 
Brooks sanoi:
Syksyllä 2014 HPK ilmoitti pitkäaikaisen velan määräksi 580 000, syksyllä 2015 yli 600 000 ja vuotta myöhemmin 400 000.
Laajenna klikkaamalla

Niissä luvuissa, mitä itse olen löytänyt, niin Kerholla ei ole tilanne lähimainkaan ollut vastaava kuin Ilveksessä. Eikä tuossa tutkimuksessa Kerholla ollut maksuhäiriöitä. Ilveksellä oli.

Velkahan sinänsä ei ole mörkö, mikäli yrityksellä on siihen varaa ts se on hallnnassa. Jos ymmärsin oikein, niin Kerho lyhensi lainaa tilikaudella 2016-17 edelleen sadalla tuhannella ja myös tilikaudella 17-18 lainaa lyhennettiin. Kerholla on omavaraisuus ollut viime vuosina noin 55-60 prossan luokkaa.

Jatkoajassa löytyy taloudesta kirjoituksia kesältä 2018, joissa on todettu, että Kerho pystyisi vetämään pari riskikautta, mutta siellä on päätetty edetä pitkäjänteisesti ja omavaraisuuteen nojaten.

Ilveshän tulee tekemään historiansa parhaan tuloksen ja kauden aikana saatiin velkoja lyhennettyäkin. Vastapainoksi maailman suurimmalle Ilves-fanille voidaan joutua maksamaan jopa selkeästi enemmän kuin mitä viime kaudella saatiin lyhennettyä. Kerholla ei ole tällaista maailman suurinta fania taakkanaan.
 
Kaikki viittaa myös erittäin epämääräiseen asioiden hoitoon edellisen johdon taholta. En syyttele, kun en tiedä, mutta melkoiseen tilaan seura saatiin ajettua.
Miten voi tehdä oikeasti tuollaista tappiota häntäpään rostereilla. Lisäksi katsojat eivät koskaan hylänneet.
Jonnekkin rahaa vaan katosi.
 
Kunto sanoi:
Niissä luvuissa, mitä itse olen löytänyt, niin Kerholla ei ole tilanne lähimainkaan ollut vastaava kuin Ilveksessä. Eikä tuossa tutkimuksessa Kerholla ollut maksuhäiriöitä. Ilveksellä oli.

Velkahan sinänsä ei ole mörkö, mikäli yrityksellä on siihen varaa ts se on hallnnassa. Jos ymmärsin oikein, niin Kerho lyhensi lainaa tilikaudella 2016-17 edelleen sadalla tuhannella ja myös tilikaudella 17-18 lainaa lyhennettiin. Kerholla on omavaraisuus ollut viime vuosina noin 55-60 prossan luokkaa.

Jatkoajassa löytyy taloudesta kirjoituksia kesältä 2018, joissa on todettu, että Kerho pystyisi vetämään pari riskikautta, mutta siellä on päätetty edetä pitkäjänteisesti ja omavaraisuuteen nojaten.

Ilveshän tulee tekemään historiansa parhaan tuloksen ja kauden aikana saatiin velkoja lyhennettyäkin. Vastapainoksi maailman suurimmalle Ilves-fanille voidaan joutua maksamaan jopa selkeästi enemmän kuin mitä viime kaudella saatiin lyhennettyä. Kerholla ei ole tällaista maailman suurinta fania taakkanaan.
Laajenna klikkaamalla
Se että velkoja saatiin makseltua pois kuulostaa kyllä hyvältä. Kenties selviää vielä millä konstilla tämä Ilveksen suurin fani on päässyt vaatimaan Ilvekseltä rahaa. Tämä toki kertoo myös siitä, että pelkästään hyvän sydämen omaavana ei niitä velkoja Ilvekselle anteeksi antanut.
 
Jalo iski aikalailla parasta pöytään.
Meidän Reissu-Risto, tuo lomaileva NHL-peleissä lepäilijä.

Kylmät väreet menee pitkin kroppaa. Tämä taloudellinen polku kun jatkuu niin urheilullinen menestys seuraa väkisin perässä.

Toki puhtaasta liikevaihdon kasvusta ja tuloksesta ei vielä ihan täysin pysty sanomaan missä on onnistuttu, mutta tuo liki 7milj. on ylitse odotusten. Siirtokorvausten osuus vielä kiinnostaa tietenkin.

Kiitos Jalo ja koko toimiston väki. Kiitos hallitus.
Kiitos Vinssi-setä kun ymmärsit suksia kuuseen Ilveksestä epäonnistuneen 15-vuotisen ajanjakson jälkeen.

Täältä tullaan!
 
Upea tulos. Tästä asiasta olen yrittänyt tällä palstalla viestiäkin. Tämä tulos alleviivaa sitä kuinka huonosti edellisen omistuksen alla Ilveksen asioita hoidettiin. Sain hieman kritiikkiäkin siitä, kun kirjoitin, että edellisen johdon aikana ei toimittu Ilveksen etu edellä.

Uusi Ilves on edennyt omia ennusteita nopeammin. Ennustin ennen omistuksen muutosta, että asioiden edetessä suotuisasti voimme saavuttaa keskikastin (sijat 6-7) uuteen halliin mennessä. Urheilullisesti alamme olemaan jo hyvin lähellä tuota. Taloustilanteen (kokonaistilanne mm velka) osalta lienemme edelleen Liigan pohjilla, mutta yksittäisten tilikausien osalta olemme varmaan jo tuossa keskikastissa. Oletusarvona lienee se, että seurat ovat saavuttaneet tilikaudella 2018-19 parempia liiketaloudellisia tuloksia kuin kaudella 2017-18, mutta reilun puolen millin voitolla pitäisi kyllä olla puolivälin yläpuolella.

Muistakaa kuitenkin, että Ilves on edelleen velkainen yritys ja johdon tulee jatkaa samalla kaavalla vielä pidemmän aikaa.

Täyskäännös on tapahtunut myös raportoinnissa. Perinteistä oli, että Ilveksen taloudellista tulosta odoteltiin vuoden lopulle ja johto ennusteli vielä muutama kuukausi tilikauden päättymisen jälkeen tuloksensa jopa noin 400 000 eurolla pieleen. Nyt Ilveksen kannattajat saivat kuulla tiedot jo kesäkuun 7. päivä.

Paljon on aiheuttanut mielipahaa uuden johdon aikana joukkueen rakentamiseen liittyvät asiat. Olen yrittänyt parhaan tietämykseni mukaan aukaista markkinoiden toimimista ja sitä kuinka Ilveksen vetovoima (maine) on suhteutunut muihin kotimaisiin seuroihin. Se tuntui olevan hieman vaikea sisäistää, että Ilves ei ollut houkutteleva vaihtoehto pelaajille, kun uutta Ilvestä lähdettiin rakentamaan. Tämä taloudellinen ennätystulos samoin kuin viimevuotinen ovat selviä indikaattoreita siitä, että Ilves on nousemassa varteenotettavaksi tekijäksi. Enää ei olla tilanteessa, jossa Ilves joutuu tyytymään siihen, että pääsee valitsemaan pelaajia viimeisten joukossa. Kauden 2019-20 joukkue on oikeastaan ensimmäinen joukkue, jonka johto on päässyt valitsemaan puhtaammalta pöydältä. Ei vielä kärkijoukkueiden rintamassa, mutta keskikastissa hyvinkin.

Edessä on yhtiökokous ja sen ympärille on täällä luotu etukäteen hieman jännitteitä. Lähdetäänkö Juhannuksen viettoon seesteisissä tunnelmissa vai onko hiljentynyt oppositio ollutkin vain taktista tyyntä myrskyn edellä, aika näyttää.
 
Onhan tämä kovasti paljon parempaa mitä varovaisesti osasi toivoakaan. Muutos entiseen on suorastaan käsittämättömän suuri. Kyllä kelpaa, nimittäin taloudellista menestystä seuraa urheilullinenkin menestys - jollain aikavälilllä. Toivottavasti Ilveksen tapauksessa PIAN.
 
Tulos on upea, vaikka siinä taitaakin olla mukana 400 000€ NHL-korvauksia. Alkaneeseen tilikauteen ei ihan sellaista summaa taida sieltä tullakaan.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös