Ilveksen kokoonpano 2023-2024

[pilettäjä]

Haistelen jo nyt, että Ratinen taitaa olla ensi vuoden "Ruokonen/Mieho/Oden" Ulostettava, tai unohdettava.

Joltain tälläiseltä se toivottavasti näyttäisi koodinimien kanssa:
"Savinainen" - Palve - Nyman
Suomi - Kunyk - Ikonen
Mäntykivi - Kodytek - "Repo"
Könönen - Virtanen - Päkkilä
Ratinen, Bau, Kos

Ratinen on kyllä hyvinkin potentiaalinen pelaaja ja voi yllättää monet. Liigalizessa Joni Petrell sitä sanoi, että mihin ikinä menekään, niin varmasti lyö ittensä läpi. Oisko joskus sitä valmentanut myös.

 

[Meklari]

Ratinen on kyllä hyvinkin potentiaalinen pelaaja ja voi yllättää monet. Liigalizessa Joni Petrell sitä sanoi, että mihin ikinä menekään, niin varmasti lyö ittensä läpi. Oisko joskus sitä valmentanut myös.

On se täysin mahdollista. Nyt vain jotenkin vaikea nähdä mikä rooli kokoonpanossa. Könönen soveltuu paremmin pelaajatyypiltä alaketjuihin ja pystyy sielläkin tekemään tulosta. Eikä nyt kauteen voi lähteä ajatuksella jos Ratinen vihdoin lunastaisi potentiaalinsa ja ottaisi paikan kärkiketjuista. Sinne tarvitaan tasonsa todistaneet miehet. Kuten ylempänä sanoi Ratinen vaikuttaa äijältä ketä ajettiin paljon sisään Myrrän aikana.

 

[Reborn Lynx]

Tylyähän tämä kehitys on ollut. Ruotsissa jokainen joukkue saa 6 miljoonaa TV-sopimuksesta, meillä 1,5. Siihen päälle vielä kevyempi verotus. Yritä tuossa sitten kilpailla. Svenssoneiden TV-sopimus takaa sen, että pienemmilläkin joukkueilla on hyvä mahdollisuus kasata kova jengi.

Miten tuo verotus on kevyempi Ruottissa? Voisko joku avata tietämättömälle tätä?

 

[Torski]

Miten tuo verotus on kevyempi Ruottissa? Voisko joku avata tietämättömälle tätä?

Ymmärtääkseni esim allekirjoitusbonuksen kautta voidaan antaa melko paljon rahaa ja siitä se verotus on pieni.

 

[Soho]

Miten tuo verotus on kevyempi Ruottissa? Voisko joku avata tietämättömälle tätä?

En muista ihan kaikkea, tätä oli Jatkoajassa avattu hyvin joku aika sitten. Joka tapauksessa Suomen verottaja pitää kyllä huolen siitä, että sama bruttopalkka ei riitä kun ruvetaan kahden sarjan tarjouksia vertaamaan.

 

[Robert ja Nollakulma]

Miten tuo verotus on kevyempi Ruottissa? Voisko joku avata tietämättömälle tätä?

Ei varsinaisessa verotuksessa ole kovinkaan isoja eroja, mutta voit rahastoida ilman ylärajaa toisin kuin Suomessa.

Jos aihe kiinnostaa, niin tuossa on ihan hyvää dataa + muuta jääkiekkoilijoiden talouteen liittyvää:

https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/501096/J%C3%A4%C3%A4kiekkoammattilaisten%20rahan%20k%C3%A4ytt%C3%B6.pdf?sequence=2&isAllowed=y

 

[pelikirja]

Ymmärtääkseni esim allekirjoitusbonuksen kautta voidaan antaa melko paljon rahaa ja siitä se verotus on pieni.

+Rahastoon voi laittaa enemmän ja muutenkin kevyempi verotus.

 

[M22]

Miten tuo verotus on kevyempi Ruottissa? Voisko joku avata tietämättömälle tätä?

Tässä on niitä tärkeimpiä jo tullut, mutta taitaa yleisimmät syyt olla, että Ruotsissa näiden satoja tuhansia tienaavien verotus on kaikkinensa kevyempää kuin Suomessa. Ehkä tärkein syy on kuitenkin nuo jäsen @Soho mainitsemat allekirjoituspalkkiot. Mediassa on ollut esillä, että parhaat seurat (tarkoitettaneen parhaita maksajia) maksavat yleisesti 30-35% vuosipalkasta allekirjoitusbonuksena, huonoimmat jopa 60%.
Ja juttu on siinä, että ns. erityistyöihmisten allekirjoitusbonuksesta tarvitsee Ruotsissa maksaa vain 15 prosentin lähdevero.
Lisäksi on vielä nuo jäsen @Robert ja Nollakulma mainitsemat rahastoinnit. Ruotsissa on tosiaan jo kauan saanut rahastoida palkastaan niin paljon kuin haluaa. Suomessa maksimi on 50% palkasta tai max. 200 000 €.
Lisäksi vaikuttaa vielä se, että Suomessa rahastot on nostettava 2-10 vuoden sisällä uran päättymisestä, Ruotsissa vastaavaa rajoitetta ei ole. Tästä olisi helppo jo excelöidä esimerkki, mutta jääköön toiseen kertaan.

 

[Mestaruusjuna]

Otit sitten esimerkiksi ensimmäisen korona-kauden budjetin? Tuo kertoo vain ja ainoastaan siitä, että Ruotsin puolella ovat valovuoden edellä, jos tuolloinkin oli varaa laittaa 4,4 milliä pelaajiin. Tuon jälkeen on tainnut vielä SHL:n TV-sopimus mennä uusiksi, joten on ihan turha selitellä, että olisi Ilvekselläkin ollut varaa.

Mitä taas Jurmoon tulee, niin ihan selkeästi et edes tiedä pelaajaa. On ensi kaudella top-6 pakki joukkueessa kuin joukueessa.

Muutenkin niin Tapparan, HIFK:n ja etenkin Kärppien kokoonpanot ovat vielä sen verran pahasti kesken, että on mahdotonta arvioida miten voimasuhteet tulevat asettumaan.

Joo oli koronakauden budjetti se nyt oli ensimmäinen, jonka netistä löysin, mutta ei se Langhamerin sopimus siellä Ruotsissa mikään miljoona ole. Epäilen vaan, että jos Ilves olis vaikka tarjonnu 400K Langhamerille niin olis voinu harkita jäämistä, vaikka Ruotsista olis saanutki hieman enemmän. Jukureissa 52 matsia 5+8= 13 ja -4. Joo jukurit oli paska jengi viime kaudella, mut en mää tälle äijälle kyllä vielä syty. Otan aina esimerkiks Tapparan, koska se on se taso mihin meidän pitää päästä. Ottaisinko ite kolmosparii Casimir Jürgensin, Ben Thomasin vai Joni Jurmon? Viimeisenä noista kolmesta Joni Jurmon.

Jos Hifkiin menee huhutut nimet, kuten Lehterä, Rask, Lepistö, Komarov ja varmasti moni muu, niin kyllä se meidän Meskanen, Kodytek, Kunyk, Ratinen, Könönen voittaa. Joku leksa komarovki on juuri semmonen pelaaja, mikä tekee ratkaisun keväällä joukkueiden välillä. Ihan niin kuin Savinainen on tehnyt Tapparalle tänä keväänä.

Ja Langhamerista vielä, niin vaikka nyt hän ei jatka niin ei Gunnarsson voi kauhean kallis olla noilla meriiteillä, mitä hänellä on viime kausilta. Et joko me maksetaan hänelle älytöntä ylihintaa tai sitten me ei haluta käyttää tarpeeks rahaa kärkimolariin. Miks me ollaan tiputtu kahtena viime kautena välieris? Tänä vuonna Bartosak oli aivan uskomaton meitä vastaan ja oliko viime vuonna Kareyev Tepsillä, joka nollas meidät, niin kyl se ykkösmolari on ykkössentterin kans tärkein palanen joukkuetta.

 

[Forzarossoneri]

Ville Meskanen on ilves 2023-24

Oikeesti? Hieno juttu!

 

[Asylum]

Joo oli koronakauden budjetti se nyt oli ensimmäinen, jonka netistä löysin, mutta ei se Langhamerin sopimus siellä Ruotsissa mikään miljoona ole. Epäilen vaan, että jos Ilves olis vaikka tarjonnu 400K Langhamerille niin olis voinu harkita jäämistä, vaikka Ruotsista olis saanutki hieman enemmän. Jukureissa 52 matsia 5+8= 13 ja -4. Joo jukurit oli paska jengi viime kaudella, mut en mää tälle äijälle kyllä vielä syty. Otan aina esimerkiks Tapparan, koska se on se taso mihin meidän pitää päästä. Ottaisinko ite kolmosparii Casimir Jürgensin, Ben Thomasin vai Joni Jurmon? Viimeisenä noista kolmesta Joni Jurmon.

Jos Hifkiin menee huhutut nimet, kuten Lehterä, Rask, Lepistö, Komarov ja varmasti moni muu, niin kyllä se meidän Meskanen, Kodytek, Kunyk, Ratinen, Könönen voittaa. Joku leksa komarovki on juuri semmonen pelaaja, mikä tekee ratkaisun keväällä joukkueiden välillä. Ihan niin kuin Savinainen on tehnyt Tapparalle tänä keväänä.

Ja Langhamerista vielä, niin vaikka nyt hän ei jatka niin ei Gunnarsson voi kauhean kallis olla noilla meriiteillä, mitä hänellä on viime kausilta. Et joko me maksetaan hänelle älytöntä ylihintaa tai sitten me ei haluta käyttää tarpeeks rahaa kärkimolariin. Miks me ollaan tiputtu kahtena viime kautena välieris? Tänä vuonna Bartosak oli aivan uskomaton meitä vastaan ja oliko viime vuonna Kareyev Tepsillä, joka nollas meidät, niin kyl se ykkösmolari on ykkössentterin kans tärkein palanen joukkuetta.

Edelleen, 400k brutto Suomessa on jotain 250.000 näppiin. Langhamer saa varmasti jotain satkun enemmän vielä Ruotsissa näppiin, ei tuon kanssa vain pysty kilpailemaan.

Tuo HIFKin vanhuskaarti kyllä haisee todella pahalta omaan nenään. ”Vielä kerran pojat?”-mentaliteetilla ei hirveän usein ole menestystä hankittu.

 

[Meklari]

Joo oli koronakauden budjetti se nyt oli ensimmäinen, jonka netistä löysin, mutta ei se Langhamerin sopimus siellä Ruotsissa mikään miljoona ole. Epäilen vaan, että jos Ilves olis vaikka tarjonnu 400K Langhamerille niin olis voinu harkita jäämistä, vaikka Ruotsista olis saanutki hieman enemmän. Jukureissa 52 matsia 5+8= 13 ja -4. Joo jukurit oli paska jengi viime kaudella, mut en mää tälle äijälle kyllä vielä syty. Otan aina esimerkiks Tapparan, koska se on se taso mihin meidän pitää päästä. Ottaisinko ite kolmosparii Casimir Jürgensin, Ben Thomasin vai Joni Jurmon? Viimeisenä noista kolmesta Joni Jurmon.

Jos Hifkiin menee huhutut nimet, kuten Lehterä, Rask, Lepistö, Komarov ja varmasti moni muu, niin kyllä se meidän Meskanen, Kodytek, Kunyk, Ratinen, Könönen voittaa. Joku leksa komarovki on juuri semmonen pelaaja, mikä tekee ratkaisun keväällä joukkueiden välillä. Ihan niin kuin Savinainen on tehnyt Tapparalle tänä keväänä.

Ja Langhamerista vielä, niin vaikka nyt hän ei jatka niin ei Gunnarsson voi kauhean kallis olla noilla meriiteillä, mitä hänellä on viime kausilta. Et joko me maksetaan hänelle älytöntä ylihintaa tai sitten me ei haluta käyttää tarpeeks rahaa kärkimolariin. Miks me ollaan tiputtu kahtena viime kautena välieris? Tänä vuonna Bartosak oli aivan uskomaton meitä vastaan ja oliko viime vuonna Kareyev Tepsillä, joka nollas meidät, niin kyl se ykkösmolari on ykkössentterin kans tärkein palanen joukkuetta.

Nuo Hifkiin huhutut pelaajat kuulostaa pl Lehterä siltä, että Hifki tulee onnistumaan siinä missä viimeisen 25 vuoden aikana noin 23 kertaa. Kasaamaan helvetin kalliin nipun jolla ei finaaleja nähdä. Jurmon pisteiden varaan ei varmasti täälläkään ladata mitään odotuksia vaan tulee aika Latvalamaisesti sisään.

Ja noista nostetuista Tapparan ukoista Jurgens on kyllä isoimpia sylkisankoja siellä ja Thomaskin on kauden mittaan petrannut paljon, alku oli huono. Jurmo on varmasti 2 vuoden sisällä parempi kuin kumpikaan, ei sitä turhaan huhuta Amerikkaan. Meille huhutuista unohdit Frimanin ja Palven jotka varmasti jokainen liigajengi ottaisi kiljuen vastaan. Toki vaikea tässä ennen launchia on sanoa mitään sen suurempaa.

 

[pelikirja]

Jurgens,Thomas vai Jurmo kysymys. Kuka näistä on paras jää nähtäväksi tulevaisuudessa mutta siitä olen kyl varma et jos joku näistä änäris pelaa tulevaisuudessa niin se on Jurmo. Kokoisekseen hyvin liikkuva puolustaja joka on pistetty merkille myös rapakon takaisissa medioissa.

 

[M22]

Tässä on niitä tärkeimpiä jo tullut, mutta taitaa yleisimmät syyt olla, että Ruotsissa näiden satoja tuhansia tienaavien verotus on kaikkinensa kevyempää kuin Suomessa. Ehkä tärkein syy on kuitenkin nuo jäsen @Soho mainitsemat allekirjoituspalkkiot. Mediassa on ollut esillä, että parhaat seurat (tarkoitettaneen parhaita maksajia) maksavat yleisesti 30-35% vuosipalkasta allekirjoitusbonuksena, huonoimmat jopa 60%.
Ja juttu on siinä, että ns. erityistyöihmisten allekirjoitusbonuksesta tarvitsee Ruotsissa maksaa vain 15 prosentin lähdevero.
Lisäksi on vielä nuo jäsen @Robert ja Nollakulma mainitsemat rahastoinnit. Ruotsissa on tosiaan jo kauan saanut rahastoida palkastaan niin paljon kuin haluaa. Suomessa maksimi on 50% palkasta tai max. 200 000 €.
Lisäksi vaikuttaa vielä se, että Suomessa rahastot on nostettava 2-10 vuoden sisällä uran päättymisestä, Ruotsissa vastaavaa rajoitetta ei ole. Tästä olisi helppo jo excelöidä esimerkki, mutta jääköön toiseen kertaan.

oo oli koronakauden budjetti se nyt oli ensimmäinen, jonka netistä löysin, mutta ei se Langhamerin sopimus siellä Ruotsissa mikään miljoona ole. Epäilen vaan, että jos Ilves olis vaikka tarjonnu 400K Langhamerille niin olis voinu harkita jäämistä, vaikka Ruotsista olis saanutki hieman enemmän. Jukureissa 52 matsia 5+8= 13 ja -4. Joo jukurit oli paska jengi viime kaudella, mut en mää tälle äijälle kyllä vielä syty. Otan aina esimerkiks Tapparan, koska se on se taso mihin meidän pitää päästä. Ottaisinko ite kolmosparii Casimir Jürgensin, Ben Thomasin vai Joni Jurmon? Viimeisenä noista kolmesta Joni Jurmon.

Tuosta kun lukaiset nuo ylläolevat, niin voi helposti laskea; vaikka sekä Ilveksen, että Ruotsin tarjous bruttona olisi sama 400 k€ (toki se hyvin todennäköisesti on Ruotsista enemmän, mutta esimerkin vuoksi.
Jos ei huomioida rahastoinnin vaikutuksia ja ajatellaan, että Ruotsissa saa 50% allekirjoitusbonuksena, niin Ruotsissa jää helposti yli 100 k€/vuosi enemmän näppiin kuin Suomessa. Sitten jos siihen otetaan rahastointi, niin se laskee hieman kokonaisverotusta Suomessa, mutta vielä enemmän Ruotsissa.
Jonkinlaisena hihavakiona voidaan heittää, että jos molemmissa brutto olisi 400 k€/vuosi, niin kahden vuoden pahvista jää Ruotsissa ainakin 250 k€ enemmän käteen. Ja lähes varmasti se palkka on Ruotsissa enemmän, joten en usko, että olisi jäänyt vaikka Langhammerille olisi tarjottu 500 k€, sen verran isot on erot.
Tosin, eihän me sitä varmaksi kukaan tiedetä.

 

[Ilves97]

Jurgens,Thomas vai Jurmo kysymys. Kuka näistä on paras jää nähtäväksi tulevaisuudessa mutta siitä olen kyl varma et jos joku näistä änäris pelaa niin se on Jurmo. Kokoisekseen hyvin liikkuva puolustaja.

Thomas on jo pelannut NHL:ssä.

 

[Pok]

En ihan ymmärrä miten Ilveksen pronssi nähdään perusteeksi, että se on ensi kaudella Kärppien, Hifkin ja Lukon takana, jotka sijoittuivat jokainen huonommin kuin Ilves.


Mestaruutta tavoitellaan, mutta kyllä pronssi on seuraavan kauden mestaruuteen tähdätessä parempi lähtökohta kuin 9. sija, eikä huonompi.


Ja todellakaan en ottaisi mitään Jyrgensiä ennen Jurmoa.

 

[pelikirja]

Thomas on jo pelannut NHL:ssä.

Joo 5peliä mut kyl tulevaisuudes siel näistä pelaa Jurmo tai sit ei kukaan.

 

[Paatelainen]

Nuo Hifkiin huhutut pelaajat kuulostaa pl Lehterä siltä, että Hifki tulee onnistumaan siinä missä viimeisen 25 vuoden aikana noin 23 kertaa. Kasaamaan helvetin kalliin nipun jolla ei finaaleja nähdä. Jurmon pisteiden varaan ei varmasti täälläkään ladata mitään odotuksia vaan tulee aika Latvalamaisesti sisään.

Itse uskon Hifkillä olevan täysi mahdollisuus mestaruuteen. Joukkueen runko taitaa säilyä nyt aika hyvin ja, jos huhut pitävät kutinsa, myös sellaisia pudotuspeleissä tarvittavia palasia löytyy. Samaan aikaan Ilveksen ja Tapparan pakat menevät isosti uusiksi pelitapaa myöten. En kauheasti ylenkatsoisi Helsinkiläis-joukkuetta vaikka perinteet onnistumista viime aikoina ovat ohkaset.

 

[GNR]

Epäilen vaan, että jos Ilves olis vaikka tarjonnu 400K Langhamerille niin olis voinu harkita jäämistä

No ei sitten sen enempää. 500k niin varmasti olisi jäänyt?

 

[Luchs]

Gunnarsson voi pätevyydellään loksauttaa kaikilta leuat auki, mutta huvittaa kun haaveiden, toiveiden, luulojen ja uskomusten ainoa kivijalka on että "Rubin siirtyi kakkosvahdin asemasta SHL heikommilla numeroilla."