Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

ADX_03

Luottopelaaja
Viestejä
6 676
Mitä ulkomaan hankintoihin tulee niin itse koen, että heidän tulisi aina olla vahvistuksia.
Neloskenttä voisi pääasiassa koostua kehittyvistä junnuista kun kärkikentät olisivat selkeitä tulosketjuja.
Näin ollen ei ole mielestäni mitään järkeä naarata kolmoseen ja neloseen ulkomailta pelaajia, ellei ole nuori potentiaalinen junnu.

Tämäkin on vähän niin ja näin. Tällöin joutuisi melkein junnuja peluuttamaan AV-roolissa, mikä ei ole hyvä homma, jos kärjestä yksikin pelaaja vetää yv ja av. Ei oikein koko kenttää pysty junnuja heittämään, vaan ripotella sinne tänne.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 917
Kos, meskanen, laurell, bau olleet huilissa mutta väisänen hiihtelee pelistä toiseen.
Jostain syystä väisänen on hierarkiassa näiden yläpuolella.
Keksitkö syyn?
Pelilliset ne eivät voi olla.

Minä aina muistutan että jos jonkun pelaajan peliaika tai esitykset ihmetyttää että me fanit nähdään siitä pelaajan suorittamisesta se 10%, valmentajisto näkee sen 80-90%. He tietää pelaajien loukkaantumiset, seuran sopimustilanteet ja siviilihuolet, me emme. Se mitä me näemme tuosta porukasta, on vain se jäävuoren huippu.
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 766
Kenelle tahansa tulee hankinnoissa paljon floppeja ja pettymyksiä. Niissäkin pitäisi huomioida palkka ja rooli mihin on hankittu. Esim noista nimeämistäsi pelaajista Crewe oli nuori joka olisi vain kehittyessään ollut hyvä vahvistus. Siinä otettiin tietoinen riski, mutta Crewen varaan ei laskettu mitään.

Onnistuneita hankintoja on Lööke, Johansson, Malek, Palve, Haapala, Kontiola, Lööf, Räty, Mäntykivi, Tikka, Friman, Pelli, Utunen, Kodytek, Masin, Lancaster, Latvala ja Langhamer.

Tuli aika paljon pitempi lista noista onnistuneista hankinnoista.
Joku voisi laittaa tuohon kaikki epäonnistuneet hankinnat ja kattellaan sitten sitä suhdetta tarkemmin, mutulla, epäonnistuneiden lista pidempi, kuin onnistuneiden
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 848
Mitä ulkomaan hankintoihin tulee niin itse koen, että heidän tulisi aina olla vahvistuksia.
Neloskenttä voisi pääasiassa koostua kehittyvistä junnuista kun kärkikentät olisivat selkeitä tulosketjuja.
Näin ollen ei ole mielestäni mitään järkeä naarata kolmoseen ja neloseen ulkomailta pelaajia, ellei ole nuori potentiaalinen junnu.
Itsekin näen että kaksi ensimmäistä ovat ne varsinaiset tuloskentät.

Kolmos-ja nelosvitja ovat niitä ns enemmän asenne kuin tulospelaajia.
Kuitenkin niin että myös tuloksellisesti pystyvät kärkeä tukemaan ja pelaamaan myös monipuolisesti ja mukautumaan rooliin vastustaja huomioiden.

Myös ehdottomasti liputan nuorien puolesta ja kentällisen verta näitä pitäisi hakea ja ajaa joukkueeseen on ne sitten omia tai muista seuroista kaapattuja talentteja.
Tämä olisi myös taloudellisesti kannattavaa ja voitaisiin panostaa isommin kärkeen.

Nyt ollaan haettu valmiita pelaajia huilivuoroihin asti joiden hintalappu moninkertainen.

Nykyrosterissa meillä turhan iso raha kiinni näissä alaketjuissa.
Voi vain arvuutella paljonko meskasen, nättisen, björkqvistin tili on versus naapurin rautiainen, keskinen tai niemisville jr tai sitten kuka tahansa nuori talentti.

Koskela oli parhaimmillaan kun hankki juuri näitä.
Hatakka, lööf, maccelli, päkä, johansson…
Mikä on mahtanut olla hintalappu versus nyky hiihtäjät?
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 299
Niin nyt, kun Pennanen haluaa mennä parhailla ensimmäiseen turnaukseensa. Viime vuonna oli 18 Liigasta karjalaturnauksessa ja se oli enemmän sääntö kuin poikkeus. Jos Joose Antonenkin pääsee noihin peleihin, niin ihan oikeasti siellä ei nyt ihan niin tarkkaan ole viime vuosina noita katseltu.

No tottakai Liigasta on ollut aikaisemmin enemmän pelaajia ja määrät vaihtelevat turnauksittain. Pointti nyt olikin siinä, ettei tuota maajoukkuetta voi tuolla perusteella aliarvostaa. Muutenkin en kyllä oikein näe, että voidaan vain todeta:

niin ihan oikeasti siellä ei nyt ihan niin tarkkaan ole viime vuosina noita katseltu.

Kyllä siellä nyt ihan ammattilaiset niitä hommia tekee, ja ne valinnoiden syyt voi olla ihan jotain muita mitkä eivät "taviksille" näy.

Niin ja Antonen pelasi tuolloin elämänsä parasta lätkää. Jos vain pää olisi hänen ominaisuuksiensa tasolla, niin olisi pelannut useamminkin maajoukkueessa.

Kos, meskanen, laurell, bau olleet huilissa mutta väisänen hiihtelee pelistä toiseen.
Jostain syystä väisänen on hierarkiassa näiden yläpuolella.
Keksitkö syyn?
Pelilliset ne eivät voi olla.

Kos= Left + Ei pelaa av + pystyy pelaamaan U20. Muutenkaan pelillinen ero mitenkään kovin erityinen vs Väisänen.

Meskanen= Ei pelaa av + on muuten pelannut yhden matsin Väisästä enemmän samoilla pisteillä. Mutta joo ehkä pelillisesti on ollut Väisästä hieman parempi.

Laurell= On loukkaantunut + ei pelaa av + pystyy pelaaman U20. Yleisesti häntä olisi kyllä ollut kiva nähdä enemmän, mutta on pitkässä loukissa.

Bau= Left + pystyy pelaamaan U20. Pelannut saman verran pelejä, mitä Väisänen.

Siinä niitä syitä. Vaikka et nyt taida olla ihan sitä pleikkari sukupolvea, niin hyvin usein näissä tuntuu unohtuvan erikoistilanteet ja kätisyydet + LW/RW painotukset.

Toki en minä hänen pelaamisestaan ole millään tavalla pitänyt. Enemmänkin kyse on nyt vain siitä, ettei tuolla nyt kovin paljoa ole edes vaihtoehtoja. Tai siis ainakaan parempia.
 
Viimeksi muokattu:

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
15 178
Nyt tarvitaan 1-2 hyökkääjää jotka yksinkertaisesti laittavat kiekon maaliin ilmekkään värähtämättä. Siitä aukeaa koko joukkueen peli.
Eikä haittaa vaikka ei olisi joukkueen kovin luistelija, paras Cooper tulos tai vaikka kaljan ottaisi toisinaan.
Tämä urheilujoukkue kaipaa paria jääkiekkoilijaa.
 

Etäilves

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
714
Mietitään nyt ihan oikeasti rinnakkain noita Tapparan ja Ilveksen hankintoja. Tappara hankki nuoria, luisteluvoimaisia EHT-kynnyksellä olevia pelaajia ja mitä hankki Tillu. Uransa aallonpohjassa olevia kavereita+ 3 Tsekkiä, jotka ovat kaikki ihan floppeja. En kertakaikkiaan voi ymmärtää miten mies onnistui näin tasavertaisilla resursseilla epäonnistumaan noin totaalisesti.

Ja kun peli on täyttä paskaa niin pelaajia ei edes kiinnosta. Ei mitään tunnetta vaihtopenkillä eikä kentällä. Sekin on täysin Tillun tavaramerkki. Tunteetonta virkamieslätkää.
Joukkueen kasaaminen on tosiaan mennyt totaalisesti vihkoon, kuten aivan oikein toteat. Millä ihmeen kriteereillä hankinnat on tehty? Onkohan Koskela puhtaasti joidenkin diipadaapa tilastojen perusteella päätökset tehnyt? Onko nähnyt ihan livenä näiden "vahvistusten" pelaamista edes sen verran, että olisi pystynyt varmistumaan, että täyttävät edes mimivaatimuksen (riittävä luistelutaito)?

Täällä joku kyseli jo aiemmin puolivakavissaan, että onkohan toi Koskela sittenkin T...ran myyrä (kevennys).
Tuskinpa sentään, mutta nykytilanteen toivottomuudesta tuo jotakin kertoo. Itsekin alan pikkuhiljaa näihin "salaliittoteorioihin" uskoa.
 

Rouhija

Luottopelaaja
Viestejä
6 946
Joukkueen kasaaminen on tosiaan mennyt totaalisesti vihkoon, kuten aivan oikein toteat. Millä ihmeen kriteereillä hankinnat on tehty? Onkohan Koskela puhtaasti joidenkin diipadaapa tilastojen perusteella päätökset tehnyt? Onko nähnyt ihan livenä näiden "vahvistusten" pelaamista edes sen verran, että olisi pystynyt varmistumaan, että täyttävät edes mimivaatimuksen (riittävä luistelutaito)?

Täällä joku kyseli jo aiemmin puolivakavissaan, että onkohan toi Koskela sittenkin T...ran myyrä (kevennys).
Tuskinpa sentään, mutta nykytilanteen toivottomuudesta tuo jotakin kertoo. Itsekin alan pikkuhiljaa näihin "salaliittoteorioihin" uskoa.
Ihan tosissaan meinaat, että Koskela on tehnyt vain tilastoscouttausta? Järkeä taas näihin juttuihin.
 
  • Tykkää
Reactions: 000

38 Special

Luottopelaaja
Viestejä
2 330
Ihan tosissaan meinaat, että Koskela on tehnyt vain tilastoscouttausta? Järkeä taas näihin juttuihin.
Joo, ehkä niistä Hautamaan ajoista on tosiaan menty eteenpäin, eikä auton repsikanpenkki pursua Eliteprospectista tulostettua paperipumaskaa.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 979
Joukkueen kasaaminen on tosiaan mennyt totaalisesti vihkoon, kuten aivan oikein toteat. Millä ihmeen kriteereillä hankinnat on tehty? Onkohan Koskela puhtaasti joidenkin diipadaapa tilastojen perusteella päätökset tehnyt? Onko nähnyt ihan livenä näiden "vahvistusten" pelaamista edes sen verran, että olisi pystynyt varmistumaan, että täyttävät edes mimivaatimuksen (riittävä luistelutaito)?

Täällä joku kyseli jo aiemmin puolivakavissaan, että onkohan toi Koskela sittenkin T...ran myyrä (kevennys).
Tuskinpa sentään, mutta nykytilanteen toivottomuudesta tuo jotakin kertoo. Itsekin alan pikkuhiljaa näihin "salaliittoteorioihin" uskoa.



No aivan varmasti on nähnyt livenä pelaavan. Tätä tehdään ammatikseen, mutta ei se niin helppoa ole. On tuolla Tapparallakin uransa aallonpohjasta Aleksi Mustonen uusi hankinta nelosketjussa jota ei kukaan olisi ottanut Ilvekseen. En ole todellakaan tyytyväinen hankintojen pelaamiseen, mutta fakta on, että kaikki ne ovat urallaan parempaan pystyneet, eli kyllä tässä nyt joku muukin mättää kuin paskojen pelaajien hankkiminen.
 

Etäilves

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
714
Ihan tosissaan meinaat, että Koskela on tehnyt vain tilastoscouttausta? Järkeä taas näihin juttuihin.
No, kunhan kyselin. Ei varmastikaan ole, mutta jotakin selittävää tekijää tälle fiaskomaiselle joukkueen kasaamiselle yritän mielessäni epätoivoisesti löytää.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
15 178
Mutta.. onko tajuttu sellainen asia, että vaikka jääkiekko on nykyään huippu-urheilua, niin silti siinä on vieläkin tietyt lainalaisuudet.

Onko nykyisessä joukkueessa tarpeeksi lajitaitoa tälle tasolle ?

En väitä mitään, mutta kertokaa vapaasti mielipiteenne.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
12 258
Onnistuminen on pienistä asioista kiinni. Esim. HIFK:nkin kärkiketjun äijät olivat jo viime kaudella mukana ja valmennuskaan ei ole vaihtunut. Viime kaudella oli tuskaista, mutta jostain syystä peli on napsahtanut monellakin äijällä uomiinsa.

Onnistumiset ruokkivat itseluottamusta ja flow iskee päälle. Kun taasen on vaikeaa, niin mikään ei ole helppoa. Paha kierre pitäisi saada katki tavalla tai toisella, koska tuskainen ylittäminen johtaa alisuorittamiseen.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
22 179
Onnistuminen on pienistä asioista kiinni. Esim. HIFK:nkin kärkiketjun äijät olivat jo viime kaudella mukana ja valmennuskaan ei ole vaihtunut. Viime kaudella oli tuskaista, mutta jostain syystä peli on napsahtanut monellakin äijällä uomiinsa.

Onnistumiset ruokkivat itseluottamusta ja flow iskee päälle. Kun taasen on vaikeaa, niin mikään ei ole helppoa. Paha kierre pitäisi saada katki tavalla tai toisella, koska tuskainen ylittäminen johtaa alisuorittamiseen.
Tämä Ifk:n lento on kyllä uskomaton. Joukkue ei ole vahvistunut viime kaudesta, valmennus on sama, avainpelaajat samat. Kukaan ei odottanut mitään, mutta alkukaudesta kaikki on mennyt putkeen.
 

Alfred Lammas

Luottopelaaja
Viestejä
3 787
Jos tuo oletettu pitkäjänteisyys on ollut korkein ohjenuora Ilveksessä, niin sillä keinolla näkyy päästävän kohtuullisiin tuloslaskelmiin talouden näkökulmasta. Ja onhan myös urheiluosastolla otettu askeleita parempaan suuntaan.

Mutta meillä ei vaan oikein saada tätä pitkäjänteisyyttä pysymään kurssissa, koska vaihtuvuus on suurta eikä nuo korvaavat hankinnat useinkaan ole saman tasoisia, saati sitten erinomaisempia. Naapurissa tässä taidetaan onnistua paremmin ja syitäkin siihen on näillä palstoilla käsitelty.

Niin että nyt aivan lähivuosina voisi terävöittää tätä pitkän jänteen politiikkaa satsaamalla ainakin vaikkapa ensi kaudella poikkeavan jyrkästi. Tällä tavoin pitkäjänteisyyteen tulisi ehkä pieni lovi, mutta se voisi kantaa korkeallekin. Kai meillä nyt jonkinverran voisi olla jo riskiottokykyäkin?

Olen seitsemänkymmenenseitsemän ikäinen ukkeli ja yritän pitää päivittäisellä kuntoilulla itseni iskussa nähdäkseni vielä kannun meikäläisten käsivarsilla. Tilanteeni on toki sikäli lohdullinen, että olen saanut kokea muutamia täysosumia pitkän kannattajaurani varrella aina Koulukadun ajoista asti.

Nuoremmilla ikäluokilla onkin sitten jo köyhemmät kokemukset. Mutta voihan tämäkin vielä korjaantua...
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
12 258
Tämä Ifk:n lento on kyllä uskomaton. Joukkue ei ole vahvistunut viime kaudesta, valmennus on sama, avainpelaajat samat. Kukaan ei odottanut mitään, mutta alkukaudesta kaikki on mennyt putkeen.

Viime kaudella edellisen UTJ:n hankkimia pelaajia haukuttiin kalleiksi flopeiksi, mutta nyt on taas toinen ääni kellossa, kun joukkueella menee hyvin.

Pelkästään Björkqvistissä, Nättisessä, Najmanin ja Pavlatissa on niin kamalat hillot kiinni ettei henkeä saa. Miten voi olla, että naapuri onnistuu haalimaan nuo EHT-kundit liigan sisältä ja Ilves joutuu ottamaan loukkaantuneita, urallaan vahvasti laskusuunnassa olevia ja kaiken päälle nämä varmasti isolla rahalla hankitut täysin sivurooliin jääneet Tsekit.

Eipä noista tänä(kään) vuonna hankituista pelaajista ole kuin Nättinen ja Björkqvist (ainakin mitä tulee takavuosien NHL-odotuksiin) urallaan selkeässä laskusuunnassa ja tuskin hankittaessa on näiden kohdalla ollutkaan mitään isoa lapsenuskoa rakettimaisesta noususta. Ratisella oli loukkaantumishistoriaa taustalla, mutta eipä häntäkään mihinkään kärkirooliin ole soviteltu. Aivan vastaavasti on muidenkin joukkueiden hankinnoissa polvivammoista ym. kärsiviä.

Könönen oli hankittaessa kovassa nosteessa, kuten myös Pelli, Latvala, Lööke ja Utunen. Kaikki aikuiset tsekit olivat viime vuonna EHT:lla. Omista "EHT-kundeista" on pidetty kiinni.

Pelaajien tasosta tuo ei jää nyt kiinni. Lääke pelin parantamiseen pitää löytää muualta.
 

Etäilves

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
714
Tämä Ifk:n lento on kyllä uskomaton. Joukkue ei ole vahvistunut viime kaudesta, valmennus on sama, avainpelaajat samat. Kukaan ei odottanut mitään, mutta alkukaudesta kaikki on mennyt putkeen.
Totta turiset. Tosin ennustan, että tässä tulee vielä toistumaan sanotaan nyt vaikka Ilves-syndrooma. IFK on ainakin toistaiseski ollut liikaa ykkösketjunsa varassa. Siinä vaiheessa, kun toi ykkönen alkaa sakkaaamaan, tai joku avainpelaajista on ns. saikulla, alkaa totuus paljastumaan ja kuplan puhkeaminen on hyvinkin todennäköistä.

Sinänsä sääli, koska tällä hetkellä tuntuu, että HIFK on ainoa ryhmä joka pystyy laittamaan kappuloita rattaisiin T...ran tielle kohti sitä neljättä perättäistä. Pelkkä ajatuskin siitä aiheuttaa ahdistusta ja vatsanväänteitä.
 

ADX_03

Luottopelaaja
Viestejä
6 676
Pelaajien tasosta tuo ei jää nyt kiinni. Lääke pelin parantamiseen pitää löytää muualta.

Näinhän tuo on, kyllä nyt sormi menee valmennuksen suuntaan enemmänkin, kun joukkueen kasaajaan. Kyllä, on kysymysmerkkejä, mutta kun pelissä on niin jumalattomasti puutteita rakenteellisesti tällä hetkellä. Liigan taso on huonontunut ja ei Ilveksellä nyt mikään häntäpään porukka ole vaikka viimeiset kymmenen peliä onkin mennyt melkein huonoiten. Kyllä tuon porukan pitäisi osata jääkiekkoa paremmin edes jotenkin paremmin.

Ja ketjun aiheeseen liittyen niin joo, silti Tillu alkaa oleen loppuun kaluttu luu.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
22 179
Pelaajien tasosta tuo ei jää nyt kiinni. Lääke pelin parantamiseen pitää löytää muualta.
Voi se jäädä pelaajien tasostakin hiukan kiinni, mutta tätä sukellusta ei materiaalilla voi kokonaan selittää. Kaikenlaiset hoopeekoot, Ässät ja Sportit on pyyhkineet lattiaa veltolla Ilveksellä, jonka puolustaminen on ollut aivan alkeellisella tasolla. Viime peleissä myös hyökkäyspeli on sakannut aivan täysin. Samaan aikaan joku Saipa vetelee 4-6 maalia per peli. Huikealla materiaalilla.

Katseet myös Koskelaan tällä hetkellä. Aivan liikaa on käytetty massia toivotaan toivotaan -osastoon, joista aika harva on näyttänyt virkoamisen merkkejä. Tämä nimenomaan koskee hyökkäystä, pakisto on Liigaan erinomainen.
 
Ylös