Jääkiekkoilijat oikeudessa

[Tero]

Oikeus käsittelee Rönnin tapauksen vasta 12.3.2024 eli pitkään saa mies roikkua löysässä hirressä. Rumasta rikoksesta syytettynä ja median tuomitsemana odotus on pitkä. Voisi melkein sanoa, että pitäisi huomioida lopullisessa tuomiossa.

 

[Robert ja Nollakulma]

Sanottakoon nyt, että samasta lähteestä mistä tuli alun perin tietoa, että Lahtisen tapauksesta tiedetty Jypissä jo kauan, tuli myös väite, että Rönnin tapauksesta tiedetty seurassa ainakin vuoden verran.

On todella naiivi ajatus, että näistä olisi saatu seuroissa tieto vasta vähän ennen kuin tulivat julkisuuteen. Lahtisen tapaus ollut Jypin tiedossa ns. alusta saakka ja Rönnin tapauksesta tiedetty "piireissä" muutenkin, niin takuuvarmasti myös seurassa. Se onkin sitten eri juttu, että olisiko mitään pitänyt tai voinut tehdä ennen syytettä. Ehkä ei.

Kirjoitti muuten myös viime keväänä jatkon, joten siinä mielessä aika jännä juttu. Siis se mitä Tapparassa on tiedetty ja mitä ei?

 

[Puujalka]

Tästä ei ole enää kovin pitkä matka siihen ajatukseen, että (henkilökohtaisesti tuntematon) jääkiekkoilija on jollain tasolla tärkeämpi ihminen kuin (henkilökohtaisesti tuntematon) keskivertoihminen. Sellaiset ajatukset ovatkin sitten osa suurta ongelmaa tässä yhteiskunnassa.

On kyllä täysin mahdotonta ymmärtää ajatusta etenkään sillä lähtökohdalla, että harmittaa jääkiekkoilijan x* puolesta, jos on syyllistynyt raiskaukseen. Miten mikään, etenkään uran päättyminen, voi harmittaa hänen "puolestaan", jos syynä on henkilön syyllistyminen raiskaukseen?

* jääkiekkoilija x, koska Rönniä ei ole tuomittu mistään ja tässä puhuttiin asiasta yleisellä tasolla.

Harmittaa, että on kussut omat lahjakkuutensa ja mahdollisuutensa tälläisellä järjettömyydellä.
Saatte yrittää ymmärtää väärin jos haluatte, mutta koittakaa ymmärtää, että ei tässä tekoa voi puolustella. Kahden ihmisen elämä pilalla.

 

[Toutain]

Oikeus käsittelee Rönnin tapauksen vasta 12.3.2024 eli pitkään saa mies roikkua löysässä hirressä. Rumasta rikoksesta syytettynä ja median tuomitsemana odotus on pitkä. Voisi melkein sanoa, että pitäisi huomioida lopullisessa tuomiossa.

Nämä pitkät käsittelyajat ja prosessit yleensäkin ovat melkoinen ongelma sekä syytettyjen että uhrien(tai tässä vaiheessa asianomistajien) kannalta.

 

[Rauno Repomies]

Sanottakoon nyt, että samasta lähteestä mistä tuli alun perin tietoa, että Lahtisen tapauksesta tiedetty Jypissä jo kauan, tuli myös väite, että Rönnin tapauksesta tiedetty seurassa ainakin vuoden verran.

On todella naiivi ajatus, että näistä olisi saatu seuroissa tieto vasta vähän ennen kuin tulivat julkisuuteen. Lahtisen tapaus ollut Jypin tiedossa ns. alusta saakka ja Rönnin tapauksesta tiedetty "piireissä" muutenkin, niin takuuvarmasti myös seurassa. Se onkin sitten eri juttu, että olisiko mitään pitänyt tai voinut tehdä ennen syytettä. Ehkä ei.

Niin eikös Rönni itse sanonut että on kaksi vuotta odotellut ja ollut tuskaa. Että ihme on jos vasta nyt tulisi seuran tietoon.

 

[Pok]

Oikeus käsittelee Rönnin tapauksen vasta 12.3.2024 eli pitkään saa mies roikkua löysässä hirressä. Rumasta rikoksesta syytettynä ja median tuomitsemana odotus on pitkä. Voisi melkein sanoa, että pitäisi huomioida lopullisessa tuomiossa.

Ehdollisella tulee selviämään joka tapauksessa, jos syylliseksi todetaan, kun rikos on tehty alaikäisenä, niin ei sitä tuomiota nyt paljon tarvitse lieventää, kun ainakaan omasta mielestäni raiskauksesta ei pitäisi missään olosuhteissa selvitä ehdollisella.

Jos taas todetaan syyttömäksi, niin siitähän pääsee suoraan pleijareihin levänneenä. Pelituntuman suhteen voi tietysti olla haasteita.

 

[Takaisku]

Pointti oli varmaankin siinä, että kuuluuko seuran estää tällaisten tapahtuminen vai jättää vapaa-ajan toiminta ja käytös pelaajan itsensä harkinnan varaan. Estää voi ainoastaan laittamalla jonkun miehen mustissa seuraamaan jokaisen pelaajan vapaa-aikaa Neuvostoliiton tapaan. Näihin tapahtuneisiin asioihin reagointi on taas sitten toinen asia.

Ei kai kukaan oleta seuran olevan vastuussa työntekijän vapaa-ajan toilailuista?

 

[Puujalka]

Sanottakoon nyt, että samasta lähteestä mistä tuli alun perin tietoa, että Lahtisen tapauksesta tiedetty Jypissä jo kauan, tuli myös väite, että Rönnin tapauksesta tiedetty seurassa ainakin vuoden verran.

On todella naiivi ajatus, että näistä olisi saatu seuroissa tieto vasta vähän ennen kuin tulivat julkisuuteen. Lahtisen tapaus ollut Jypin tiedossa ns. alusta saakka ja Rönnin tapauksesta tiedetty "piireissä" muutenkin, niin takuuvarmasti myös seurassa. Se onkin sitten eri juttu, että olisiko mitään pitänyt tai voinut tehdä ennen syytettä. Ehkä ei.

Uskon myös, että kyllä Tapparassakin on asiasta tiedetty jo pidempään.
Tietysti syyttömyysolettama vallitsee, mutta mitenköhän se homma tuolla menee, kun ei tiedetä tapahtumien kulusta mitään?

 

[Toutain]

Uskon myös, että kyllä Tapparassakin on asiasta tiedetty jo pidempään.
Tietysti syyttömyysolettama vallitsee, mutta mitenköhän se homma tuolla menee, kun ei tiedetä tapahtumien kulusta mitään?

Kyllähän siinä on seuralla äkkiä ajateltuna kädet aika sidottuina. Vaikea tehdä mitään etenkään virallisesti, eikä ehkä kuulukaan. Mutta sitä en ymmärrä, miksi täytyy sanoa julkisesti, että saatiin tietoa vasta hetki sitten, kun yhtä hyvin voisi olla siitä asiasta aivan hiljaa ja todeta vain, että kaikki toimenpiteet tällaisessa tapauksessa tehdään sen mukaan ja sillä aikataululla, miten tapaus oikeusprosessissa etenee.

 

[Puujalka]

Kyllähän siinä on seuralla äkkiä ajateltuna kädet aika sidottuina. Vaikea tehdä mitään etenkään virallisesti, eikä ehkä kuulukaan. Mutta sitä en ymmärrä, miksi täytyy sanoa julkisesti, että saatiin tietoa vasta hetki sitten, kun yhtä hyvin voisi olla siitä asiasta aivan hiljaa ja todeta vain, että kaikki toimenpiteet tällaisessa tapauksessa tehdään sen mukaan ja sillä aikataululla, miten tapaus oikeusprosessissa etenee.

Totta, tietysti se varmaan riippuu miten pelaaja asian kertoo seuralle. Jos se menee siihen tyyliin, että ”raiskasin ja tuomio todennäköisesti tulee”, niin varmaan pitäisi heti hyllyttää, jos taas se on enemmän tyyliä ”läpihuutojuttu, turha kohu”, niin sitten voisi tarkastella eri vaihtoehtoja.
No, kyllä näissä on pakko olla seuran puolella, ei saisi tuomita ketään ennen kuin sen on oikeat viranomaiset tehneet.

 

[Raipen Lätty]

Huhuja rikokseen liittyen ei tälle foorumille. Käydään keskustelua ainoastaan siltä pohjalta mikä on julkista tietoa.

Uteliaat kyllä löytää huhut muualta netistä

 

[#68]

Lahtinen heitti sitten viime töikseen Rautakorven aika nätisti bussin alle.
Voisi jopa kuvitella onko Jukkaa vastaan jotain hampaankolossa.

 

[Takaisku]

Lahtinen heitti sitten viime töikseen Rautakorven aika nätisti bussin alle.
Voisi jopa kuvitella onko Jukkaa vastaan jotain hampaankolossa.

Niin teki. Lahtisen uskottavuus on kylläkin nollassa mutta vahinko on tapahtunut ja aivan varmasti tahallinen yritys vahingoittaa Rautakorven mainetta.

 

[julli65]

Niin Tapparan johto ei oo muka tienny tästä asiasta mitään!Uskokoot kuka tahtoo!!

 

[Blackhawk]

Niin Tapparan johto ei oo muka tienny tästä asiasta mitään!Uskokoot kuka tahtoo!!

Kyllä tiesi, lähde erittäin luotettava.

 

[Toutain]

Kyllä tiesi, lähde erittäin luotettava.

Juu, tästä asiasta ei ole itselläni mitään epäselvyyttä. Ja lähteitä löytyy nyt jo ihan tarpeeksi.

 

[Toutain]

Sellainen huomio tähän tuoreimpaan tapaukseen vielä, että tässähän ei edes tiedetä, kiistääkö syytetty syytteen vai ei. Julkisessa lausunnossaan ei varsinaisesti kiistänyt mitään. Tämä ei todellakaan sisällä väitettä siitä, että vastaaja tulisi myöntämään syyllisyytensä, mutta mainittakoon nyt tämäkin puoli, kun yleinen lähtökohtainen oletus tuntuu olevan, että näissä tapauksissa vain taistellaan syyttömyyden ja syyllisyyden välillä. Aina niin ei lopulta ole.

 

[Sheriffi]

Sanottakoon nyt, että samasta lähteestä mistä tuli alun perin tietoa, että Lahtisen tapauksesta tiedetty Jypissä jo kauan, tuli myös väite, että Rönnin tapauksesta tiedetty seurassa ainakin vuoden verran.

On todella naiivi ajatus, että näistä olisi saatu seuroissa tieto vasta vähän ennen kuin tulivat julkisuuteen. Lahtisen tapaus ollut Jypin tiedossa ns. alusta saakka ja Rönnin tapauksesta tiedetty "piireissä" muutenkin, niin takuuvarmasti myös seurassa. Se onkin sitten eri juttu, että olisiko mitään pitänyt tai voinut tehdä ennen syytettä. Ehkä ei.

Mielenkiintoista mikäli näin. Rikosprosessin vaiheista ei pitäisi voida vuotaa tietoa ulospäin kuin kourallisen ihmisiä kautta, joilla kaikilla on yleensä vahva insentiivi pitää tieto salassa. Tiedä sitten, mistä nämä tiedot ovat näissä tapauksissa vuotaneet.

Yhtä kaikki, olin Lahtisen tapauksen kohdalla antamassa JYP:lle ennakoivasti synninpäästön, koska pidin ihan mahdollisena, että ovat olleet täysin Lahtisen oman kertoman ja joidenkin epämääräisten huhujen varassa tuomioon asti. Mikäli tämä organisaatioissa liikkuva tieto on peräisin epäillyltä/syytetyltä/tuomitulta itseltään, se voi sisällöltään olla mitä tahansa ja luultavasti sävyltään vähättelevää.

 

[delorean]

Jääkiekon rikostapaukset eivät ole sattumaa, vaan seksillä ja naisilla kerskailevan keskustelukulttuurin lieveilmiö, sanoo asiantuntija

Yle Urheilun asiantuntija Topi Nättinen toivoo, että jääkiekon lajikulttuurin ongelmallisuudesta alkaisivat puhua muutkin kuin lajia ulkopuolelta tarkkailevat ihmiset.

yle.fi

Minusta Nättinen puhuu asiaa. Tämä kiekkolajikulttuurin perimmäinen syöpä on yhteiskunnallisesti omaksuttu käsitys maskuliinisista sotureista, joiden edesottamukset siviilissä voidaan fyysisen ja vaarallisen lajin harjoittamiseen kykenemisen nimissä painaa villaisella ammattilaisten keskuudessa edelleen.

Kaveria puolustetaan ikään kuin jotkin liivijengeissä vallitsevat säädökset ohjaisivat yksilön moraalia joukkueessa, ja sitten kun tullaan pelistä/reeneistä kotiin, ollaan kuin kuplasta pois, ja nyökytellään yhteiskunnallisille hyville arvoille.

Lajipiiri kuitenkin ahtautuu omiin normeihinsa hiljaksiin, ja ulkopuolinen kriittinen moraalikeskustelu koetaan uhaksi, eikä ongelmia haluta paljastaa koska "koppi on pyhä".

Toivottavasti Nättisen kaltaisia entisiä ammattilaisia tulee entistä enemmän esille jakamaan tätä ongelmaa ja hiljaa hyväksymisen kulttuuria koppiarjesta myös yleiseen keskusteluun.

 

[Toutain]

Jääkiekon rikostapaukset eivät ole sattumaa, vaan seksillä ja naisilla kerskailevan keskustelukulttuurin lieveilmiö, sanoo asiantuntija

Yle Urheilun asiantuntija Topi Nättinen toivoo, että jääkiekon lajikulttuurin ongelmallisuudesta alkaisivat puhua muutkin kuin lajia ulkopuolelta tarkkailevat ihmiset.

yle.fi

Minusta Nättinen puhuu asiaa. Tämä kiekkolajikulttuurin perimmäinen syöpä on yhteiskunnallisesti omaksuttu käsitys maskuliinisista sotureista, joiden edesottamukset siviilissä voidaan fyysisen ja vaarallisen lajin harjoittamiseen kykenemisen nimissä painaa villaisella ammattilaisten keskuudessa edelleen.

Kaveria puolustetaan ikään kuin jotkin liivijengeissä vallitsevat säädökset ohjaisivat yksilön moraalia joukkueessa, ja sitten kun tullaan pelistä/reeneistä kotiin, ollaan kuin kuplasta pois, ja nyökytellään yhteiskunnallisille hyville arvoille.

Lajipiiri kuitenkin ahtautuu omiin normeihinsa hiljaksiin, ja ulkopuolinen kriittinen moraalikeskustelu koetaan uhaksi, eikä ongelmia haluta paljastaa koska "koppi on pyhä".

Toivottavasti Nättisen kaltaisia entisiä ammattilaisia tulee entistä enemmän esille jakamaan tätä ongelmaa ja hiljaa hyväksymisen kulttuuria koppiarjesta myös yleiseen keskusteluun.

Hyvä Topi Nättinen!

Aivan loistavaa, että tällaista tulee entiseltä, jopa tuoreelta, ammattikiekkoilijalta. Rohkeaa ja toivottavasti tehokasta.