Ilveksen nykytilanne

[Robert ja Nollakulma]

Tämän palstan pelillisistä asioista jotain ymmärtävät jäsenet, kuten @Brooks ja @ipa1970 huomauttelivat jo lainojen aikana pelitavan rakoilleen. Muistettakoon kuinka otimme muutaman kerran häpeällisesti kuokkaan sarjan pohjamutien jengeiltä kehnojen esitysten päätteeksi. Niinä iltoina olisi tarvittu nimenomaan pelitavallista tukea. Edellä mainittujen nimimerkkien ja muidenkin kirjoituksia vähäteltiin ja myönnän itsekin uskoneeni lapsenkasvoisesti fanfaarilaulun jatkuvan läpi kauden, vaikka lainapelaajat lähtisivätkin. On kuitenkin fakta, että johto luotti siihen, että NHL ei ala vuodenvaihteessa. Tällä palstalla kritiikin yläpuolelle noussut Herra Toimitusjohtajakin luetteli julkisuudessa NHL:n alkamattomuutta puoltavia seikkoja. Keskeinen peruste oli USAn ja Kanadan välinen rajasulku. Kuten tiedämme, NHL muodosti kanukkijoukkueille oman divisioonan ja täten Jalo "yllätettiin housut kintuissa".

No siis eihän Ilveksen "Superlätkä" ole millään tavalla huonon päivän pelitapa, koska se on todella anteeksiantamaton niinä huonoina päivinä. Pää ja kroppa pitää olla kirkas muuten erittäin tärkeä syöttöjen laatu kärsii ja homma menee myös puskemiseksi. (@Tarinankertoja kirjoitti eilen tästä hyvän tekstin JA:n sivustolle.)

Yllä oma kommentti viime lokakuulta. Tuo @Tarinankertoja :n juttu kannattaa myös lukea. Väittäisin, että se mieli ei joulun jälkeen enää ollut kovin kirkas monesta eri syystä.

Niin ja tosiaan eihän sillä NHL:n alulla ollut juurikaan tekemistä Ilveksen tilanteen kanssa, vaan AHL:n. Välimäki ja Hayton olisivat lähteneet, mutta muuten lainat olisivat todennäköisesti jääneet, tai ainakin palanneet leirien jälkeen Ilvekseen.

Enkä yleensä usko, että kyse oli varsinaisesti luottamisesta, vaan tuolloin tuo koettiin kaikista turvallisemmaksi vaihtoehdoksi.

 

[Jarno Saarinen]

Organisaatio osoitti olevansa 8/15 tässä liigassa, strategia linjauksissa ovat unelmoineet 4 parhaan organisaation joukkoon sijoittumista. Vituiksi meni, korona kosketti kaikkia, Ilves romahti. Mielenkiinnolla kuuntelen toimitusjohtajan tilanne katsauksen. Linjaus miten homma saadaan takaisin raiteilleen, ratkaisee oman taloudellisen panostukseni. No pari kausikorttia sinne tai tänne.

 

[Brooks]

Kun päävalmentaja ja kapteeni puhuivat siitä, että joukkueessa oli "kahden kerroksen väkeä", luottopakki puhisi "vapaamatkustajista" ja Myrrä valitteli "ryhmädynamiikan ja koheesion" puutetta, kiinnostaisi luonnollisesti tietää, keitä näillä puheilla tarkoitetaan ja mistä se kertoo. Kiinnostaisi myös tietää, kuinka monta "vapaamatkustajaa" tarvitaan, jotta koko joukkueen peli menee sekaisin pelitapaa myöten.

Vai olisiko ollut myös niin, että pelitapa ei antanut pelaajille riittävää tukea.

Ja olisiko myös niin, että vaikeilla hetkillä valmennus ei pystynyt auttamaan pelaajia pelillisissä asioissa.

 

[Suurustettu Laatikko]

Hyvää pohdintaa Brooksilta! Tuli mieleen, että pelitavan toimimattomuus on saattanut turhauttaa joitakin pelaajia niin, etteivät ole enää halunneet painaa pukamat pitkällä säntäilykiekkoa...

 

[ipa1970]

Hyvä kirjoitus, mutta ei kyllä todellakaan arvon @ipa1970 huomautellut, että Ilveksen pelitapa ei toiminut enää lainojen loppuvaiheessa. Kyllä ne oli ihan muut nickit. Hänen maailmassaan tämä täydellinen pelitapa toimii vielä tänäänkin saunaillassa.

Nämä ovat kaikkien omia mielipiteitä.
Itse näen että kevään pelaavassa joukkueessa oli taitoa juuri sen verta mitä nähtiin.
Kovin harva ymmärtää että esim virta on saanut luoda lukon pelaamista vuosia minkä tuloksia nähtiin viikolla.
Myrrältä lähti joukkue vaihtoon jouluna.
Lähes kaikki tärkeät osa-alueet, nojattu pelisapluuna ja kärki-/luottopelaajat lähti.
Tillun plan Bksi osottautui että myrrällä oli aikaa 3,5 kk !! luoda ”uusi joukkue”, yhteishenki, kentälliset, pelisapluuna huomattavasti syksyä heikommalla rosterilla.
Tähän kun huomioidaan vielä, että tillun vahvistukset lähteneiden tilalle tipahteli pikkuhiljaa, ja lisäksi vajaasta miehistöstä mm parikka oli pitkään sivussa.
Tillu sainasi Myttysen, väyrysen, aution joulukuun lopussa, joni ikonen tuli 2vuoden tauolta keskenkuntoisena kakkossenaksi tammikuun lopulla eli 2,5kk ennen pleijareita, salmela löytyi helmikuun alussa tosteriin eli reilu 2kk ennen pleijareita ja vielä mieho ja hankinta väyrynen tippui ja syksyn sylkykuppi lepistä leivottiin ykkössentteri. Tähän tietenkin vielä peltolan kausi pakettiin.
Vielä kun kaikki nämä tulleet osoittautuivat enemmän tai vielä enemmän hudeiksi niin pitäisi jokaisen kiekosta ymmärtävän tajuta että pelitavan muuttaminen tuolla aikataululla , vieläpä muuttaa sitä valmentajan ”ajatustavan vastaiseksi” on helvetin vaikea tehtävä.
Olen satavarma että myrrä teki kaiken mitä pystyi tuossa ajassa saamaan joukkueesta irti, enkä usko kenenkään valmentajan noilla tillun muutoksilla ja vastoinkäymisillä pystyneen parempaan tulokseen.
Omaa kirjoituhistoriaani voi penkoa ja joulusta asti olen kirjoituksissani seissyt samojen ongelmien ja mielipiteiden takana kuin seison tänäänkin.
Tästä syystä en ole pettynyt myrrään pätkääkään.

Mutta eihän edes alkukaudesta ollut kuin sekava pelisapluuna, missään kohtaa se ei toiminut kuin niiden poikkeuksellisen kovien yksilöiden osalla, jotka lähtivät ison veden taakse.

Tätä en ymmärrä yhtään.
Joku fiksu käytti värikynää kirjoittaessaan ettei syksyllä pelitapa toiminut. Siitä on homma lähtenyt laukalle.
Kyllä pääsääntöisesti palsta myhäili enemmän kuin tarpeeksi tyytyväisyyttään syksyn. Naapurille naurettiin ja pikkuveli olikin tappara.
Sen verta vakuuttavasti vietiin sarjaa ja pystysuunnan kiekko toimi pääsääntöisesti hienosti.
Koskaan kukaan joukkue pelaa jokaista ottelua näytöstyyliin eikä vienyt ipakaan mutta näyttävä oli syksy pelillisesti ja tuloksellisesti,
roolit oli selvät.
Sen verta olen liigaa seurannut että taso on sen verta kova että pelkällä parilla kolmella kovalla yksilöllä ilman toimivaa pelisapluunaa ei tuollaista syksyä yksikään liigaseura pelaa.
Oli joukkueellinen saman pelitavan palikoita.

Siirsin toisesta osiosta tänne vastineeksi tuohon jäsen sohon ylläolevaan pelitapa kirjoitukseen.

 

[toskala]

Kun päävalmentaja ja kapteeni puhuivat siitä, että joukkueessa oli "kahden kerroksen väkeä", luottopakki puhisi "vapaamatkustajista" ja Myrrä valitteli "ryhmädynamiikan ja koheesion" puutetta, kiinnostaisi luonnollisesti tietää, keitä näillä puheilla tarkoitetaan ja mistä se kertoo. Kiinnostaisi myös tietää, kuinka monta "vapaamatkustajaa" tarvitaan, jotta koko joukkueen peli menee sekaisin pelitapaa myöten.

Vai olisiko ollut myös niin, että pelitapa ei antanut pelaajille riittävää tukea.

Ja olisiko myös niin, että vaikeilla hetkillä valmennus ei pystynyt auttamaan pelaajia pelillisissä asioissa.

Jos asenne ei palvele joukkuetta, nämä pelaajat tuskin enää Ilveksessä jatkavat.

Ihminen on melkoinen mestari huijaamaan itseään. Jos ei nappaa niin kyllä ihminen itse itselleen keksii syyn suorittaa huonosti. Valmentaja on tyhmä, en pääse sisään joukkueeseen, pelitapa ei tunnu omalta, on ongelmia siviilissä jne. Toimii tietysti myös toiseen suuntaan. Kun pelitapa tuntuu omalta ja löytää itse itselleen sopivan haastavan ympäristön, itsetunto nousee ja pääsee ns. Flow-tilaan jossa tuntuu että kaikki onnistuu.

Urheilu on siitä ihmeellistä että sitä ei voi koskaan voi tekniikalla, teknologialla, psykologialla tai taktiikalla täysin hallita. Näitä Z-muuttujia on aina eikä niitä voi täysin sulkea pois.

 

[Caleido]

Hyvä kirjoitus, mutta ei kyllä todellakaan arvon @ipa1970 huomautellut, että Ilveksen pelitapa ei toiminut enää lainojen loppuvaiheessa.

Ehkä kirjoitus olikin tarkoitettu sarkastiseksi ivaksi.

 

[ifor74]

Jos asenne ei palvele joukkuetta, nämä pelaajat tuskin enää Ilveksessä jatkavat.

Ihminen on melkoinen mestari huijaamaan itseään. Jos ei nappaa niin kyllä ihminen itse itselleen keksii syyn suorittaa huonosti. Valmentaja on tyhmä, en pääse sisään joukkueeseen, pelitapa ei tunnu omalta, on ongelmia siviilissä jne. Toimii tietysti myös toiseen suuntaan. Kun pelitapa tuntuu omalta ja löytää itse itselleen sopivan haastavan ympäristön, itsetunto nousee ja pääsee ns. Flow-tilaan jossa tuntuu että kaikki onnistuu.

Urheilu on siitä ihmeellistä että sitä ei voi koskaan voi tekniikalla, teknologialla, psykologialla tai taktiikalla täysin hallita. Näitä Z-muuttujia on aina eikä niitä voi täysin sulkea pois.

Mutta miksi esimerkiksi Tappara, Kärpät on onnistunut löytämään näitä pelaajia jotka kovassa paikassa itsestään saavat parhaan irti? Eikä nyt tarvi puuttua tän kauden Kärppiin vaan yleensä.
Skouttaavatko he myös paremmin "päätä" kun IFK joka tuntuu aina epäonnistuvan?

 

[toskala]

Mutta miksi esimerkiksi Tappara, Kärpät on onnistunut löytämään näitä pelaajia jotka kovassa paikassa itsestään saavat parhaan irti? Eikä nyt tarvi puuttua tän kauden Kärppiin vaan yleensä.
Skouttaavatko he myös paremmin "päätä" kun IFK joka tuntuu aina epäonnistuvan?

Ainakin Kärpissä on otettu linjaksi se, että siellä seura tekee kaikkensa sen eteen että pelaaja saa keskittyä pelkästään jääkiekkoon. Siellä hommataan kämpät ja autot ja lapsille päivähoitopaikat jne. jotta selittelyille ja tekosyille jäisi mahdollisimman vähän tilaa. Lisäksi Lasse Kukkosen johtajuus oli tuota että tämä puuttui puolivillaiseen ja huonoon asenteeseen heti eikä vasta sitten kun alkoi tulla tappioita.

Tapparassa veikkaan että Jukka pitää vaatimustasoa niin korkealla että repeämisiä ei pääse syntymään. Jos käsketään tekemään 10 punnerrusta niin siellä valvotaan että ne kanssa tehdään, eikä niin että kerran annetaan tehdä se 9 koska kun sen kerran antaa mennä sormien läpi, se kynnys tehdä seuraavalla kerralla se 9 laskee ja sitten tehdään enää 8 jne.

HIFK on mennyt nyt viidettä kertaa putkeen välieriin joten väittäisin että HIFK:ssa on paljon korjattu jo siitä "edarimeiningistä" mikä kukki Pentti Matikaisen ja Karalahden aikana.

 

[Serve]

Ilves teki 161 maalia. 6. eniten. Ja siis TPS ja KooKoo teki vaan 3 maalia enemmän pelaten 6 ja 3 peliä enemmän kuin Ilves. Pelicans 8 ja Tappara 10 enemmän pelaten 5 ja 6 peliä enemmän.

Aika mainiosti siis pelitapa tuotti maaleja, vaikka maalipaikkatilastossa ei pärjättykkään.

Ilves on ollut aivan käsittämättömän tehokas maalipaikoissa tällä kaudella, kun paikka tuli, niin hyvällä prosentilla on pistetty kiekko maaliin. Tästä kiitos hyville yksilöille.

Ilves teki paljon maaleja vastustajan virheistä, tai Maccelin ja Suomen yksilösuorutusten ansiosta, ja alku kaudestä Ruotsalaisen ja Välimäen.

Mutta PELITAPA ei jauhanut maalintekopaikkoja, niin kuin esim. Kookoolla

 

[JörgenJönssön]

Minäkin puhuin tästä kaudesta, NHL:n lainamiehet pelasivat täällä kolmanneksen kaudesta.

Ilves menetti tällä kaudella niille joukkueille, jotka jäivät säälien ulkopuolelle, 23 pistettä.

Kun Myrrä tuli Kiven tilalle viime kaudella, niin Ilves menetti säälipleijarien ulkopuolelle jääneille joukkueille vain 7 pistettä.

Mäkiniemen torjuntaprosentti oli runkosarjassa 90,72, se ei ole huippulukema, mutta sillä pärjää. Toki melkoinen romahdus Dostalin 94,14

Ero prosenteissa on tähtitieteellinen. Jakso josta puhun Mäkiniemi veti 80-85 prossalla, ja niillä ei pelejä voiteta.

 

[Ilveksenmiäs]

Ilves on ollut aivan käsittämättömän tehokas maalipaikoissa tällä kaudella, kun paikka tuli, niin hyvällä prosentilla on pistetty kiekko maaliin. Tästä kiitos hyville yksilöille.

Ilves teki paljon maaleja vastustajan virheistä, tai Maccelin ja Suomen yksilösuorutusten ansiosta, ja alku kaudestä Ruotsalaisen ja Välimäen.

Mutta PELITAPA ei jauhanut maalintekopaikkoja, niin kuin esim. Kookoolla

Olihan tuo sama mm. Lukko - sarjassa. Lukko olisi samalla tehokkuudella iskenyt 50 maalia.

 

[Tarinankertoja]

Mutta PELITAPA ei jauhanut maalintekopaikkoja, niin kuin esim. Kookoolla

Pelitavan ei ollut tarkoituskaan tuottaa runsaasti maalintekopaikkoja, vaan sen oli tarkoitus tuottaa laadukkaita maalintekopaikkoja. suoria ylivoimahyökkäyksiä järjestäytymätöntä puolustusta vastaan. Sellasta se pystysuunnankiekko on.

Meidän Peli sitten tuottaa huomattavasti enemmän maalipaikkoja, mutta ei välttämättä sen enempää maaleja, koska pelitapaan kuulu pitkät pyöritykset, eli maalipaikkoja tulee paljon vaihtojen loppupuolella väsyneelle pelaajalle, kun pystysuunnankiekossa niitä tulee fressille pelaajalle vaihdon alussa.


.. siä on hyvä brooksin analyysi näistä eroista pelitapaketjussa.

 

[Kunto]

Mutta minkä virheen Ilves tekisi, jos siirtäisi Myrrän sivuun?

Kysymykseen vastaten, kardinaalivirheen. Myrrä on erittäin suuri voimavara Ilvekselle. Erittäin korkea työmoraali, jonka vuoksi hänellä on pelaajien kunnioitus (auktoriteetti). Koskelan tehtävänä on täydentää valmennusta, mikäli Koskela näkee, että huipputulosten tekemiseen valmennus tarvitsee apua.

Viime kauden päätyttyä Ilves julkaisi Vartiaisen, Ikosen ja Airolan sopimukset, oliko nämä niitä halutuimpia pelaajia?

Sanoisin, että halutuimmat pelaajat olivat jo Ilveksessä. Siinä missä Ilves etsii muualta vahvistuksia, niin muut seurat ovat niiden Ilves-pelaajien ympärillä, joiden sopimukset ovat katkolla. Fanien katseet ovat luonnollisesti hankinnoissa, jolloin omat runkopelaajat jäävät vähemmälle huomiolle. Esimerkiksi Vartiaisen todennäköisesti ajateltiin tuovan tarvittavaa särmää, jota kaivataan erityisesti pudotuspeleissä. Enkä tarkoita jäähyilyä. En tiedä, näin kuvittelen.

Joni Ikosen toipumista on varmasti seurannut useammat seurat.

 

[Pok]

Kun NHL:n lainat olivat mukana, niin Ilves hävisi Kookoolle, Ässille, Sportille, Jukureille ja Saipalle, joten turha syyttää Mäkkäriä. Ongelmat taitaa olla muualla

Näistä peleistä Ässiä, Sportia ja SaiPaa vastaan oli Mäkiniemi maalissa. Jukureita vastaan Kolppanen. Ja osittain juuri maalivahtipeliin nämä pelit hävittiin.

Ainoastaan KooKoota vastaan oli Dostal maalissa, mutta ei KooKoo muutenkaan kuulu tähän luusereiden joukkoon.

Mäkiniemi petrasi hienosti loppukaudesta, mutta kieltämättä paljon pisteitä menetettiin kauden keskivaiheilla siihen, että maalin suulla hävittiin. Se kausi on nyt kuitenkin mennyt, Mäkiniemi on kehittynyt ja jos saa hyvän aisaparin, niin ensi kaudella ei maalin suulla pitäisi olla vastaavia ongelmia.

 

[Arzamas]

Kyllä joku skouttaaja on osannut nähdä Romanin vajavaisuuden. Muussa tapauksessa häntä olisi kokeiltu jo paljon aikaisemmin esimerkiksi Ruotsissa tai miksi ei myös Suomessa.

Toisaalta sitä on vaikeuttanut Romanin pitkä sopimus Vitkovicen kanssa, mikä vesitti lähtösuunnitelmat mm vuotta aikaisemmin.

Varmaan joku skoutti on haistellut, mutta ei noita vajavaisuuksia juurikaan havainnut kolmen edellisen kauden aikana. Itse näin noin 50 peliä paikan päällä, enkä tunnista Romania enää tällä kaudella samaksi mieheksi.

Pitää muistaa että myös Pardubice uskoi mieheen, kun tarjosi vielä kolmen vuoden lappua.

 

[Serve]

Kysymykseen vastaten, kardinaalivirheen. Myrrä on erittäin suuri voimavara Ilvekselle. Erittäin korkea työmoraali, jonka vuoksi hänellä on pelaajien kunnioitus (auktoriteetti). Koskelan tehtävänä on täydentää valmennusta, mikäli Koskela näkee, että huipputulosten tekemiseen valmennus tarvitsee apua.

Eiköhän melkein kaikilla valmentajilla on korkea työmoraali ja pelaajien kunnioitus.
Montako valmentajaa tarvitaan tekemään Jokesta messias?
Onko Jokke nousemassa samaan asemaan Ilveksessä, kuin Rautakorpi Tapparassa

Sanoisin, että halutuimmat pelaajat olivat jo Ilveksessä.

Tästä olen samaa mieltä, Ilveksellä oli runko erittäin hyvin kasassa, ja olisi tarvinnut vain pari hyvää vahvistusta.

 

[Serve]

, Mäkiniemi on kehittynyt

Mäkiniemi näytti jo viime kaudella,että taidollisesti kuuluu Liigan kärki molareihin, pelasi 7 peliä samalla tasolla kuin Dostal. Siksi oli ymmärrettävää,että kauteen lähdettiin Mäkkäri ykkösenä.

Ainoa kysymysmerkki oli,että kuinka pää kestää ykkösmolarin paineet.

Mäkkäri pelasi Ilveksen jatkoon Kookoo-sarjasta

 

[Paatelainen]

Kysymykseen vastaten, kardinaalivirheen. Myrrä on erittäin suuri voimavara Ilvekselle. Erittäin korkea työmoraali, jonka vuoksi hänellä on pelaajien kunnioitus (auktoriteetti). Koskelan tehtävänä on täydentää valmennusta, mikäli Koskela näkee, että huipputulosten tekemiseen valmennus tarvitsee apua.

Näkyikö tämä kunnioitus ja auktoriteetti joukkueen sitoutumisessa pelitapaan ja tavoitteisiin? Näkyikö tämä joukkuehengessä? Näkyikö korkea työmoraali syventymisessä erikoistilannepelaamisen ongelmiin? Missä tämä näkyi?

 

[Kunto]

En tiedä kuinka paljon sulla on kokemusta joukkueurheilusta mutta jos IFK ei ollut pelkästään karanteenissa vaan suuri osa myös sairasti koronan niin he eivät voineet edes harjoitella fyysisesti ja silti pelaavat ihan ok. Oli myös muita joukkueita karanteenissa, romahtiko heillä pistekeskiarvo samoin?

Kannattaa myös katsoa ketä vastaan pelattiin ne 10 peliä ennen karanteenia ja miettiä esim. oltaisiinko IFK:ta vastaan pelattu kahden pisteen K/A ne pelit.

Tiedän ehdottomasti koronan vaarallisuuden. Minulla ei ole tietoa HIFK:n yksittäisten pelaajien sairaustilanteesta. Itse olen käsityksessä, että Anton Lundell oli pelaaja, johon korona vaikutti heidän riveissään eniten. Kirjoitinkin jo aiemmin, että Anton kertoi päässeensä harjoittelemaan täysillä 31.3 alkaen. HIFK:n lääkäri kertoi yksityiskohtaisesti kuinka heillä seurataan toipumista ottaen mm sydänfilmejä. Pelaajien palautumista seurattiin jatkuvasti sykkeitä seuraten.

Näen Ilveksen ja HIFK:n eron siinä, että Ilves ajautui karanteenin vuoksi tilanteeseen, jossa yhden aamujään jälkeen lähdettiin Vaasaan (sen jälkeen palauttava harjoitus ja Raumalle etc), niin HIFK oli karanteenin aikana käytännössä jo varmistanut runkosarjan kakkossijan. HIFK sai kokoontua joukkueena yhteen ja harjoitella jäällä yli viikon ennen heille merkityksettömiä pelejä. Lundell näytti olevan heti ensimmäisessä pelissä mukana pelaten 17 minuuttia ja pelasi myös heti seuraavanakin päivänä. HIFK ei varmasti riskeeraisi kenenkään pelaajan terveyttä, puhumattakaan näin korkean profiilin omaavan pelaajan kanssa.

F1-kielessä voi todeta, että HIFK:lla on allaan Mercedes ja Ilves haastaa Alfa Romeolla. Materiaalin puolesta en olisi yllättynyt, vaikka HIFK nostaisi kannua kauden päätteeksi.

Ilveksellä ei karanteenin vuoksi pistekeskiarvo romahtanut. Se oli ennen karanteenia 1,7 (102 pisteen kausi) ja kolmen matsin ja runkosarjan päätteeksi keskiarvo oli 1,66 (99 pisteen kausi). Ilves voitti juuri ennen karanteenia sekä Lukon että Tapparan. Sitähän me emme ikinä tiedä, miten Ilves olisi pelannut HIFK:ta, Jukureita, Ässiä ym vastaan. Mikäli Ilves ei olisi joutunut karanteeniin, niin HIFK tuskin olisi Ilvestä vastaan edes pelannut.

Tilastoista pitäen 1,66 kausi numeroina on tasona sellainen, johon Ilves on kolmen pisteen aikakaudella yltänyt vain kerran. Tämä oli edellisellä kaudella.